Форум Испании

Нил писал(а):Человек с нормальной психикой не может так реагировать на концертный конкурс. Это реальные симптомы не здоровья.

Тут всё зависит от того чей это конкурс. Нормальный человек реагирует на сексменьшинства так, как он их видит, не более того. А вот что у них там с психикой происходит науке не известно, на мой взгляд.

Нил писал(а):Человек с нормальной психикой не может так реагировать на концертный конкурс. Это реальные симптомы не здоровья.

Чё та всё-таки кажется, что это подростковый стёб очередной молодой звезды ютьюба, он явно троллит и играет на публику

Какой конкурс, такая и реакция...

shumi писал(а):

Нил писал(а):Человек с нормальной психикой не может так реагировать на концертный конкурс. Это реальные симптомы не здоровья.

Тут всё зависит от того чей это конкурс. Нормальный человек реагирует на сексменьшинства так, как он их видит, не более того. А вот что у них там с психикой происходит науке не известно, на мой взгляд.

раза три перечитал Нила , мне показалось он все таки про конкурс говорит , а ты про сексменьшинства .... "вшивый о бане" ?

2 fortik
Хреново значит читал "Тут всё зависит от того чей это конкурс." Я тоже про конкурс

shumi писал(а):2 fortik
Хреново значит читал "Тут всё зависит от того чей это конкурс." Я тоже про конкурс

вот точно меня глаза подводят , старею , мне показалось что ты написал про сексменьшинства и реакцию на них , а оказывается это был не ты , ну пердонте чо

fortik писал(а):

shumi писал(а):2 fortik
Хреново значит читал "Тут всё зависит от того чей это конкурс." Я тоже про конкурс

вот точно меня глаза подводят , старею , мне показалось что ты написал про сексменьшинства и реакцию на них , а оказывается это был не ты , ну пердонте чо

Это нормально. Каждому хочется прочитать, что хочется

wolf писал(а): А утром узнал о результатах и просто в ... (Дальше идут слова из репертуара Шнура и Сени), это ж как надо то Россию не любить!
А эти, клоуны из Украины? В стране с огромными песенными традициями и большим количеством талантов не нашлось достойных?

Убрал сильно эмоциональное и политизированное..
Вот тоже мнение... стало интересно т/к голосоване показало разрыв мнения народа Украины и жури.

Мне это мнение показалось - мне особенно интересным т/к голосование показало разрыв мнения народа Украины и жюри. Значить еще не оторвался от народа.

В политико-экономическом проекте под названием «Евровидение» можно выделить три основных субъекта: телеканалы, народы и власти.

1. Сами песни — это чисто маркетинговый продукт ведущих национальных телеканалов, которые и являются главными участниками конкурса. Это искусство шоу-бизнеса. Как продукт в супермаркете, песни должны соответствовать некоему стандарту, а если этому стандарту соответствуют 20 одинаковых товаров, то выбор основывается не на сравнении товаров, а на других факторах.

2. Голосование зрителей — это политика, народ голосует за своих, кто ближе и думаю важно, что им реально понравилось.

3. А жюри — это тоже политика, но основанная не на симпатиях народа. Это кристаллизованная стратегия правительств, транслируемая через руководство ведущих телеканалов, которые во всех странах, естественно, очень прислушиваются к рекомендациям власти.

Поэтому народы многих стран, считающих Россию близкой, голосуют за Россию, а жюри выполняет приказ правительств.
Украинская верхушка выдвинула антироссийский продукт.
Поэтому жюри за Австралию как заменитель США и за Украину как Антироссию.

Голосование зрителей выражает политические симпатии народа, а голосование жюри выражает политику правительства.
Народы многих стран Европы любят Россию и дали ей первое место.
А жюри выражает политику европейских правительств и отбросило Россию на пятое место.

Но ярче всего разрыв между народом и властью на Украине.
Здесь зрители на Украине поставили Россию на первое место, а жюри не дало ни одного голоса.
Налицо яркое проявление разрыва между народом Украины, который любит Россию, и украинскими властями, которые ее ненавидят.
То есть «Евровидение» ярко подтвердило, что у власти на Украине временщики, чья позиция находится в полном противоречии с гласом и мнением народа.

Россияне дали Украине 10 голосов (второе место после Армении) потому, что они также считают и будут считать Украину братской страной, четко отделяя народ Украины и ее преступную власть.

А есть такое мнение:
Ой, друзья, наслушались мы за эти дни всякого "Вот если бы не жюри, то Россия бы принимала Евровидение в 2017 году...", "победу у России украли!" и т.д. Чтобы поставить точку в том, кто на самом деле получил максимальную поддержку аудитории на песенном конкурсе Евровидение-2016, хочу предложить Вам ознакомиться с самым-самым объективным показателем — количеством просмотров на официальном Youtube-канале Евровидения. Тут — https://www.youtube.com/user/eurovision/videos.

А тот факт, что на серверах Евровидения в ночь на воскресенье был зафиксирован максимальный показатель "зрительских симпатий" у Сергея, то это означает лишь то, что российская диаспора эффективно мобилизуется в соцсетях. В итоге, я соглашусь с официальной позицией кремлевской пропаганды — этот песенный конкурс действительно для Россия является политикой.

Как видим, на Youtube-канале песенного (песенного!) конкурса за три дня видео песни (песни!) Джамалы набрало 6,6 млн просмотров, а достаточно хороший цирковой номер Лазарева — лишь 3,5 млн. Т.е., почти в два раза меньше. Шах и мат.

Занавес ;)




....

Сразу скажу, для меня этого конкурса никогда особо не существовало, а начиная с Дим Бипланов он вообще в моем понимании помер.....
В позапрошлом году конкурс показал свое бородатое лицо политкоректности. В западном производстве шоу политкоректность приобрела хороший размах, могу привести ещё примеры
Конкурс давно гнилой. И кто там победил это вообще дело десятое, для раздувания диванных войн этот конкурс отлично подходит, кое ми мы с Вами сейчас и занимаемся.

Но вот со статистикой Ютюба я не соглашусь. Вы ее не совсем с правильного ракурса смотрите. Вы привели статистику три дня спустя, когда объявлен победитель. Естественно у победителя будет статистика по прошествии трех дней в разы ваше, т.к. многим интересно кто же все таки победил и смотрят в основном ролик только победителя.

К слову сказать Экспонат Ленинграда такую статистику и без конкурса набрал за три дня

VladimirGT писал(а): Вот тоже мнение... стало интересно т/к голосоване показало разрыв мнения народа Украины и жури.
...
Мне это мнение показалось - мне особенно интересным т/к голосование показало разрыв мнения народа Украины и жюри. Значить еще не оторвался от народа.
...
Народы многих стран Европы любят Россию и дали ей первое место.
...
Но ярче всего разрыв между народом и властью на Украине.
Здесь зрители на Украине поставили Россию на первое место, а жюри не дало ни одного голоса.
Налицо яркое проявление разрыва между народом Украины, который любит Россию, и украинскими властями, которые ее ненавидят.
...

Простите, но НА КАКОМ, СОБСТВЕННО, ОСНОВАНИИ уважаемые оппоненты ассоциируют televoting с "голосом народа"???
Эта геббельсовщина ("народы поставили" и т.п.) уже задрала, честно говоря! У вас есть какая-то статистика для подобных утверждений? Голосование, в котором разрешено оправлять до 20 платных звонков/СМС с любого номера, скорее можно назвать "голосом кошелька", но уж никак не народа. Интересно, ведётся ли учёт не просто количества отданных голосов, а именно количества использованных для этого стационарных и мобильных номеров? Насколько я помню, подобное разделение есть в статистике посещаемости веб-сайтов, чтобы её нельзя было массово накрутить с одних и тех же компьютеров. Сгораю от любопытства увидеть такие данные, если они доступны, насчёт Евровидения.

А ещё не следует забывать, что в некоторых странах (как, например, в той же Украине!) сим-карты до сих пор продаются свободно и без регистрации. И бюджет, нужный для массовой скупки достаточного количества симок, с тем, чтобы за 15 минут "выдоить" их по максимуму и выкинуть/оставить на следующий год, не такой уж велик - встречал подсчёты, что около 3-5 млн гривен - сумма, целиком подъёмная для ФСБ и смежных организаций, а отдача от неё, пропагандистский эффект - как мы уже убедились, ОГРОМЕН. И, повторюсь, очень интересно было бы взглянуть на статистику по Украине: распределение голосов по регионам как в количественном плане (абсолютное количество отданных голосов), так и в качественном (относительное распределение зрительских симпатий). Чтобы не получилось, например, что голоса за Россию массово поступили с неконтролируемых территорий Лугандонии

Насчёт голосов остальной Европы... Можно ли сказать, что традиционные для Евровидения в последнее десятилетие массовые голосования по типу Германия-Турция, Испания-Румыния, Италия-Албания и т.п. - это голосования "немецкого", "испанского", "итальянского" народов, а не мобилизация соответствующих диаспор?? Можно ли быть уверенным, что в случае голосования за Россию не происходит подобной мобилизации русскоязычных диаспор по всей Европе? Я уверен, что вы обладаете хорошим мобилизационным потенциалом во всём, где относительно небольшими усилиями нужно "доказать миру" первенство и величие России, это чувствуется в последнее время всё больше и больше...

В общем, как по мне, у вас нет доказательной базы, чтобы так "обсырать" дискриминировать голосование жюри, как сверхсубъективное и политизированное, в ущерб зрительскому (ну ни капли не субъективному и политизированному!). Напомню, что голосование жюри существовало с самого начала истории конкурса, было заменено на televoting в 1998 (поправьте, если ошибся годом), и было возвращено в 2008/2009 году, чтобы именно минимизировать эффект "соседских предпочтений" и "диаспорных мобилизаций", от которых на тот момент так страдало зрительских голосование. В этом году именно введение раздельного объявление результатов jury voting и televoting, с их последующим суммированием (вместо оглашения общего среднего арифметического, как делали раньше) дало повод фейкомётам заливать интернет воплями о том, что Россия проиграла из-за введения каких-то новых, русофобских, правил, позволяющих организаторам контролировать и даже менять результат в угоду мировому капиталу/НАТО/теневому правительству (нужное подчеркнуть).

Ну и, в качестве вывода, улучшить ситуацию с  объективностью и "чистотой" televoting, ИМХО, можно было бы следующими мерами:
1) разрешить голосование только со стационарных телефонов, а также с мобильных postpago ("контрактных"), чтобы нивелировать роль "технических" симок, специально собираемых для таких случаев;
2) ограничить максимальное разрешённое число звонков/СМС с одного номера (с 20 до, например, 5), чтобы хоть немного осадить "голосование кошельком". В идеале, максимальная репрезентативность голосов достигалась бы в случае 1 номер = 1 звонок/СМС.

Всё.

Ты чего с таким упорство это всё пишешь-то только про Россию? Во всех странах правила голосования одинаковые, следовательно, всё что ты так красиво изложил, может относится к любой стране-участнице этого EBU конкурса, разве нет?

Sergio_Val писал(а):

VladimirGT писал(а):
Но ярче всего разрыв между народом и властью на Украине.
Здесь зрители на Украине поставили Россию на первое место, а жюри не дало ни одного голоса.
Налицо яркое проявление разрыва между народом Украины, который любит Россию, и украинскими властями, которые ее ненавидят.
...

Простите, но НА КАКОМ, СОБСТВЕННО, ОСНОВАНИИ ....
Голосование, в котором разрешено оправлять до 20 платных звонков/СМС с любого номера, скорее можно назвать "голосом кошелька", но уж никак не народа.

Всё.

Так вы сами и подтверждаете это мнение (оно не мое, а количество голосов приводят сама Европа) - , а МНЕ это мнение показалось лишь интересным.
Т/к если уж жители Украины по ВАШЕМУ проголосовали СВОИМИ КОШЕЛЬКАМИ - это говорит о многом.
Мне вообще итоги по барабану.... ,
а вот мнение Вольфа например было удивительно и вызвало мой интерес к теме, т/к знаю его как уравновешенного и толерантного человека.

Существует масса куда более простых способов отправки смсок с множества номеров. И ненужно покупать для этого милиард сим карт. Да и контракт от этого не спасет.
А результаты смс голосования подтасовать раз плюнуть, и никто ничего не докажет.
Я не смотрел, и не голосовал и конкурс как по мне - полное овно. Но ведь мое мнение не учитывается. Я ж эсэмэски не слал. Необъективно все это.

я тот человек , который не смотрел евровидение ни разу , да-да , я существую

Ты не один
Я даже "пошел погулять" в этот раз, что бы не смотреть даже краем глаза

shumi писал(а):Ты чего с таким упорство это всё пишешь-то только про Россию? Во всех странах правила голосования одинаковые, следовательно, всё что ты так красиво изложил, может относится к любой стране-участнице этого EBU конкурса, разве нет?

Абсолютно верно, Шуми! Просто у большинства стран-участниц, ИМХО, нет ни достаточного интереса, ни денег, выделяемых на то, чтобы "подтачивать" результат конкурса под себя, ни, самое главное - соответствующих моральных качеств (точнее, их отсутствия). А вот у "встающей с колен" России (с) - есть, и последние истории с допингом лично меня убеждают, что нет такой вещи, такой авантюры и такого преступления, на которое бы не пошла тамошняя государственная и окологосударственная машина ради победы в ею же развязанной гибридной вoйнe, особенно на пропагандистском (телевизионном) фронте. Мне трудно представить себе тех же немцев/англичан/французов и т.д., ТАК переживающими за результат, ТАК остро воспринимающими собственное поражение, и ТАК гневно голосящими о несправедливости/купленности/предвзятости жюри, но по-отдельности все как один утверждающими: "Мне, в принципе, этот второразрядный попсовый конкурс вообще по барабану" Ну, тут опять в пример приходит этот шикарный анекдот про "Ты либо крестик сними, либо трусы одень"!

valun писал(а):Существует масса куда более простых способов отправки смсок с множества номеров. И ненужно покупать для этого милиард сим карт. Да и контракт от этого не спасет. А результаты смс голосования подтасовать раз плюнуть, и никто ничего не докажет.

Я в этом не эксперт, но ведь речь идёт о звонках и СМС премиум класса. Разве система, настроенная на кратковременное получение значительного дохода от СМС и звонков на премиум-номера (а в Испании, например, СМС стоило больше 1 евро, звонок со стационарного - 1.45, а с мобильного - около 2 евро, если не ошибаюсь) не должна быть "отшлифована" настолько, чтобы не допустить даже намёка на бесплатное несанкционированное использование?

VladimirGT писал(а):Так вы сами и подтверждаете это мнение (оно не мое, а количество голосов приводят сама Европа) - , а МНЕ это мнение показалось лишь интересным.
Т/к если уж жители Украины по ВАШЕМУ проголосовали СВОИМИ КОШЕЛЬКАМИ - это говорит о многом.
Мне вообще итоги по барабану.... ,
а вот мнение Вольфа например было удивительно и вызвало мой интерес к теме, т/к знаю его как уравновешенного и толерантного человека.

Я с Вольфом вообще не знаком, но его пост меня очень шокировал своим сильным психоэмоциональным всплеском и оскорбительными коннотациями. Наверное, человек чувствует себя НАСТОЛЬКО задетым, не знаю...

А "жители Украины" - широкое понятие, ведь голосовать могли все: от реальных граждан и резидентов, проживающих по всей территории страны ... до "отпускников", "ихтамнетов" и прочего контингента, сосредоточенного в молодых республиках Лугандонии. И когда партия Родина говорит "надо!", все они в едином порыве вставляют симки и 15 минут напряжённо работают на победу в рамках спущенного сверху бюджета (вот мне чего-то так представляется)

Эк Серхио Вала плющит и колбасит! Какой повод Россию обгадить... С цитатами, сносками... Прямо тревожно за его здоровье...
Всерьёз считаете, что в ЛНР и ДНР делать больше нечего людям, как симки скупать и голосовать на последние деньги?

warw писал(а):Эк Серхио Вала плющит и колбасит! Какой повод Россию обгадить... С цитатами, сносками... Прямо тревожно за его здоровье...
Всерьёз считаете, что в ЛНР и ДНР делать больше нечего людям, как симки скупать и голосовать на последние деньги?

Колбасит, по-моему, как раз вас, варв - аж чувствуется, как потоки желчи фонтанируют по ту сторону экрана. а меня всерьёз начинает беспокоить этот несмолкающий вой, который я наблюдаю в русскоязычном секторе интернета в последние дни, начиная с ночи с субботы на воскресенье.
В ЛНР и ДНР люди выживают, и скупание симок - это, наверно, последнее, что придёт им в голову. Для этого там в достатке есть другие люди, подготовленные и обеспеченные должным образом. Хотя вы, наверное, относитесь к тем, кто считает, что "их там нет"?
В принципе, и необязательно из ДНР/ЛНР это делать, можно и с любой другой части Украины - ведь самое главное - доказать всему миру, что братские чувства не остыли, что "народ за Россию" и т.п., на это никаких средств не жалко. Просто с оккупированных территорий это делать легче, там всё под нужным контролем.

Кстати, я и не претендую на знание какой-то универсальной истины. Буду рад ошибиться в своих предположениях, если увижу статистику по реальному разбросу показателей зрительского голосования по регионам Украины. Пока же подозрения лишь укрепляются такими новостями, как эта: СБУ блокувала канал зв’язку російських спецслужб з терористами «ДНР/ЛНР»

А вот интересно, когда Вы окончательно убедитесь, что проголосовали за Россию специально нанятые люди, вот Вы что сделаете? Только с собой ничего не делайте, Бога ради... А то с такой тонкой душевной организацией с Вас станется...