За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Варианты переезда в Испанию без денег и визы...
Аватара пользователя
PhD
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 294 раза
Сообщения: 113
Награды: 10
Репутация: 197
Благодарил (а): 442 раза
Возраст: 55

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение PhD »

 
Ayomice писал(а): 27 сен 2022, 20:19 Я, например, считаю леммой полную неприемлемость военной агрессии. Не имеет никакого значения, что за пpeзuдeнт в соседней стране, какие законы они принимают, с какими иконами и факелами гуляют люди по своим улицам. Кто и что сделал, кто что говорил, - неважно. Важно только то, что границу суверенного государства можно пересекать только с согласия этого государства.
Ошибочно считаете :uch_tiv:
Какую теорему доказывает ваша лемма?
Она доказывает, что границы Югославии, Кипра, Ирака, Йемена, Вьетнама, Афганистана, Ливии - неприкосновенны?
Аватара пользователя
Ayomice
Наш человек
Наш человек
Стаж: 12 лет 1 месяц
Поблагодарили: 9106 раз
Сообщения: 3199
Награды: 87
Репутация: 19.353
Благодарил (а): 2154 раза

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение Ayomice »

 
PhD писал(а): 27 сен 2022, 23:04
Ayomice писал(а): 27 сен 2022, 20:19 Я, например, считаю леммой полную неприемлемость военной агрессии. Не имеет никакого значения, что за пpeзuдeнт в соседней стране, какие законы они принимают, с какими иконами и факелами гуляют люди по своим улицам. Кто и что сделал, кто что говорил, - неважно. Важно только то, что границу суверенного государства можно пересекать только с согласия этого государства.
Ошибочно считаете :uch_tiv:
Какую теорему доказывает ваша лемма?
Она доказывает, что границы Югославии, Кипра, Ирака, Йемена, Вьетнама, Афганистана, Ливии - неприкосновенны?
То, что Чикатило убил 43 человека, не будет служить обстоятельством, смягчающим Вашу вину за «всего лишь» одно убийство.
Сегодня нельзя не знать правду, можно только не хотеть её знать!
Аватара пользователя
TMP
Флюгегехаймен
Флюгегехаймен
Стаж: 10 лет 4 месяца
Поблагодарили: 16287 раз
Сообщения: 6769
Награды: 179
Репутация: 47.739
Благодарил (а): 12772 раза

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Romario писал(а): 27 сен 2022, 21:14 Это не суверенное право любого государства?
Ты что, забыл, что Украина - не государство? /s
Если мы вам не подходим, вы нам нах.й не нужны ©
Аватара пользователя
Romario
Аксакал
Аксакал
Стаж: 7 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 3540 раз
Сообщения: 2543
Награды: 62
Репутация: 18.078
Откуда: Campo de Turia
Благодарил (а): 338 раз

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение Romario »

 
PhD писал(а): 27 сен 2022, 23:04 границы Югославии, Кипра, Ирака, Йемена, Вьетнама, Афганистана, Ливии - неприкосновенны?
Среди перечисленных есть те, чью границу нарушил агрессор, захватил и присоединил к себе их территорию? :sh_ok:
La vida es dolor, alteza. Quien quiera que diga lo contrario intenta engañaros.
Аватара пользователя
YarikBro
Super ЯрикБро нигга
Super ЯрикБро нигга
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 6349 раз
Сообщения: 1672
Награды: 113
Репутация: 4.853
Имя: Ярик
Знак зодиака: есть
Благодарил (а): 3564 раза

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение YarikBro »

 
Romario писал(а): 28 сен 2022, 06:34 Среди перечисленных есть те, чью границу нарушил агрессор, захватил и присоединил к себе их территорию? :sh_ok:
Cafe con leche этому господину.
Не ожидал, что подобный спор можно закончить одним предложением :uch_tiv:
Ничто Его так не веселит, как наши планы
...que tengas suerte!
Аватара пользователя
Lana S
Наш человек
Наш человек
Стаж: 7 лет 4 месяца
Поблагодарили: 7890 раз
Сообщения: 3158
Награды: 77
Репутация: 38.812
Откуда: Galicia
Благодарил (а): 4316 раз

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение Lana S »

 
PhD, о, здравствуйте. Давно на форум не заглядывали. Нам тут как-то написали что Вы воюете, лично я переживала и даже спрашивала совсем недавно нет ли какой-то информации о Вас.
Только с возрастом ты понимаешь что лучшие годы это вовсе не молодость, а годы, когда ты был счастлив.
Аватара пользователя
TMP
Флюгегехаймен
Флюгегехаймен
Стаж: 10 лет 4 месяца
Поблагодарили: 16287 раз
Сообщения: 6769
Награды: 179
Репутация: 47.739
Благодарил (а): 12772 раза

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение TMP »

 
Lana S писал(а): 28 сен 2022, 10:35 Нам тут как-то написали что Вы воюете
Судя по всему, не с той стороны, с которой можно было подумать из того написанного. :-)
Если мы вам не подходим, вы нам нах.й не нужны ©
Аватара пользователя
Lana S
Наш человек
Наш человек
Стаж: 7 лет 4 месяца
Поблагодарили: 7890 раз
Сообщения: 3158
Награды: 77
Репутация: 38.812
Откуда: Galicia
Благодарил (а): 4316 раз

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение Lana S »

 
TMP писал(а): 28 сен 2022, 11:05 Судя по всему, не с той стороны,
Да нет, как раз было в контексте что человек не яропатриотических взглядов, но Родину (Украину) пошел защищать.

Я, кстати, тоже не со всем согласна что вы тут пишите. Но у меня есть четкое понимание того что с вoйнoй на нашу территорию пришел враг. И "защищает" он у нас кого-то и что-то, убивая нас же и разрушая наши дома и города.
А вот когда закончится вoйнa, будем разбираться уже что надо делать и какой путь мы хотим для своей страны. Потому что эта чертова вoйнa показала, что народ Украины достоин и заслужил как никакой другой народ, власть, которая будет работать на благо этого народа. И я буду первая даже за введение смертной казни за воровство/коррупцию при власти и все остальное, чем "прославилась" наша страна до войны.
Только с возрастом ты понимаешь что лучшие годы это вовсе не молодость, а годы, когда ты был счастлив.
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 7 лет 1 месяц
Поблагодарили: 14863 раза
Сообщения: 8030
Награды: 255
Репутация: 63.367
Имя: Евгений
Благодарил (а): 11939 раз
Возраст: 55
Контактная информация:

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Romario писал(а): 28 сен 2022, 06:34Среди перечисленных есть те, чью границу нарушил агрессор
Я не хочу влезать в дебри, просто напомню о конфликте Азербайджана и Армении с изменением признанных границ, случившемся совсем недавно.
Только какое это имеет значение? Факт наличия других убийц не может служить оправданием убийства.
Move forward
Аватара пользователя
PhD
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 294 раза
Сообщения: 113
Награды: 10
Репутация: 197
Благодарил (а): 442 раза
Возраст: 55

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение PhD »

 
Ayomice писал(а): 27 сен 2022, 23:42
То, что Чикатило убил 43 человека, не будет служить обстоятельством, смягчающим Вашу вину за «всего лишь» одно убийство.
Вы начали с леммы по международному праву, а потом привели в пример Чикатило. Либо будем рассуждать на уровне уголовного права, либо международного.
Вернитесь, в сторону международного права. И подтвердите, что в случае перечисленных стран действует лемма .

Отправлено спустя 5 минут 12 секунд:
Romario писал(а): 28 сен 2022, 06:34
PhD писал(а): 27 сен 2022, 23:04 границы Югославии, Кипра, Ирака, Йемена, Вьетнама, Афганистана, Ливии - неприкосновенны?
Среди перечисленных есть те, чью границу нарушил агрессор, захватил и присоединил к себе их территорию? :sh_ok:
Во всех странах агрессор нарушил границу. Оккупация Кипра, Сербии происходит до сих пор. Территория Кипра, Сербии захвачена и присоединена де факто.
Обсуждение с Ayomice шло об лемме военных действий в суверенных государствах. У вас есть мысли по этому поводу?

Отправлено спустя 12 минут 12 секунд:
Lana S писал(а): 28 сен 2022, 10:35 PhD, о, здравствуйте. Давно на форум не заглядывали. Нам тут как-то написали что Вы воюете, лично я переживала и даже спрашивала совсем недавно нет ли какой-то информации о Вас.
Огромное спасибо, что тревожились. Да, я был на Украине, вывозил и помогал родственникам и друзьям. вoйнa многих сделала беспомощными.
Никаким образом не участвовал в боевых действиях. Многие из моих друзей в Украине патриоты Украины, многие за Россию. Считаю, что надо прекратить вoйнy и судить всех , кто привел к вoйнe , виновные по обе стороны, в разной степени.
Но скорее осудят простых людей, за взгляды, а не за агрессию.
Gadea
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 237 раз
Сообщения: 145
Награды: 6
Репутация: 404
Благодарил (а): 32 раза
Возраст: 110

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение Gadea »

 
PhD писал(а): 28 сен 2022, 13:40 У вас есть мысли по этому поводу?
Да, есть мысли. Человек высказал личное мнение. Имеет право.Использовал красивое словечко, которое я например, никогда раньше даже не слышала. Поясните пожалуйста, не понимаю. Если кто то нарушает международное или уголовное право, может это быть примером и оправданием. Можем мы, зная, что это плохой поступок, следовать чужому примеру ? Как, чужое преступление может нас оправдать ? И кем мы становимся, совершая преступление ? Разве, мы здесь обсуждаем Кипр ?
Рассеянские патриоты, сходу Югославию предлагают, Донбасс, мешают все в кучу, и гордо говорят , вот и мы так же ! Что так же ? Почему так же ? Дальше у них ступор !
Аватара пользователя
PhD
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 294 раза
Сообщения: 113
Награды: 10
Репутация: 197
Благодарил (а): 442 раза
Возраст: 55

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение PhD »

 
Gadea писал(а): 28 сен 2022, 13:59
Поясните пожалуйста, не понимаю. Если кто то нарушает международное или уголовное право, может это быть примером и оправданием. Можем мы, зная, что это плохой поступок, следовать чужому примеру ? Как, чужое преступление может нас оправдать ? И кем мы становимся, совершая преступление ? Разве, мы здесь обсуждаем Кипр ?
Рассеянские патриоты, сходу Югославию предлагают, Донбасс, мешают все в кучу, и гордо говорят , вот и мы так же ! Что так же ? Почему так же ? Дальше у них ступор !
Пожалуйста, читайте то, что написано. Не надо дискутировать с тем, что не сказано.
Я где-то оправдывал что-то? Или призывал к чему-то? Я всего лишь задал вопрос к Ayoumice, о применимости его "леммы" к ситуации в Югославии, Кипре, Ираке и тд
Вы же "начали думать дальше" и дискутировать со мной о том, чего я не сказал.

ПС Пожалуйста, следите за своей речью. "рассеянские патриоты" - низводит вашу речь до базара. Спасибо заранее.
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 7 лет 1 месяц
Поблагодарили: 14863 раза
Сообщения: 8030
Награды: 255
Репутация: 63.367
Имя: Евгений
Благодарил (а): 11939 раз
Возраст: 55
Контактная информация:

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
Gadea писал(а): 28 сен 2022, 13:59Использовал красивое словечко, которое я например, никогда раньше даже не слышала.
Лемма - математический термин, обозначающий доказанную теорему, не имеющую самостоятельного использования, но необходимую для доказательства другой теоремы. Мне тоже кажется сомнительным использование этого термина для характеристики утверждения о недопустимости военной агрессии. Но цепляться к корректности термина, учитывая мое полное согласие с сутью высказывания счел неуместным. Тем более, что в испанском языке лемма (lema) имеет и другое значение (девиз) , имхо, вполне подходящее.
Move forward
Gadea
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 237 раз
Сообщения: 145
Награды: 6
Репутация: 404
Благодарил (а): 32 раза
Возраст: 110

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение Gadea »

 
PhD писал(а): 28 сен 2022, 14:41 Пожалуйста, следите за своей речью. "рассеянские патриоты" - низводит вашу речь до базара. Спасибо заранее.
Я как раз и считаю, что вы устраиваете базар. Хорошо, что поняли. . За своей речью следите, советы близким давайте. Спасибо себе оставьте.
Аватара пользователя
Ayomice
Наш человек
Наш человек
Стаж: 12 лет 1 месяц
Поблагодарили: 9106 раз
Сообщения: 3199
Награды: 87
Репутация: 19.353
Благодарил (а): 2154 раза

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение Ayomice »

 
PhD писал(а): 28 сен 2022, 13:52 Вы начали с леммы по международному праву, а потом привели в пример Чикатило. Либо будем рассуждать на уровне уголовного права, либо международного.
Я не приводил никакой «леммы международного права», я привел мою личную нравственную лемму, в очередной раз обозначив свою систему жизненных и нравственных координат.
Нет никакого смысла обсуждать что-либо, если оппонент имеет иную систему ценностных координат. Это - разговор немого с глухим. Смысла - ноль.
Не существует в природе никаких доводов, способных изменить мое мнение о недопустимости захватнических войн и неприемлимости убийства людей.
Сегодня нельзя не знать правду, можно только не хотеть её знать!
Аватара пользователя
Vizavi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 18851 раз
Сообщения: 8058
Награды: 265
Репутация: 61.317
Благодарил (а): 18949 раз

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение Vizavi »

 
PhD писал(а): 28 сен 2022, 13:52 Да, я был на Украине, вывозил и помогал родственникам и друзьям.
..............
Многие из моих друзей в Украине патриоты Украины,
Так на или в ?? :nose: ...пора определиться
Личное наблюдение
что-то живущие в Испании или Германии-madef...Швейцарии :uch_tiv: таких оговорок :ne_ne_ne: не делают
Кусаю яблоко зубами.А не наоборот.
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 21043 раза
Сообщения: 12337
Награды: 280
Репутация: 47.105
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 15156 раз
Возраст: 66

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Думаю это равнозначные выражения... и только кому-то в голову может прийти из-за этого устраивать полемику...

Хотя понимаю твою украинсконастроенную кем-то привнесенную практику - в любом случае использовать только в...
Раньше говорили - по разному и не было каких то проблем - или есть в этом проблемы с пониманием сказанного ?
Т/е тебе непонятно - что сказал человек своими словами ? или надо ему про Украину по/на мове писать ?

Вот например выражение - На Россию возлагается ответственность за применение и т/д//
или Да я был на земле России !!!
или Да я был в земле России !!!
А вот выражение : В Россию возлагается ответственность - непонятность получается...


Вот например - На Украину возлагается ответственность за применение и т/д//
или Да я был на земле Украины !!!
или Да я был в земле Украины !!!
А вот выражение - В Украину возлагается ответственность - та же непонятность ....

Хотя я тоже могу заблуждаться в русскоязычности ...


Добавлю... для примера - и ничего страшного не происходит...
YarikBro писал(а): 26 сен 2022, 10:30 Сейчас для всех русских людей наступило очень трудное время. Мы находимся в очень плохом эмоциональном состоянии из-за войны на Украине.
Не думаю что мы сейчас можем быть для тебя веселыми людьми.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
PhD
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 294 раза
Сообщения: 113
Награды: 10
Репутация: 197
Благодарил (а): 442 раза
Возраст: 55

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение PhD »

 
Ayomice писал(а): 28 сен 2022, 16:54
Я не приводил никакой «леммы международного права», я привел мою личную нравственную лемму, в очередной раз обозначив свою систему жизненных и нравственных координат.
Нет никакого смысла обсуждать что-либо, если оппонент имеет иную систему ценностных координат. Это - разговор немого с глухим. Смысла - ноль.
Не существует в природе никаких доводов, способных изменить мое мнение о недопустимости захватнических войн и неприемлимости убийства людей.
Да никто не спорит о недопустимости захватнических войн, и все согласны с неприемлимостью убийства людей.
Просто я не знал, что существует личная нравственная лемма.
Тогда и вопрос был - как в данную лемму вписывались агрессии против Кипра, Югославии, Ирака, Афганистана, Ливии и т.д.
Ответ был бы простым " никак не вписывались лемму, т.к. данные войны не привели к смертям", или "это исключения из леммы, т.к. лично меня не интересуют".
Но ответ был о Чикатило, серийном убийце.

И да, конечно, я полностью с вами согласен, что нельзя развязывать войны. Но нельзя всем и сразу.
Vizavi писал(а): 28 сен 2022, 22:38 Так на или в ?? :nose: ...пора определиться
Личное наблюдение
что-то живущие в Испании или Германии-madef...Швейцарии :uch_tiv: таких оговорок :ne_ne_ne: не делают
Так на или в??
Как вы тонко заметили :a_g_a: Надо определятся???
Те, кто учились на Украине в советской школе грамотно писали "на Украине". И в виршах Шевченко никто не посмел исправить "на".
Министерство образование Украины в 1993 году может и имеет право ввести новое правило для украинского языка, но только не для русского языка.
Говоря о друзьях из Украины, можно написать и "в" , т.к. многие из них трепетно к этому относятся. Хотя многим из них за 50.

ПС В Украине много проблем, а вот использование в РУССКОМ языке "в" или "на" - стоит на последнем месте. :a_g_a:
Аватара пользователя
Ayomice
Наш человек
Наш человек
Стаж: 12 лет 1 месяц
Поблагодарили: 9106 раз
Сообщения: 3199
Награды: 87
Репутация: 19.353
Благодарил (а): 2154 раза

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение Ayomice »

 
Phd писал(а): 28 сен 2022, 23:56 Да никто не спорит о недопустимости захватнических войн, и все согласны с неприемлимостью убийства людей.
Нет, это прямо противоречит тому, что Вы утверждали ранее .
PhD писал(а): 27 сен 2022, 23:04
Ayomice писал(а): 27 сен 2022, 20:19 Я, например, считаю леммой полную неприемлемость военной агрессии. Не имеет никакого значения, что за пpeзuдeнт в соседней стране, какие законы они принимают, с какими иконами и факелами гуляют люди по своим улицам. Кто и что сделал, кто что говорил, - неважно. Важно только то, что границу суверенного государства можно пересекать только с согласия этого государства.
Ошибочно считаете :uch_tiv:
Какую теорему доказывает ваша лемма?
Она доказывает, что границы Югославии, Кипра, Ирака, Йемена, Вьетнама, Афганистана, Ливии - неприкосновенны?
Сегодня нельзя не знать правду, можно только не хотеть её знать!
Аватара пользователя
Vizavi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 18851 раз
Сообщения: 8058
Награды: 265
Репутация: 61.317
Благодарил (а): 18949 раз

За границу хоть тушкой, хоть чучелом...

Непрочитанное сообщение Vizavi »

 
VladimirGT писал(а): 28 сен 2022, 23:56 Думаю это равнозначные выражения... и только кому-то в голову может прийти из-за этого устраивать полемику...
Какая тут полемика
С кого года Украина стала островом или хотя бы полуостровом ?? :nose:
Чтобы говорить "на"
На Испании хорошая погода..а в Митино идут дожди ?? :nose:
Кусаю яблоко зубами.А не наоборот.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Эмиграция, убежище, легализация и сложные ситуации переезда»