Форум Испании

VladimirGT писал(а):

Александр S писал(а):При всем уважение не совсем понимаю, как вы собираетесь построить бизнес, не зная лично друг друга, не говоря уж о деловых и морально этических качествах каждого потенциального участника в бизнесе?
Сладкие и именно о таких тут идет речь.
.

Верно мыслите. Но живем мы недалеко. Мне (нам) достаточно пару раз встретиться и будет понятно.
А принцип работы у меня отработан - испытан практикой, тут проблем не вижу. Мы зададим друг другу вопросы - и не так страшен олень как его рисуют.
А вот то что начинать надо с больших обьектов - неверное мнение ИМХО.
Кратко скажу - малый обьект - быстрое время, большой обьет....
Важно итересное предложение - именно, когда есть причина для встречи и начала.
Но всего не скажешь тут, поэтому есть личка и другие системы связи.

Спасибо за объяснение, Владимир! Вероятно некий пессимизм во мне заложен практикой неудачного партнерства на некоторых моих проектах. На старте то оно всегда все красиво. Но основная проблема это отсутствие средств у партнера или у партнеров. Это было главной проблемой . А тащить в долг тоже не совсем хочется. Поэтому юридическая сторона вопроса с очень жесткими обязательствами и высокой ответственностью за не исполнение личной инвестиционной программы в срок является является очень важной составляющей на начальном этапе сотрудничества. Предполагается ли составление партнерских договоров по конкретному проекту?
Пока послежу за темой .

Александр S писал(а): Спасибо за объяснение, Владимир! Вероятно некий пессимизм во мне заложен практикой неудачного партнерства на некоторых моих проектах. На старте то оно всегда все красиво.

У меня наоборот - именно на старте уже понятно, какой будет выход. Чтоб на выходе обниматься - на старте надо все проработать, а это кстати в Испании гораздо легче, чем в России.
С партнерами тоже все было, но давно уже. "Опыт, сын ошибок трудных."
Сейчас мне интересна Испания. Тут вариантов и возможностей много,
но тем кому надо этим заниматься - не видят этого к моему удивлению.
Но я ищу не работу, а именно инвестиционное вложение.

Но основная проблема это отсутствие средств у партнера или у партнеров.

При правильной, четкой постановке вопроса - тут нет проблемы.

Предполагается ли составление партнерских договоров по конкретному проекту?

Без этого нельзя. Но это делается не жестко, а четко - это разные понятия.
В России у многих поблемы из-за расплывчатых мутных формулировок,
из-за желания спрятаться за события.

У меня есть выражение в бизнесе - озвучу:
Лучше быть ежиком, но быть профи, чтоб с тобой обнимались,
чем быть зайчиком, и быть хорошим, чтоб тобой подтир...сь..
Друзья и партнеры его знают. Это ставит точки над i.
Прошу извинения за свое личное выражение. Но это бизнес.
А вообще я в принципе пушистый по жизни.

VladimirGT писал(а):

Александр S писал(а): Спасибо за объяснение, Владимир! Вероятно некий пессимизм во мне заложен практикой неудачного партнерства на некоторых моих проектах. На старте то оно всегда все красиво.

У меня наоборот - именно на старте уже понятно, какой будет выход. Чтоб на выходе обниматься - на старте надо все проработать, а это кстати в Испании гораздо легче, чем в России.
С партнерами тоже все было, но давно уже. "Опыт, сын ошибок трудных."
Сейчас мне интересна Испания. Тут вариантов и возможностей много,
но тем кому надо этим заниматься - не видят этого к моему удивлению.
Но я ищу не работу, а именно инвестиционное вложение.

Но основная проблема это отсутствие средств у партнера или у партнеров.

При правильной, четкой постановке вопроса - тут нет проблемы.

Предполагается ли составление партнерских договоров по конкретному проекту?

Без этого нельзя. Но это делается не жестко, а четко - это разные понятия.
В России у многих поблемы из-за расплывчатых мутных формулировок,
из-за желания спрятаться за события.

У меня есть выражение в бизнесе - озвучу:
Лучше быть ежиком, но быть профи, чтоб с тобой обнимались,
чем быть зайчиком, и быть хорошим, чтоб тобой подтир...сь..
Друзья и партнеры его знают. Это ставит точки над i.
Прошу извинения за свое личное выражение. Но это бизнес.
А вообще я в принципе пушистый по жизни.

Все верно, спасибо! Именно этого и хотелось услышать от вас.
Ивестиционные проекты это тоже огромная работа и особенно для того, кто этот проект тянет.

Сдается мне , когда недвижка продается родственниками, коих у каждого испанца не мало, то это тот еще вариант. Как правило они не могут друг с другом договориться по цене и в итоге она запредельная. Это со слов друзей, кто тут как раз и ищет такие варианты. Тут это в Марбелье, сорри.

Koba писал(а): Уже наверняка образовалось множество неиспользуемого имущества в Испании у лиц словившых запрет на выезд из РФ (военные, мвд и т.д.)

Это искать иголку в стоге сена, это мизер по Испании.

А помощь тем у кого сложная ситуация в жизни - не могут поделить наследство. Не могут достроить. Не могут закрыть накопившиеся долги.
ЭТо что не помощь людям ? Они и продают за копейки - чтоб хоть, что-то получить! Ведь если стоит обьект и они его достроить не могут, а деньги с них снимают и т.д. тебе их не жалко ? - это два.

Вам нравиться когда стоят недострои ? в виде мусорных помоек ? и заросших обьектов? или полуразвалившихся домов ? - да противно смотреть ! И радом живущим - это вдвойне противно жить, а куда деваться им ? - это три.

Начинается оплата за все коммунальные платежи и налоги, и для города - хорошо и людям в городе хорошо - это четыре.

Выручив людей, кому-то помог разрубить запутанный узел, отстроив современный дом, улучшив окружающий вид, улучшив экологию, город получает налоги - улучшается город ( за налоги убирают мусор и какашки и строят дороги и в больницах лечат)!

Убрал лишние эмоции...

Александр S писал(а): Все верно, спасибо! Именно этого и хотелось услышать от вас.
Ивестиционные проекты это тоже огромная работа и особенно для того, кто этот проект тянет.

Чувствуется опыт, кто не прошел этой дороги, мало в этом понимает. Респект.

Удачи и фарта

VladimirGT писал(а):Вы инвестор ?.....
Вам до инвестора еще расти надо, извините за четкость.

Граждане форумчане, хотелось бы вновь напомнить всем воздержаться от перехода на личности и применения уничижительного тона, раздача диагнозов, как бы ни тяжело было для нас это бремя.

Во-первых. Мальчики, не ссорьтесь! Так вы никогда не дойдете до своего пилотного проекта! А отношения, не успев наладить, испортите...
Во-вторых. Позвольте поделится с вами своими бабскими рассуждениями на заданную тему.
Итак, с 1997 года начав ездить на Коста Бланку, давно обратила внимание на то, что подавляющее количество новоиспеченных собственников апартаментов и вилл начинали примеряться к здешнему бизнесу именно в сегменте агентских продаж недвижимости, затем пробовали свои силы в строительстве жилых объектов на продажу. Строили дома с нуля или производили реформу старых вилл и апартаментов. В основном, успешными оказались лишь те, кто пришел на этот рынок в конце 90-х - начале нулевых. (В 1998 на вторичном рынке студию в центре Бенидорма можно было купить за 7-8 тыс.$$ Виллу в Альбире - за 40-60 тыс.$$. Точную статистику ленюсь поднимать в своих путевых заметках, но не ошибусь, если скажу, что рынок испанской недвижимости рос, как на дрожжах, вплоть до начала 2008. Иногда за год стоимость недвижимости возрастала на ~15%). Затем грянул кризис, который по сей день еще не преодолен. Цены существенно падали до 2013. (Например, апартамент, продававшийся на Cala Finestrat в 2008 году за 240 тыс. евро, сегодня продается за 110 с местом в паркинге). Спрос, мне кажется, тоже заметно снизился. (Впрочем, на Форуме есть достойные эксперты по спросу, которые меня могут поправить, например, Oxana ). Но устойчивый стереотип наших граждан (и не только!) срабатывает и сейчас. У многих. Поэтому, на мой взгляд, если целью ставить продажи а не строительство ради строительства, - основываться на данных ОБС ("одна баба сказала") рискованно. Мало найти дешевый участок, старый дом под снос или "убитый" апартамент. Нужны маркетинговые исследования рынка. Что сегодня продается лучше, в какой ценовой нише лучше работать, кто сегодня покупает в Испании и т.д. и т.п....?
Пускаться в строительный проект на Коста Бланке, к примеру, не зная конкурентной среды - второй риск. Я имею в виду риск недобросовестной конкуренции. (И не смотрите, что это Испания! Нужно сразу распроститься с иллюзиями о "цивилизованном рынке" и "главенстве Закона" на земле Сервантеса). Сегодня строят испанцы, русские, немцы, голландцы, англичане. И все они хотят продавать. И многие из них не радуются, мягко говоря, каким-то "выскочкам" из России, приходящим сюда, чтобы кого-то из них потеснить! Проявления недобросовестности в бизнесе здесь тоже в ходу... (Если как-нибудь соберусь с силами - тырсну постик в тему про мифы ).

Александр S писал(а):Но основная проблема это отсутствие средств у партнера или у партнеров

Позволю себе заметить, что это одна из самых маленьких проблем. Нашли партнеров, договорились, подписали документы, сформировали капитал полностью и - вперёд! Выход из проекта влечёт за собой штрафные санкции. Хочешь деньги назад - читай Договор! Кроме этой проблемы, на мой взгляд, в любом проекте куда более важным является вопрос об управлении. Если вы сами не готовы убедить партнеров в вашей компетенции и взять управление на себя, - дело может оказаться "загубленным на корню" наемным менеджером, которых на той же Коста Бланке - "днем с огнем"...! А что уж говорить про выбор подрядчиков и поставщиков...! Это отдельная "головная боль", к которой надо быть, как минимум готовым
Как-то так... Возможно, в моем посте вы не найдете ничего для себя нового, но ссориться перестанете. Извините великодушно за многословие...!

Fenechka писал(а):

Александр S писал(а):Но основная проблема это отсутствие средств у партнера или у партнеров

Позволю себе заметить, что это одна из самых маленьких проблем. Нашли партнеров, договорились, подписали документы, сформировали капитал полностью и - вперёд! Выход из проекта влечёт за собой штрафные санкции. Хочешь деньги назад - читай Договор! Кроме этой проблемы, на мой взгляд, в любом проекте куда более важным является вопрос об управлении. Если вы сами не готовы убедить партнеров в вашей компетенции и взять управление на себя, - дело может оказаться "загубленным на корню" наемным менеджером, которых на той же Коста Бланке - "днем с огнем"...! А что уж говорить про выбор подрядчиков и поставщиков...! Это отдельная "головная боль", к которой надо быть, как минимум готовым
Извините великодушно за многословие...!

ППКС - совершенно верно. Кто-то должен стать ведущим, кто-то сопровождающим проект и т.д.
Каждый инвестор имеет свое мнение и чтоб не тормозить в прениях - Утверждается проект архитектора (тут без этого никуда - он будет и приемщиком работ от исполнителей и сдает в эксплуотацию) и по нему строится. А выбор строителей - и сама стройка - это уже целая отдельная работа, которую инвесторы и должны обговорить.
Многословие по теме - не требует извинений.

В случае, если инвестирование предполагает сегмент строительства: в апреле в Шанхае проходила конференция-презентация Испании как объекта для инвестиций. Там же были подписаны пилотные инвестконтракты. Регион,заинтересовавший Китай - Коста Бланко.
А в марте 2012 года, буквально через неделю после катастрофы на Фукусиме (Япония), от Аликанте к югу шли автобусы с японскими туристами, интересующимися недвижимостью.
Да, строительство в текущем году заметно активизировалось, но вторичный рынок доминирует.

Александр S писал(а):При всем уважение не совсем понимаю, как вы собираетесь построить бизнес, не зная лично друг друга, не говоря уж о деловых и морально этических качествах каждого потенциального участника в бизнесе?

Вообще давным давно люди строят инвестиионные проекты, не то. что не зная друг друга, а когда и находятся на большом расстоянии друг от друга и в разных странах. Погулите хотя бы для примера angel investors и им подобные. Самоеглавное, чтобы все четко осознавали, куда они идет и зачем (что получат на выхлопе и что для эттого нужно делать) и все ОЧЕНЬ ЧЕТКО было задокументировано и юридические документы подписаны.

Доли у инвесторов могут быть самые разные, варианты выхода тоже. Четко обозначены умения. опыт, навыки у каждой стороны или отсуствие таковой. Не всегда это денежный эквивалент, так как знания и опыт тоже иногда высоко оценивается. в зависимости от проекта.

Тоже интересует такой вид проектов (не недвижимость только) и есть огромнейший и успешный опыт ведения таких проектов в разных странах.

Есть предложение от мэрии Ля Нусии по инвестированию в строительство теннисного клуба в Ля Нусии, и его дальнейшую эксплуатацию.

Андрей, а разве в Ля Нусии нет теннисного клуба ? Мне думалось, там он есть уже. На базе большого их спортивного комплекса.
Или мэрия дополнительно что-то предлагает ?

Что-то тема заглохла, никаких новостей нет?

Klubbheads
Да, его там нет и по сейчас. Но строительство предполагается именно на территории спортивного центра.

Old_Grin писал(а):Что-то тема заглохла, никаких новостей нет?

Либо инвесторы новые пока не заходят на форум...
Либо инвесторы инвестируют толко свои проекты...
Либо инвесторы по тихому скооперировались и инвестируют, что и правильно...

А ты молодец - два дня стажа на форуме, а уже в интересных темах отметился...!?
Нюх похоже ?

При все уважении я не верю в инвестпроекты с малознакомыми людьми. Но готов послушать успешный опыт.... . Мне бы хотелось где то поучаствовать, я ищу......но на форуме приемлемых или даже маломальски интересных предложений для себя за все время моего присутствия тут не увидел....Сельское хозяйство мне не интересно......тут товарищ излагает в теме про бизнес наверно грамотные вещи про фисташки.....вроде как все складно.......но не мое

VladimirGT писал(а):

Old_Grin писал(а):Что-то тема заглохла, никаких новостей нет?

Либо инвесторы новые пока не заходят на форум...
Либо инвесторы инвестируют толко свои проекты...
Либо инвесторы по тихому скооперировались и инвестируют, что и правильно...

А ты молодец - два дня стажа на форуме, а уже в интересных темах отметился...!?
Нюх похоже ?

Наверное и правда нюх, на мое сообщение сразу ответили 2 человека, за сообщениями которых я сам постоянно слежу! Вопросы которые Вы подымаете меня также очень сильно интересуют!
Удачи Вам в поиске!

А вот такой вопрос
Нельзя как либо платить (перечислять деньги из России)в пенсионный испанский фонд
и потом получать местную пенсию?