Форум Испании

Prof.Pleischner писал(а): 04 июн 2023, 16:53 А если тёплые полы ? Есть смысл заморачиваться летом с охлаждением ?

А вот и хз. По идее их может и хватать. Но вполне возможно что конденсат все таки начнет накаприваться в толще пола. И второй момент, собсно устройство самого пола - насколько он теплоизолирован от плиты перекрытия, а то сожет сдаться что пока соседа снизу (ну или скалу, на какой дом стоит) не заморозишь, холода не почувствуешь.

Dratuti писал(а): 04 июн 2023, 18:05 Но вполне возможно что конденсат все таки начнет накаприваться в толще пола.

Прямо на полу и начнёт. Осторожно, мокрый пол

Prof.Pleischner писал(а): 04 июн 2023, 16:53 А если тёплые полы ?

Холодный воздух тяжелее тёплого. Ногам может и будет холодно и мокро, но голове останется жарко.

Prof.Pleischner писал(а): 04 июн 2023, 15:37 нужно тогда точку росы рассчитывать

Я учился в ЛГМИ (гидромет). Никто на практике не заморачивается с расчётами, ибо есть такое:

Eugene70 писал(а): 04 июн 2023, 19:40 Прямо на полу и начнёт.

Теплый пол работает на небольшой дельте, поэтому есть шанс, что на поверхности конденсата не будет. Например если температура воздуха в помещении 26° а на поверхности пола 20, то при влажности менее 70% кондесата не будет (спасибо за табличку). А если дополнительно сплитом воздух подсушивать, так и совсем норм.
Но что бы получить на поверхности 20 градусов, на трубу нужно дать пониже, и вот как оно там все будет, как поведет себя то говно, что они любят использовать в строительстве для своих лепших друзей естранхеросов, расчету не поддается.
Вобщем имха такая: такое возможо, но без гемороя не обойтись.

Dratuti писал(а): 04 июн 2023, 21:01Теплый пол работает на небольшой дельте, поэтому есть шанс, что на поверхности конденсата не будет.

Возможно. Но на практике получается мокрый пол, такие красивые зигазаги конденсата по ходу труб. Осушитель воздуха решает проблему. Ну или кондиционер в режиме осушения.

Eugene70 писал(а): 04 июн 2023, 13:00 Интересно, откуда взялась цифра 25 лет?
Если для солнечных панелей такой срок службы ещё хоть как-то соотносится с реальностью (ожидаемая деградация мощности не менее 20%), то аэротермия столько не прослужит.

Боюсь пока точной статистики по сроку эксплуатации аэротермии ещё нет, так как дело относительно новое. Но судя по тому что работает "по принципу кондиционера только наоборот" - лет 20 точно прослужит, а дальше как повезёт ) может там какую-то запчасть придётся и заменить) Кондиционеры работают довольно долго, у них же нагрузка не круглый год. То же и здесь ожидаю - она мне реально будет нужна с ноября по март, на 4-5 месяцев в году. Но поживём-увидим) Отпишу здесь через 25 лет )))

Предыдущий котёл на газойл проработал 30 лет без ремонта, только с обслуживанием. И ровно столько же ещё один в России. Но понимаю, что это другое, конечно.

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:

Eugene70 писал(а): 04 июн 2023, 19:40 Прямо на полу и начнёт. Осторожно, мокрый пол

вот мне по этой причине и отсоветовали делать полы на аэротермии. сказали что у вас есть кондиционеры. оставила радиаторы, в-общем.

VIC писал(а): 05 июн 2023, 11:02 отсоветовали делать полы на аэротермии.

Аэротермия блестяще работает с водяными полами в холодное время года. Температура может поддерживается в доме на уровне +22, а микроклимат такой же, как при центральном отоплении. Летом аэротермия менее эффективна. Во всяком случае у меня так. По хорошему, надо устанавливать фотовольтаику минимум кВт на 6, но у меня к примеру мотивация пока отсутствует.

Koshcheyushka писал(а): 05 июн 2023, 23:39 надо устанавливать фотовольтаику минимум кВт на 6

а есть ли у кого-то из пользователей фотовольтаики данные сколько электроэнергии за год производят панели, например на 6 кВт в регионе КБ?

Serg
Будет средняя по больнице. Есть панели лучше, есть из Лерой Мерлин.
Есть грязные панели, есть чистые (пыль из Сахары).
Есть еще и важен угол размещения панелей (увеличение продуктивности до 70%). Поэтому ничего нельзя сказать. За дом с бассейном в 310 метров и все на электричестве оплачиваю 60-65 евро в месяц вместе со страховкой в 5 евро.

Панели 4,4. Выработка где то 2,8-3.
Хочу поставить батарею одну. Для ночей.

....

Oxana писал(а): 07 июн 2023, 01:01 Есть грязные панели, есть чистые (пыль из Сахары).
Есть еще и важен угол размещения панелей (увеличение продуктивности до 70%). Поэтому ничего нельзя сказать. За дом в Испании с бассейном в 310 метров и все на электричестве оплачиваю 60-65 евро в месяц вместе со страховкой в 5 евро.

+ есть периоды, когда инвертер теряет связь с приложением и статистика может неделю не записываться. У меня такое было.
С учетом всех этих "есть" панели на 3,6 кВт рядом с Валенсией произвели 6 мВт за год по данным приложения.

Oxana писал(а): 07 июн 2023, 01:01 вместе со страховкой в 5 евро

вы отдельно страховали панели? мне что-то начали про это объяснять, но я не очень поняла зачем.
или просто включить в страховку за дом в Испании?
от поломки? кражи?

Oxana писал(а): 07 июн 2023, 01:01 Панели 4,4. Выработка где то 2,8-3.

KoDe писал(а): 07 июн 2023, 09:08 С учетом всех этих "есть" панели на 3,6 кВт рядом с Валенсией произвели 6 мВт за год

6000/365/3,6 равно примерно 4,56 квт в день на 1 квт панелей
Ps у Оксаны похоже среднегодовая продолжительность дня в Валенсии 12 часов минус 5 часов на рассвет и закат, когда Солнце совсем низко у Оксаны получается диапазон 4,45 - 4,8 кВт в день на кВт солнечных панелей. Итого 4-5 кВт солнечных панелей обеспечивают текущее потребление среднего дома (500 кВт в месяц), плюс машина гибрид: увеличивает потребление дома еще примерно на 4000 кВт в год, тесла с пробегом 40000 в год плюс примерно 6500 - 7000 кВт в год. Итого дом с машиной для выхода в ноль требуют солнечных панелей на 8-10 кВт. PS не более, чем рассуждения дилетанта. PPS Аэротермия теоретически должна уменьшить среднее энергопотребление

serg писал(а):

Oxana писал(а): 07 июн 2023, 01:01 Панели 4,4. Выработка где то 2,8-3.

KoDe писал(а): 07 июн 2023, 09:08 С учетом всех этих "есть" панели на 3,6 кВт рядом с Валенсией произвели 6 мВт за год

6000/365/3,6 равно примерно 4,56 квт в день на 1 квт панелей
Ps у Оксаны похоже среднегодовая продолжительность дня в Валенсии 12 часов минус 5 часов на рассвет и закат, когда Солнце совсем низко у Оксаны получается диапазон 4,45 - 4,8 кВт в день на кВт солнечных панелей. Итого 4-5 кВт солнечных панелей обеспечивают текущее потребление среднего дома (500 кВт в месяц), плюс машина гибрид: увеличивает потребление дома еще примерно на 4000 кВт в год, тесла с пробегом 40000 в год плюс примерно 6500 - 7000 кВт в год. Итого дом с машиной для выхода в ноль требуют солнечных панелей на 8-10 кВт. PS не более, чем рассуждения дилетанта. PPS Аэротермия теоретически должна уменьшить среднее энергопотребление

Ну. Еще как вариант помусолить: батареи помогают увеличить запас энергии. То есть ни 24/7 все в доме де молотит. Хочу одну поставить, посмотрю что и как.
В новом доме уже от застройщика 6 кВт, попросила ставить инвертор на 10, добьем до 10 сами. Просто к тому времени будет гибрид, тесла и лифт в доме. Аэротермия - да, конечно. Это уже госты в Испании.


....

Всем привет!
Если кто-то уже с опытом и разбирается в теме - подскажите, стоит ли смотреть на комплекты "солнечная панель + накопитель" (наборы типа Ecoflow, Bluetti и тд) как на что-то серьезное, что может обеспечить небольшую квартиру автономным питанием или хотя бы снизить потребление от сетей за счет солнца и/или накопления в часы дешевого тарифа? Куда поставить панели - есть (крыша атико). От сетей заведена мощность 6 kw и с головой хватает. Среднедневное потребление 12-13 kw (в основном жрет кондиционер летом днем на охлаждении и зимой ночью на отоплении).

sancho писал(а): 29 июн 2023, 15:55 Среднедневное потребление 12-13 kw

Имхо, нет смысла, тем более в квартиру.

А куда есть смысл? И как из потребления сделан вывод? Мне для расширения кругозора)

sancho писал(а): 29 июн 2023, 17:19 А куда есть смысл?

У Вас есть место для установки Ecoflow без согласований с соседями?

sancho писал(а): 29 июн 2023, 17:19 И как из потребления сделан вывод?

Цена вопроса. Слишком мало будет экономии в год, чтобы стоило возится.

Крыша над моей квартирой (атико) ничем не занята, ничего там не происходит, предполагаю, что туда реально приткнуть.
Ну вот я почему и спрашиваю именно про готовые комплекты, чтоб не морочиться по-отдельности на подбор панелей, инвертора, накопителя, монтаж…

sancho писал(а): 29 июн 2023, 17:46 Крыша над моей квартирой (атико) ничем не занята,

Она не ваша, а общедомовая.

sancho писал(а): 29 июн 2023, 17:46 Крыша над моей квартирой (атико) ничем не занята, ничего там не происходит, предполагаю, что туда реально приткнуть.

Как минимум придётся получить согласие товарищества жильцов. Крыша - общедомовая собственность. Возможно, потребуется ещё и документы от архитектора.

sancho писал(а): 29 июн 2023, 17:46 Ну вот я почему и спрашиваю именно про готовые комплекты, чтоб не морочиться по-отдельности на подбор панелей, инвертора, накопителя, монтаж…

К сети подключать не планируется? Контракт с поставщиком электричества планируется закрыть?

Всем привет. Кто ни будь пытался оформить самостоятельно панели и подключения к сетям ?
Допустим я ничего лишнего не буду строить , просто положу панели на собственную плоскую крышу и прикручу их болтами что бы не сдуло.