Форум Испании

Вот нашла. Мне не удалось ролик просмотреть - у меня интернет сегодня лежит практически, но думаю это именно то о чем я выше... Это один из показательных экспериментов - их множество.

маруся писал(а):Вот нашла. Мне не удалось ролик просмотреть - у меня интернет сегодня лежит практически, но думаю это именно то о чем я выше... Это один из показательных экспериментов - их множество.

Классно !
То есть народ по сути - ... так чтобы помякше - как овехи...

iglesias писал(а): Классно !
То есть народ по сути - как бараны. Ну или, так чтобы помякше - как овехи...

Да нет, как обезьяны!

маруся писал(а):Да нет, как обезьяны!

А как ты полагаешь - они из этого состояния уже не выйдут ?
То есть это видимо надолго вся байда в головах ?
Есть у тебя прогноз на будущую ситуацию в обществе ?

iglesias
Надолго А ты хотел вернуться?

iglesias писал(а): А как ты полагаешь - они из этого состояния уже не выйдут ?
То есть это видимо надолго вся байда в головах ?
Есть у тебя прогноз на будущую ситуацию в обществе ?

Человек современный ничем не отличается от своего предка, который был первым, так сказать от " Адама". Вообще ничем. " байда в головах была всегда и не вижу никаких предпосылок к изменению условий. Общество ( речь идет о всей человеческой прпуляции) было, есть и останется таковым. Однако " пастухи" поумнели, до них дошло, что запуганным тупым стадом управлять менее эффективно, чем стадом " сознательным". Поэтому некоторые локальные сообщества выглядят как сознательным и прогрессивные ( им так позволили). А так ничего не меняется. Ты меня спрашиваешь, изменят ли политику управления все " пастухи" - когда нибудь, да? Я верю что это когда нибудь произойдет, хочу верить. Если хочешь - эта моя религия.

маруся
И кто же был первым пастухом?

shumi писал(а):маруся
И кто же был первым пастухом?

Я не знаю, shumi, кто первый заставил другого делать работу за него. Давненько дело было и Я не отношусь к касте "пастухов".

А я не согласен с двоичной системой деления - "пастухи" и "овцы". Система сложнее. Конечно придумываются различные способы влияния и убеждения, но важен и сам объект обработки. И зависит это от образования, а может от условий проживания, а может таких критериев десятки или сотни.
Хотя могут случаться и исключения. Вот Ломоносов в Архангельской губернии стал не равным среди своих же односельчан, а великим в мире. А это откуда у него взялось? Какойто врожденный интелект?
Какие бы изощренные методы обработки "баранов" не придумывали, все равно находятся среди них особи не подверженные внушению. И тогда надо применять другие меры воздействия...
"Стаду" подсунуть то что нужно "пастухам" и какое то время вещать. Пока опять появится кто то невосприимчивый!

я не согласен с двоичной системой деления - "пастухи" и "овцы". Система сложнее.

Правильно, потому что это типология человека индустриальной эпохи, а сейчас на дворе постиндустриальная.
И, как это ни парадоксально, экономическое развитие, построение экономики - не конечная цель успешности страны.
Вон в древнем Китае было столько изобретено, что можно было создать общество нового типа, весь мир охватить.
Но китайцы психологически к этому не были готовы, менталитет у них был другим, тип самосознания и видения миры не подходил к реализации экономической модели, соответствующей качеству изобретенного.

Вы будете смеяться, но сейчас мы (россияне) ставим перед собой задачи создания новой образовательной модели.
"Пастухи" и "овцы" продукты индустриального общества, где рулит лоскутно-эклектический принцип восприятия мира, что характерно для коллективно-группового типа сознания.
Сейчас нужно двигаться к автономному типу сознания с целостным, интегративным мировосприятием.

Вот у нас сейчас в Тюмени на этой образовательной модели создается Западно-Сибирский федеральный университет.

Sansare
Россияне, может быть и ставят некие цели в образовательных моделях в условиях постиндустриализма. К примеру, ты лично.
А в какой эпохе живут государственные управленцы и правительство, что их дети и семьи живут и /или учатся на западе? Чо бы им в западно-сибирском универе не учиться? Это вот, "Россию с колен поднимать"? (С) Пyтuн.

Sansara писал(а): Вы будете смеяться, но сейчас мы (россияне) ставим перед собой задачи создания новой образовательной модели.

Сейчас нужно двигаться к автономному типу сознания с целостным, интегративным мировосприятием.

Вот у нас сейчас в Тюмени на этой образовательной модели создается Западно-Сибирский федеральный университет.

Круть!
Это в рамках тренда по выращиванию духовных скреп?

Но это не смешно, нет.

Автономный тип сознания- Легко представляется. Наверное интернет отключить?

А вот целостное, интегративное мировосприятие. что-то никак. Противоречие в этой фразе.
Если принять во внимание, что интегративная всего лишь одна из шести функций мировосприятия.

Нил писал(а):А я не согласен с двоичной системой деления - "пастухи" и "овцы". Система сложнее.

Ну конечно, друг мой. Мы в этой теме не ставили задачи дифференцировать общество. Мы говорили о механизме манипулирования о так называемом социальном программировании. Мне друг задал вопрос - как работает. Я на него ответила исчерпывающе на мой взгляд. Ты являешься одним из образованных людей на этом форуме, однако посты мои прочел поверхностно, чего уже ждать от остальных... Выше я говорила о том что в большинстве люди внушаемы и именно это является нормой. Люди не подверженных внушению - это как правило люди с нарушениями высшей нервной деятельности, то бишь не совсем здоровые. Конечно степень внушаемости зависит от ряда факторов: интеллектуальные способности, возраст, пол, социальный статус. Которые регулируют внушаемость от посторонних субъектов, однако развивают самовнушение. Повышенная внушаемость так же является отклонением. Так с чем же ты не согласен? Где по твоему ошибка в этой дефиницие.

milavsem писал(а):Не согласна я с постом,приведённым у Оксаны,что Россия-это зло.В первую очередь Россия-это наша родина,не пишу с большой буквы,т.к. подразумеваю малую родину,она как мать,которую не выбирают,какой бы она не была.И отрекаться от неё из-за чего-бы то нибыло я считаю-подло. В понятие Россия включаются не только руководители страны в разные периоды истории и быдло-народ,по утверждению автора статьи.А не из того ли самого быдла и он вышел.: .

Беседа с Михаилом Ефремовым:
============================

"Михаил, а почему вы так не любите Русь?"

- Вопрос подразумевает, что я сейчас кинусь оправдываться, доказывать, что люблю. Ну, и, естественно, подразумевается, что уж Вы то Русь любите.

Разговор этот слишком серьезный. И в какой то степени бессмысленный.
Свою родину, Германию, любил экипаж немецкой подводной лодки, топивший Северные конвои. И чекист, убивавший царских детей, любил Русь и делал это ради интересов России.

Я Вам могу сказать, что я НЕ ЛЮБЛЮ в этом мире:

Я НЕ ЛЮБЛЮ лицемерие. Я не люблю ложь, хамство. Не люблю, когда сильный издевается над слабым. Не люблю, когда люди убивают друг друга. Не люблю, когда не имеют своего мнения. Не люблю, когда затыкаю рот, даже тем, кого я не люблю.

Я ХОЧУ чтобы мою Родину уважали. Уважали за новые технологии, за современные заводы, за красивые и чистые города, качественные и
недорогие товары. За наших красивых женщин, за работящих и добрых мужчин. Я хочу, чтобы другие страны мечтали к нам присоединиться не от безысходности, и не потому что у нас пенсии выше, а потому что у нас
общество справедливее и дышится легче. Чтобы к нам ездили не с
малолетними проститутками развлекаться, а лечиться от болезней, которые никто, кроме наших врачей, не вылечит.

Я НЕ ХОЧУ, чтобы Россию боялись и ненавидели. Я не хочу чтобы русских за границей воспринимали как агрессивный, хамоватый и не умеющий себя вести народ.

Я НЕ ХОЧУ, чтобы весь мир думал о моей стране как об агрессоре. Я не
хочу, чтобы мы занимали первые места по уровню коррупции и детской смертности. Я не хочу чтобы мой народ массированной пропагандой превращали в единогласную толпу.

И я НЕ "СМАКУЮ" наши проблемы. Я ИЗДЕВАЮСЬ. Да, издеваюсь над теми людьми в русском народе, из-за которых Россия делается не такой, какой Я ХОЧУ ее видеть, а такой, какой я Россию видеть НЕ ХОЧУ.

Это про какую Русь? Не про Киевскую Русь? точно

маруся писал(а):

Нил писал(а):А я не согласен с двоичной системой деления - "пастухи" и "овцы". Система сложнее.

Так с чем же ты не согласен? Где по твоему ошибка в этой дефиницие.

А я и не говорил что есть ошибка... я не согласился с упрощением на черное и белое. И это, на мой взгляд, философия. А ты заманиваешь меня в психологию, а это уже медицина. На следующем этапе мы попадем в фармакологию пора остановиться.

Маруся, про внушаемость еще Андерсен популярно изложил в сказке "Новое платье короля".
И внушаемость - один из социальных механизмов, помогающих обществу функционировать оптимально.
Все социальные нормы и даже мода держатся на внушаемости, поэтому такое общество, как например, Америка, не смотря на явно постиндустриальную экономику не собирается отказываться от скиннеровского подхода.
Социальная норма рулит!

А вот автономный тип сознания предполагает опору на внутренние маркеры - совесть, нравственный закон.
Врать - не по-совести. Поэтому, человеку с автономным типом сознания признаться, что он видит белое, а не черное легко и приятно.
Более того, идти против совести - чистый дискомфорт! Это я вам как человек с автономным типом сознания говорю

И кстати, при коллективно-групповом типе сознания и мышление соответствующее - дуальное, в логике черное/белое.
Автономному же типу мышления свойственно анализировать с вынесением третьего суждения.
О как!
Поэтому очень часто кажется, что такие люди "баба-яга против".

У меня подружка целую докторскую диссертацию про это написала "Образование как феномен культуры Эволюция образовательнык моделей в историко-культурном процессе".
Жалко, умерла молодой и красивой...

Из России хотят уехать 11% жителей, сообщил ВЦИОМ в конце октября. СМИ растиражировали эту информацию с посылом, что эта цифра не так уж и значительна. В самом ли деле? РБК объясняет на реальных примерах — смотрите видео.




....

Американцы завалили Google запросами об эмиграции в Канаду
Американцы завалили поисковик Google вопросами об эмиграции после того, как кандидат в президенты от республиканцев Дональд Трамп вырвался в лидеры президентской гонки по предварительным итогам подсчета голосов.

Как пишет The Daily Telegraph, Google зафиксировал резкий рост запросов со словами "эмиграция" и "как эмигрировать в Канаду". Потока желающих прояснить для себя этот вопрос не выдержал сайт канадской миграционной службы, который оказался недоступен для пользователей.
http://www.interfax.ru/world/536255

И что?

Sansara писал(а): Американцы завалили Google запросами об эмиграции в Канаду
Американцы завалили поисковик Google вопросами об эмиграции после того, как кандидат в президенты от республиканцев Дональд Трамп вырвался в лидеры президентской гонки по предварительным итогам подсчета голосов.
Как пишет The Daily Telegraph, Google зафиксировал резкий рост запросов со словами "эмиграция" и "как эмигрировать в Канаду". Потока желающих прояснить для себя этот вопрос не выдержал сайт канадской миграционной службы, который оказался недоступен для пользователей.
http://www.interfax.ru/world/536255

И что?

Даже если это и так как звучит из уст прастигосподя интерфакса.Так товарищ Дональд уже дал ответ...стена на границе с Мексикой,похоже будут с особым пристрастием отлавливать нелегалов и выпроваживать их.Так что нормально..спасайся кто может а то дядя Сэм сделает атата
А ближайшая цивилизованная страна Канада..ну не в Европу же плыть через Атлантику или через Тихий в Австралию или Японию на баркасах ..далеко, да не факт что доплывут даже до экономической зоны