Форум Испании

Пешеход писал(а):

German Rodrigez писал(а): вот тут вы правы, этого я не учел, я то просто как бездельник приехал) извините

German Rodrigez,
простите, а Вы уже въехали или только планируете?
Я вот, например, пока абсолютно не понимаю, как можно разрешить этот гэп - между покупкой дома и получения визы инвестора.

Чтобы получить визу инвестора, надо иметь купленную недвигу 500к и выше.
Чтобы купить это, требуется открыть счет и оплатить деньги.
Но я (походу, это только проблема белорусского законодательства) не могу двигать капитал, не имея внж.

Т.е. замкнутный круг. И проблемы ввода денег до получения налогового резидентства уже будут не так актуальны....

Да, въехал)) и даже немного начинаю иметь своё мнение)) во многом помогает форум, еще раз спасибо всем знающим и при этом активным....

Правильно Антонио написал, возможно у вас будут свои ньюансы как у инвестора, поэтому больше не полезу к вам со своим мнением))
Я вьехал как но лукративщик, сначала купили жильё с ипотекой, потом получили внж... хотя вру, сначала долго смотрели, несколько раз приезжали, были в ужасе от непрофессионализма и непорядочности риэлтеров.... но в конце концов нам очень повезло на мой взгляд, помог один армянин)) покупали через испанское агенство.
Внж сам не осмелился получать, подавались через контору в Москве, дорого, но всё четко и удобно.... это особенно важно когда ничего не понимаешь, и не хочется с ходу пролететь из-за неправильно оформленных документов. Большой их плюс был в том что они аккредитованы при посольстве и нам не пришлось всей семьей ехать на подачу.... всё сделали без нас, мы приехали только на получение.

Мы счет открывали конкретно под покупку, можно сказать под объект, хозяйка агенства привела нас в банк и нам всё сделали. Потом уже туда перевели деньги.
Как быть в случае с золотой визой не подскажу, простите.....

Точно в РБ нельзя деньги перечислять за пределы для покупки недвижимости? Или для других целей....? Я слышал что там наоборот сняли ограничения и разрешение НБ необходимо только для открытия вкладов и тд....

В общем по сути вопроса, вам нужен кто-то кто будет вести вас желательно с самого начала, кому вы захотите доверять получив предварительную информацию на форуме, маловероятно что вы сами всё сможете сделать и найти здесь всё что вас интересует. И это необязательно должно стоить дорого, тут делов-то раз, два, три и ты уже думаешь как жить дальше без отопления ....)

Vizavi писал(а):И в сторону банков РФ тоже ??

За пределы РБ.
В РФ не спрашивал, но разницы нет.

Мне кажется нужно быть очень осторожным с переводами не из страны проживания.... первод белоруса из РФ может очень сильно напрячь банкиров. Мы частично получали деньги из Литвы, при этом 9 из 10 банкиров падали в обморок..... всё как-то очень индивидуально, в разных банках, в разных отделениях, с разными сотрудниками. Где-то не можем 50 евро на счет положить, а где-то без проблем 25.000 принимают... Лучше предварительно всё обсудить в банке и проговорить с документами о подтверждении каждый шаг.

German Rodrigez писал(а): Точно в РБ нельзя деньги перечислять за пределы для покупки недвижимости? Или для других целей....? Я слышал что там наоборот сняли ограничения и разрешение НБ необходимо только для открытия вкладов и тд....

Я свободно перечисляю на все, кроме движения капитала - отдых, учеба, лечение...
Акции, недвига, просто на счет (даже на свой), только с полученной по устновленному образцу справкой НБ.
Там еще обосновать надо, зачем мне дом в Испании...

Пешеход писал(а):Всем добра и благополучия!

Находимся в состоянии принятия решения покупки дома на пенсию.
Рассматриваем в первую очередь Испанию - немного знакома по летним поездкам.

Не путайте туризм с иммиграцией. Снимите квартиру/виллу на три месяца зимой. Поживите. Потом решайте, нужно ли Вам это.

Пешеход писал(а): Предполагаем получение внж через покупку дома 500к. Технология, как мне кажется, вцелом понятна. К деталям подойдем, когда решим два наиболее важных вопроса - выбор места (мы рассматриваем хорошие пригороды +/- 15..20км от Валенсии или Барселоны) и налоги.

Да простят меня жители окрестностей Барселоны, но в текущих условиях инвестиции в Каталонию - весьма спорное решение. Советовать с выбором региона - не мой бизнес, я не риэлтер, но если есть возможность посмотрите и другие регионы Испании.

Пешеход писал(а): Так вот, по налогам.

В Беларуси остается действующий бизнес, поэтому жить планируем за счет поступления дивидендов.
Между Беларусью и Испанией существует соглашение об избежании 2го налогообложения, где в части дивидендов сказано, что данный налог частично платится в Беларуси (10% из 15%), а остальное - в Испании, согласно местного законодательства.
Как я понял, налог на дивиденды в Испании максимум 23%. Ну, там прогрессивная шкала, но максимум именно столько.
Тогда доплата до 23% - т.е. еще 13% от выплаченных дивидендов.
Немало, соглашусь. Но лучше платить и спать спокойно.

Вам лучше избежать уплаты налогов в Испании. То, что написано в бумажках хорошо, но на практике столкнетесь с проблемами. Решить их можно, но хороший адвокат практик, разбирающийся и в белорусской специфике и в испанской - как синяя птица. Все что Вам нужно - проводить 184 дня в году вне Испании.
Технически, есть возможность остаться налоговым резидентом Беларуси и пребывая в Испании больше 183 дней в году, но тут уже нужен тот самый редкий специалист.

Пешеход писал(а):
Есть еще один нюанс, не понятный для меня.

То, что в Испании действует обязательная выплата налогов на все мировые доходы для резидентов, в т.ч. с золотой визой - понятно, но надо понимать, что на момент получения этой самой визы у человека уже есть какие-то активы.
Как практикует испанская налоговая этот момент? Есть ли какой-то период первичной декларации своих активов (деньги, недвижимость, др.) за пределами Испании? Имеется ли какой-то срок, в течении которого претендент на получение испанской резиденции (налоговой) имеет возможность задекларированные средства ввести на территорию испанской юрисдикции без уплаты налогов?

С этим как раз просто. Когда Вы становитесь фискальным резидентом Испании, вы должны уведомить испанскую налоговую об этом событии путем подачи modelo 30 с приложением доказательств на основании которых Вы считаете себя резидентом Испании. Делается это до марта года, следующего за годом получения налоговой резиденции. К примеру, в нашем случае, моя жена стала налоговым резидентом в 2019 году, о чем уведомит до марта 2020 налоговую. А я, в 2019 году, остаюсь налоговым резидентом РФ. После уведомления, Вы обязаны подать декларацию о своем имуществе вне Испании, modelo 720. От первичной подачи освобождены только те фискальные резиденты Испании, чьи активы меньше 50 000 Евро. За ошибки в декларации - драконовские штрафы. При изменении более чем на 20 000 Евро за год - нужна повторная подача декларации. Так вот та сумма, которая указана в декларации, не будет считаться доходом впоследствии.
В связи с возможными проблемами в случае ошибок декларирования - заполнять с юристом и через письменный договор. ИМХО.

Пешеход писал(а): Я понимаю, нужна консультация адвокатов. Я надеюсь ее получить (если, конечно, найду таких адвокатов), когда прилетим весной или летом в Испанию.

Пока же, может быть кто-то из уважаемых форумчан имел аналогичный опыт и готов поделиться.

По вопросам получения ВНЖ - к Ayomice.

Пешеход писал(а): Как по вводу средств так и по получению дивидендов из-за границы ЕС.
И правильно ли я понял исчисление налога на дивиденды в Испании? Могут ли быть здесь какие-то подводные камни?

С уважением

Можно ответить на
oldnavy2001(собака)gmail.com

Камни есть, их много, например испанский налоговый резидент, имеющий активы на сумму более 600 000 евро (зависит от провинции) платит налог на роскошь с суммы превышения. Прежде чем становится налоговым резидентом Испании, если у тебя есть активы, нужно очень хорошо все продумать.

Eugene70 писал(а): ..если у тебя есть активы, нужно очень хорошо все продумать.

Здесь я полностью согласен.
И думаю об этом постоянно.
Поэтому и сделал заход сюда, послушать мнения.
Дело в том, что перспективы не делать этого также просматриваются. И они не очень радужные.
Есть, конечно, вариант Португалии с их 10 летними каникулами на мировой доход, и пока он открыт - но там тоже есть свои нюансы.
Спасибо за сообщение. Приеду, посмотрю на месте, пообщаюсь, может чтото и вылезет.

Eugene70 писал(а):

Пешеход писал(а):Всем добра и благополучия!

Камни есть, их много, например испанский налоговый резидент, имеющий активы на сумму более 600 000 евро (зависит от провинции) платит налог на роскошь с суммы превышения. Прежде чем становится налоговым резидентом Испании, если у тебя есть активы, нужно очень хорошо все продумать.

Спасибо еще раз, не подскажете у кого вы консультируетесь по налогообложению и сколько это стоит? Может поделитесь контактом? Спасибо

Прочитал о налоге на собственность Impuesto sobre el Patrimonio, это пипец какой-то....

Пешеход писал(а):нет визы в паспорте внж, нет трансфера со стороны банка.

обойти батьку с внж - это вообще фигня: берёшь простенький болгарский или посложнее литовский, потом сваливаешь оттуда до 180 дней.
Там тебе не тут, там это чётко. А с испанской налоговой никто задёшево бодаться не будет, если ей померещится (а ей померещится), что ты резидент

German Rodrigez писал(а):Могу предположить что испанцы будут рады вашим деньгам, особенно если у вас есть подтверждение законности.

и не мечтай. им глубоко ...пи-пи-пи... на ваши деньги

Выдержка из главы 7, Налог на.имущество
.....
Los residentes en territorio español tributan por obligación personal, exigiéndose la tributación por la totalidad de su patrimonio neto con independencia del lugar donde se encuentren situados los bienes o puedan ejercitarse los derechos.
......

Т.е. если, скажем, у меня (к этому моменту стал допустим налоговым резидентом) в другой стране есть имущество, доля в бизнесе, то по данному закону я должен выплачивать налог на имущество? Во всяком случае именно об этом и говорит данный закон....

Перечитал весь этот закон, не нашел такого, что применяется только на имущество на территории Испании. Ведь резиденты Испании облагаются на весь мировой доход.

Конец какой то.....

Пешеход писал(а):Выдержка из главы 7, Налог на.имущество
.....
Los residentes en territorio español tributan por obligación personal, exigiéndose la tributación por la totalidad de su patrimonio neto con independencia del lugar donde se encuentren situados los bienes o puedan ejercitarse los derechos.
......

Т.е. если, скажем, у меня (к этому моменту стал допустим налоговым резидентом) в другой стране есть имущество, доля в бизнесе, то по данному закону я должен выплачивать налог на имущество? Во всяком случае именно об этом и говорит данный закон....

Перечитал весь этот закон, не нашел такого, что применяется только на имущество на территории Испании. Ведь резиденты Испании облагаются на весь мировой доход.

Конец какой то.....

Возможно чётко напишут в соглашении.
Сейчас происходят изменения в Соглашениях об избежании двойного налогообложения между Испанией и Беларусь (с23.10.2019). Соглашение в процессе, Текст недоступен.

https://www.hacienda.gob.es/es-ES/Norma ... _Alfa.aspx

Antonio B писал(а): Возможно чётко напишут в соглашении.

Я находил этот текст с белорусской стороны . К сожалению, ничего такого не помню....
Возможно, чтото упустил или в испанском документе будут отличия, не знаю

Rada писал(а):и не мечтай. им глубоко ...пи-пи-пи... на ваши деньги

Именно на наши пи-пи-пи, или в целом - на деньги налогоплательщиков, клиентов банков, покупателей....?)

Мне кажется ты излишне категорична и субъективна)

Вон с одной только покупки недвижки на 500к сколько Испания сможет состричь, не один десяток нелегалов потом смогут принять и СИПы им оформить на эти деньги)))

Уважаемые !

Тема не простая и без бутылки не разберёшь.

Подскажите пожалуйста, если кто имел позитивный опыт консультаций с налоговыми юристами, контакты таких специалистов.
Для получения платной консультации по вопросам из данной ветки. Лучше, конечно, на стыке с получением внж. Пока дистанционно, потом лично.
Желательно, имеющих опыт с нашей РФ/РБ юриспруденцией. Лучше русскоговорящего.

Контакт лучше в личку или на почту.

Спасибо.

Пешеход писал(а):Уважаемые !

Тема не простая и без бутылки не разберёшь.

Подскажите пожалуйста, если кто имел позитивный опыт консультаций с налоговыми юристами, контакты таких специалистов.
Для получения платной консультации по вопросам из данной ветки. Лучше, конечно, на стыке с получением внж. Пока дистанционно, потом лично.
Желательно, имеющих опыт с нашей РФ/РБ юриспруденцией. Лучше русскоговорящего.

Контакт лучше в личку или на почту.

Спасибо.

если сам не в теме, никакого позитива с консультантами не жди, обдерут как липку, а денег у тебя, похоже, в обрез.
кстати, зачем тебе золотая, много ездишь? иди по накатанной но-лукративе, никаких тебе подводных камней и неприятностей

Rada писал(а): кстати, зачем тебе золотая, много ездишь? иди по накатанной но-лукративе, никаких тебе подводных камней и неприятностей

По нолукративе надо жить больше полгода, иначе могут не продлить. А тут есть нюансы, придется пока туда-сюда ездить.
Не знаю, как испанцы, а немцы (летаем через Франкфурт) по штампам считают дни прибывания.

Пешеход писал(а):

Rada писал(а): кстати, зачем тебе золотая, много ездишь? иди по накатанной но-лукративе, никаких тебе подводных камней и неприятностей

По нолукративе надо жить больше полгода, иначе могут не продлить. А тут есть нюансы, придется пока туда-сюда ездить.
Не знаю, как испанцы, а немцы (летаем через Франкфурт) по штампам считают дни прибывания.

раз ты меньше полугода, то никакой испанский внж вообще не нужен,
похоже, ты не ту обозначил цель, и на самом деле цель - вывезти бабло,
для этого испания не самый лёгкий вариант.

Rada писал(а): похоже, ты не ту обозначил цель, и на самом деле....

Не угадала, Rada.

Цель, как раз таки именно та, о которой и пишу - переехать на пенсию.
Просто, скорее всего, первое время (возможно, год-полтора) придется жить на два дома.

Ведь у всех же есть свои жизненные ситуации, правда ведь?

Пешеход писал(а):

Rada писал(а): похоже, ты не ту обозначил цель, и на самом деле....

Не угадала, Rada.

Цель, как раз таки именно та, о которой и пишу - переехать на пенсию.
Просто, скорее всего, первое время (возможно, год-полтора) придется жить на два дома.

всё я правильно "угадала", чё тут гадать
ты хочешь:
- без проблем вытащить бабло из родинки
- не платить доп исп налоги за активы вне испании
- сейчас жить более 180 дней вне испании
- на пенсии жить в испании

так вот я тебе и советую
сейчас:
- протащить бабло в другую евро страну по не-исп внж (внж не продлевать по причине отсутствия более полугода)
- жить сейчас в испании по мульти
потом:
- приехать на пенсию по но-лукративе

Пешеход писал(а):Ведь у всех же есть свои жизненные ситуации, правда ведь?

вот твоя ну совсем не уникальная

Всем откликнувшимся спасибо, буду дальше продолжать этот вопрос изучать и консультироваться.

Нашел неплохой ресурс, связанный с налогами.
Возможно, кому-то он известен, а кому-то окажется полезен.

https://www.fiscal-impuestos.com