Форум Испании

jukki писал(а):А вот как думаете, если у ребенка апноэ периодические, т.е.остановка дыхания во сне - это повод вызвать скорую? Или действия те же, ребенка не дышащего хватать и до больнички? И можно ли самой оказывать ребенку помощь, ну например укол. или тоже может быть расценено как приченение вреда?

У моего ребенка были периодические остановки дыхания во сне, естественно скорую мы не вызывали, а пошли к педиатру, получили направление и вырезали аденоиды которые и были причиной остановки дыхания.

florinna писал(а):Телефон единый -112,если что то случится- звоните! Приедут обязательно, а если вдруг температура- давайте парацетамол , грузите в машину и везите в урхенцию.Это здесь норма,мы всем довольны

Я когда читаю: звоню , вызываю врача- а он не идет!!! Я удивляюсь... может потому что на Украине врача вызывала мама да и не помню, чтобы к нам часто ходили...
Если вижу, что парацетамол не помогает и до утра будет хуже- звоню спрашиваю: нам с такими симптомами куда в Сентро дэ Салют или сразу в Госпиталь??? Сажусь в машину или на такси и к доктору! Прямо в пижаме!
Мне и спокойней: в Госпитале сразу делают анализы ( и мочи и крови). А врач на дому что посмотрит???

Iris писал(а): Я когда читаю: звоню , вызываю врача- а он не идет!!! Я удивляюсь... может потому что на Украине врача вызывала мама да и не помню, чтобы к нам часто ходили...
Если вижу, что парацетамол не помогает и до утра будет хуже- звоню спрашиваю: нам с такими симптомами куда в Сентро дэ Салют или сразу в Госпиталь??? Сажусь в машину или на такси и к доктору! Прямо в пижаме!
Мне и спокойней: в Госпитале сразу делают анализы ( и мочи и крови). А врач на дому что посмотрит???

А к хорошей жизни быстро привыкаешь, вырастает корона на голове и забывается как было ТАМ и начинаются претензии.

Затюканый жизнью участковый врач приходил подержать за руку, продлить больничный и выписать рецепт. Скорая приезжала спустя 45 минут с пустыми руками или в лучшем случае с димедролом. Какой толк от такой помощи и от таких визитов?

По поводу скорой мед.помощи в Европе считаю вопрос в теме поставлен некорректно. Скорую вызывать можно и кому она нужна берут и вызывают. Приезжают когда считают необходимым.

Iris писал(а):

florinna писал(а):Телефон единый -112,если что то случится- звоните! Приедут обязательно, а если вдруг температура- давайте парацетамол , грузите в машину и везите в урхенцию.Это здесь норма,мы всем довольны

Я когда читаю: звоню , вызываю врача- а он не идет!!! Я удивляюсь... может потому что на Украине врача вызывала мама да и не помню, чтобы к нам часто ходили...
Если вижу, что парацетамол не помогает и до утра будет хуже- звоню спрашиваю: нам с такими симптомами куда в Сентро дэ Салют или сразу в Госпиталь??? Сажусь в машину или на такси и к доктору! Прямо в пижаме!
Мне и спокойней: в Госпитале сразу делают анализы ( и мочи и крови). А врач на дому что посмотрит???

Мне к счастью пока (тьфу-тьфу-тьфу) не приходилось сталкиваться со скорой помощью в Испании. Хочется надеяться, что и не придется.

Один раз понадобилось в Чехии, в Праге. Супругу тогда скрутило (межпозвоночная грыжа), так что она встать не могла. Долго созванивались со страховой компанией (туристическая страховка от банка), она все обещала прислать в гостиницу врача, но за целый день так никто и не пришел. В результате в самой страховой посоветовали вызвать скорую помощь, ее услуги оплачивать самостоятельно, а они мне потом эти расходы возместят. Попросил портье в гостинице вызвать скорую, приехали два мужика на амбулансии, приехали довольно быстро, погрузили на носилки супругу и повезли в ближайшую городскую больничку. Никаких медицинских манипуляций не проводили. За транспортировку выставили фактуру в чешских кронах, не помню уже сколько, но что-то около 75 евро. Сказали что могу оплатить через банк в течение 2-х недель. На такси по чешским ценам можно было доехать за 12-15 евро.
Потом правда случился казус, мы из Чехии поехали в Валенсию, а на обратном пути нашу машину под Барселоной обокрали и украли сумку с документами, в том числе и с этой фактурой. Так что оплатить я ее не смог, а как повторно ее получить, так и не придумал.

А в больничке было уже нерабочее время и принимала дежурный врач-невропатолог. Молодая, по русски не говорила совсем, общались с ней через гугл-транслейт на ее рабочем компьютере. В результате она сделала супруге укольчик и выписала рецепт на какое-то лекарство с неизвестным мне названием. Погуглив его я выяснил, что это анальгин. Правда помогал он гораздо лучше, чем тот анальгин, который продается у нас в РФ. После укольчика полежала супруга в коридоре на каталке пару часиков, ее чуть отпустило и я ее на своей машине повез обратно в гостиницу.
В больничке сказали: приезжай утром за квитанцией на оплату за прием врача. Я приехал на следующий день, оказалось что тетка, которая может такую квитанцию выписать, сегодня выходная. Приехал в понедельник, сказали что она отпросилась и будет только завтра, а кроме нее этой ерундой тут никто не занимается. А завтра нам уже нужно было улетать в Испанию.

У меня старшая дочь живет в Праге, я в Испании. О медицине там и здесь знаю не по наслышке.В Праге все хуже, ближе к совдепии.Здесь я привезла в госпиталь свекровь с туристической страховкой .Ей сделали все- кардиограмму, мочу ,кровь., сделали укол, дали с собой таблеток,у нее было повышено давление и мы боялись срыва ритма.Как за ней ухаживали в испанском госпитале она вспоминает до сих пор.

IceDream писал(а): У моего ребенка были периодические остановки дыхания во сне, естественно скорую мы не вызывали, а пошли к педиатру, получили направление и вырезали аденоиды которые и были причиной остановки дыхания.

Вырезали под общим наркозом? Интересно, как в Испании делают. Сын мелковат пока для операции, нам все лоры сказали до 4 лет и до 15 кило ждать для наркоза (

У моей знакомой в Испании удаляли аденоиды дочери 8 лет и подрезали гланды одновременно.
Ничего не болело, делали очень недолгий наркоз, после она сразу пила ,ела и т д.
На следующий!!! День пошла в школу, из больницы ушли через два часа.
Я младшей удаляла дома в 2 года с наркозом 5 минут,ооочень платно.Все потом болело целый день, два дня не ели.
Здесь очень гуманная медицина, врачи очень берегут нервы наших детей , это правда.
Ничего не бойтесь, как скажут так и делайте.
Я здесь как то перестала их контролировать- типа что колют что прописывают, доверия больше внушают.
Вспомнила как еще с тур визой мою дочь мальчик столкнул с лазилок на улице, метра два с половиной высота, она от шока потеряла сознание.Мы в машину в госпиталь - вбегаем , мимо очереди ,кричим упала , высоко.Плохо говорили еще.
Поверьте - даже фамилию не спросили, бегом на ренген и т д .Все потом искали и страховку и звонили , после обследования страховая прислала подтверждение.
А до этого с соплями температурой приходили- очередь, фамилия,подтверждение страховки и т д.
Так что я испанцам доверяю- они умеют отделить важно, неважно

jukki писал(а):

IceDream писал(а): У моего ребенка были периодические остановки дыхания во сне, естественно скорую мы не вызывали, а пошли к педиатру, получили направление и вырезали аденоиды которые и были причиной остановки дыхания.

Вырезали под общим наркозом? Интересно, как в Испании делают. Сын мелковат пока для операции, нам все лоры сказали до 4 лет и до 15 кило ждать для наркоза (

Нам в Италии вырезали в возрасте 3 лет. Под общим наркозом. Здесь так рано не рекомендуют эту операцию делать, но у нас была проблема с остановкой дыхания и врачи решили не ждать.

Хочу поделиться своим опытом обращения в скорую и клинику Бенидорма IMED HOSPITAL.Каждое лето я с ребёнком провожу в Кальпе(имею там недвижимость),провожая свою подругу домой в Москву,она моя кальпийская соседка и тоже с малышом,решили посидеть в ресторанчике.Пригласила она меня в ресторан китайской кухни(забыла название) на второй линии от моря с желтой вывеской.Я все время на диете,подруга тоже следит за весом,а дети покушать захотели.Место мною не проверенное и конечно винила себя сильно,что позволила малышу там покушать китайские пельмени на пару(около 4х штук было).Как раз суббота была,пришли мы домой после прогулки и проводов друзей и к 22.00 началось,у моего котика резко поднялась температура до 40с и началась сильнейшая рвота,все лекарства которые пыталась давать вылетали мгновенно из него,температура не смотря на нурофен тяжело уходила(до 38с) Начала звонить в страховую,у меня была страховка Альянс.Затем в скорую,и конечно мне сказали,брать ребёнка и ехать в Алтею,у меня летом 2015 был шок,не знала,и очень об этом пожалела!!!!!!,что нужно самой ехать и привозить малыша.Он к 24.00 уже был у меня в тяжелейшем состоянии,на улице июль и жара,ребёнок уже дышал с трудом,а я одной рукой держала малыша и пыталась поить ,другой вела переговоры (тогда на очень плохом испанском) со скорой,страховыми.....,Ребёнок у меня крупный,я хрупкая,поняла,что не смогу донести его,смогла поднять и усадить в коляску и повезла в ближайший отель Diamanté(так как имею грин карту по обслуживанию в группе Эсмеральда),там с ресепции отеля сотрудники вызвали нам скорую как только увидели это страшное зрелище(и ребёнок и я уже оба были еле живые,рвота продолжалась и выглядела я как грязная бомжиха,ужас конечно)
Повезли нас два санитара,возможно один фельдшер ,врача в скорой не было,ребёнка сразу поместили под капельницу,прям в машине.Привезли в Бенидорм в клинику IMED ,взяли необходимые анализы и на протяжении суток ,кроме физраствора ничего не вводили.Температура держалась,ребёнок все ещё был тяжелый.Палата отличная,метров 20,просторно,удобная кровать для больного(вся автоматическая,и с боковыми держателями,что важно для маленьких детей),рядом стояла кровать для сопровождающего,телевизор,душ,вообщем сравнить можно с номером хорошего отеля.На утро к нам приехала женщина с ноутбуком на подставке и спрашивала о предпочтениях в питании,я находясь в Estoy nerviosa не могла понять,как я могу выбирать питание,когда ребёнок так плохо себя чувствует Она доходчиво объяснила,что она может сама нам заказать,мама должна !!!!покушать и быть tranquila-это слово я слышала все время пребывание.Питание было отличное,жалко что оценили уже когда полегчало малышу.Все свежее и вкусное,сбалансированное правильнее сказать.Пока малыш лежал,смотрел мультики и немного кушал(йогурт,фрукты,молочко)Я не могла понять почему не назначали антибиотики,на третий день совсем не выдержала,температура стала навязчиво 38c,от капельницы ребёнок устал,требовала назначать лечение..... Меня навещали подруги,звонил муж,и больница по страховке предоставила мне переводчика.Так состоялось мое знакомство с замечательным врачом Нарой(каждый раз вспоминаю о тебе с теплотой).Мне объяснила она,что лечение детей очень щадящее ,антибиотик в крайних случаях,что в России агрессивное воздействие,в Испании больше наблюдают и оценивают динамику.Анализы наши отправили в Барселону,вот этот факт так и остался мною не понятым,точной формулировки диагноза я не получила(хотя очень просила)отравление и todo.
По моему настоянию антибиотики дали и ребёнок сразу пошёл на поправку.Стоимост лечения перевалил за неделю прибывания за 5000 евро,страховая все оплатила.Спасибо Альянсу,не разу не подвёл
Сейчас оформляю внж и к выбору страховой отношусь очень серьёзно.Мой случай показал мне медицинское обслуживание с очень хорошей стороны,всем очень благодарна,кто помогал мне в сложной ситуации.Как бонус для себя получила сильную мотивацию к изучению языка

Господа-эмигранты, сравнивать бесплатную медпомощь в России (ОМС) с платной страховой медициной в Европе просто не логично. Это разные вещи. За те же деньги в Москве вас в попу целовать будут точно так же, как здесь.
Любимый аргумент "ОМС оплачивается из налогов" не катит. Тот, у кого страховка по сути оплачивает вдвойне: за частную мед помощь по страховке и за бесплатную общественную медицину (которой он не пользуется).

Главная проблема ОБЩЕСТВЕННОЙ медицины в Испании - плохая доступность. Т.е. ожидание и малый спектр услуг.

Maja писал(а):Господа-эмигранты, сравнивать бесплатную медпомощь в России (ОМС) с платной страховой медициной в Европе просто не логично. Это разные вещи. За те же деньги в Москве вас в попу целовать будут точно так же, как здесь.
Любимый аргумент "ОМС оплачивается из налогов" не катит. Тот, у кого страховка по сути оплачивает вдвойне: за частную мед помощь по страховке и за бесплатную общественную медицину (которой он не пользуется).

Главная проблема ОБЩЕСТВЕННОЙ медицины в Испании - плохая доступность. Т.е. ожидание и малый спектр услуг.

Ога. Три раза.
Подруга, отличная работа. Коммерческой Страховки нет, только общественная (социальная).
Заболели зубы - киста - томография. Звонок нейрохирурга, срочный!- опухоль головного мозга - госпитализация срочная! - анализы - рак.
Полгода лечение. Если все нормально, то год реабилитация. Внимание: с сохранением заработной платы и без потери рабочего места, когда оклемается от болезни.

Это плохая доступность?

Брат мужа. Остановка сердца - реанимация - неделя в коме (погрузили в неё) - вывели - лечение - реабилитация. Все бесплатно.

Это тоже плохая доступность?

И это не Москва/ Мадрид. Это здесь, на побережье.



....

Maja писал(а):малый спектр услуг.

Своего опыта не имею, но мне рассказывали ровно наоборот. В наших деревнях коммерческие госпитали могут не иметь врачей каких-то очень редких специальностей, но они всегда будут в государственных госпиталях.

TMP писал(а):

Maja писал(а):малый спектр услуг.

Своего опыта не имею, но мне рассказывали ровно наоборот. В наших деревнях коммерческие госпитали могут не иметь врачей каких-то очень редких специальностей, но они всегда будут в государственных госпиталях.

Все испанские богатенькие сеньоры ведут беременность в частных клиниках а рожать идут в государственный Госпиталь. Так же как и когда операция какая намечается!
Муж несколько лет ждал операции, а как приступы стали частыми, то за месяц прооперировали ! И через год ещё раз!! А на родине таких операций вообще не делают! Говорят аритмия не лечится
Вылечили... раньше в день по пять разных таблеток пил, а сейчас только пиво с вином!

В Москве аритмию сейчас оперируют,но ценник разный от 100 до 450 т и выше,узнавали в этом году.Важно конечно иметь хороших знакомых докторов и ценник от этого меньше не становиться.
Многие вещи познаться в сравнении,медицина не исключение.Подходы разные,испанцы отличаются эмпатией к людям,не могу пока ничего плохого сказать(не было негативного опыта),а у нас поцелуют тебя в "одно " место только за деньги и без особых чувств.
Проходила диспанциризацию сейчас в Москве,в государственной поликлинике(светлой и красивой,оснащённой),так мне врач-УЗИ честно признался,что слабоват он как специалист и посоветовал найти ещё и хорошую клинику.Благодарна ему и на этом,побежала по платным специалистам.И там меня как то не сильно радостно встречали,отдав за паркинг 200 р-2часа на Садовом кольце я 40 мин ждала супер-специалиста,она по своим делам выскочила И ей глубоко фиолетово было,что я на метро не езжу и ее коллега(другой специалист) ждёт результатов.Да и приём врача(если высшая категория и к.м.н)- от 3.500

TMP писал(а):

Maja писал(а):малый спектр услуг.

Своего опыта не имею, но мне рассказывали ровно наоборот. В наших деревнях коммерческие госпитали могут не иметь врачей каких-то очень редких специальностей, но они всегда будут в государственных госпиталях.

и лист ожидания к этим специалистам по полгода.

Даже и не редких специальностей, а ортопед, лор, окулист, гастроэнтнролог и тп. Анализы разные, обследования.

То же касается плановых операций. Сроки чудовищные. Ждут пока само не рассосется или в острую стадию не перейдет.

Вы поспрашивайте у своих знакомых.

Katrin2323 писал(а):... испанцы отличаются эмпатией к людям

"любой каприз за вашу страховку ваши деньги"

Iris писал(а): Муж несколько лет ждал операции, а как приступы стали частыми, то за месяц прооперировали ! И через год ещё раз!!!

Вы считаете, это нормально? Это НЕ нормально!

Вот об этой доступности я говорю. Попасть на плановую операцию, когда нужно, а не когда приспичит, обострится, ухудшится и появится риск для жизни.
Пройти обследование, рентген в ближайшие 2 - 3 недели, а не через 3 месяца. Сдать кровь прямо завтра, а не через неделю-две. ЭТО есть Доступность мед помощи.

Не ждать в ургенсии по 3 -4 - 6 часов, а получить помощь немедленно, в течение получаса,


Про богатых сеньор. Считается, что в государственном госпитале из-за большей проходимости у врачей больше рука набита. Но главное, в крупных госпиталях врачи есть всегда, 24/7 и без помощи человек не останется. (Что косвенно подтверждает возможность халатности даже в частном госпитале.)

Maja писал(а):и лист ожидания к этим специалистам по полгода

Традиционная переобувка на ходу?
Я комментировал только про малый спектр услуг. Про скорость попадания я ничего не комментировал, да и в твоем сообщении ничего про это не было.
Манипуляция не засчитана

TMP писал(а):

Maja писал(а):и лист ожидания к этим специалистам по полгода

Традиционная переобувка на ходу?
Я комментировал только про малый спектр услуг. Про скорость попадания я ничего не комментировал, да и в твоем сообщении ничего про это не было.
Манипуляция не засчитана

Традиционно обрезано и вырвано из контекста?

Идите лесом.

Или морем. Как Вам удобнее.

Набивайте собственные шишки в испанской медицине. Не буду лишать Вас этого удовольствия.

Maja писал(а):Набивайте собственные шишки в испанской медицине. Не буду лишать Вас этого удовольствия.

А Вы свои уже набили? Я смутно подозревал, что у Вас что-то с головой