Форум Испании

Shurik писал(а):В моих Ибинях с момента карантина можно запросить всё что касается прописки через обычное письмо на электронную почту, прикладывая сканы документов удостоверяющих личность.
В течение для приходи ответ с затребованными документами.
Я так на всё семью всё сертификаты получил и жена моя тоже так без всяких проблем делала.
Так что твоя ситуация это личный маразм политиков и гос. служащих.

Понятно, что такая возможность существует, и многие документы можно получить онлайн, но всем ли она доступна. Есть люди не знающие языка, или не владеющие компьютером, или не обладающие им, а может у кого-то нет принтера, что бы распечатать справку. Да да, и подачу переводят в онлайн, и ее можно не распечатывать. Однако пока не все могут это. Когда я регистрировалась в налоговой, рядом за компьютером сидела бабуля и плакала, потому-что вообще не понимала, как эта штука работает.
Создаётся впечатление, что всех насильственно перенаправляют в интернет. Там можно прикрепить фото или сканер, и не важно, где ты находишься территориально, и вообще, ты ли это делаешь, или любой человек, имеющий пароль, и получить любую справку. А придя ножками в какой либо орган, сталкиваешься с дополнительными требованиями. Как будто одни и те же справки выдаются на основании разных законов.

Ayomice писал(а):

Rada писал(а):

Ayomice писал(а):"El vecino puede acceder a su información personalmente o por medio de su representante, legal o voluntario, según lo previsto en el artículo 32 de la Ley 30/1992, de 26 de noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común relativo a la representación de los interesados."

не тот случай

Вы то, конечно, хорошо разбираетесь во всех случаях. Вам и аргументировать обычно не надо.
Можно и здесь, как прежде, сослаться на возраст и то, что восьмилетней девочкой кастеты и цепи видели.
А что, чем не универсальный способ доказательства?
И в аюнтамьенто с ним же сходите, фигли обнаглевшие спанцы себе позволяют!

возможно, вы не внимательно прочитали первый пост топикстартера, если перечитаете, то согласитесь, что приведённая вами цитата к нему не относится (в смысле: в цитате нет тех требований, которые были предъявлены заявительнице).

И ещё, раз уж вы настаиваете на переходе на личности:
скажу вам, что у вас явные признаки ПМС (один из симптомов - вот этот конкретный высер),
сходите к врачу, попейте таблеточки, может, попустит

Rada писал(а):

Ayomice писал(а):"El vecino puede acceder a su información personalmente o por medio de su representante, legal o voluntario, según lo previsto en el artículo 32 de la Ley 30/1992, de 26 de noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común relativo a la representación de los interesados."

возможно, вы не внимательно прочитали первый пост топикстартера, если перечитаете, то согласитесь, что приведённая вами цитата к нему не относится (в смысле: в цитате нет тех требований, которые были предъявлены заявительнице).

И ещё, раз уж вы настаиваете на переходе на личности:
скажу вам, что у вас явные признаки ПМС (один из симптомов - вот этот конкретный высер),
сходите к врачу, попейте таблеточки, может, попустит

Вы так и не смогли привести никакую законодательную норму в защиту своей позиции.
Оказались не способны ни на что, кроме как брызнуть ядовитой слюной.
Но мой заслуженный "ПМС" дает мне в жизни, как минимум, одно, но чертовски полезное, преимущество: мне безразлично мнение обо мне необразованных, невоспитанных и недалеких людей.

Вы Ayomice вносите только склоки. Вам объяснили, что ваши посты не по теме. Я с самого начала просила не флудить. Прочитайте внимательно тему и ссылку на закон, который вы выложили, он не по теме. Причем в данной ситуации соседи и их право на получение информации. Не нужно вводить в заблуждение выкладывая нормативные акты не имеющие отношение к теме.

Хорошо, что ваш пост убрали.

Друзья, прежде чем критиковать Ayomice, прочитайте внимательно документ на который ссылается Ayomice, ну и определение термина “vecino» заодно на сайте Rae.es например
Надеюсь, прочитав, поймёте, что Ayomice был прав

serg писал(а):Друзья, прежде чем критиковать Ayomice...Надеюсь, прочитав, поймёте, что Ayomice был прав

А это serg в данном случае неважно.
Пожалуйста Ayomice покиньте тему, в названии которой содержится прямая просьба для Вас не троллить и не комментировать её содержание.
Спасибо.

serg писал(а):Друзья, прежде чем критиковать Ayomice, прочитайте внимательно документ на который ссылается Ayomice, ну и определение термина “vecino» заодно на сайте Rae.es например
Надеюсь, прочитав, поймёте, что Ayomice был прав

Вы сами внимательно прочитали?
"El vecino puede acceder a su información personalmente o por medio de su representante, legal o voluntario, según lo previsto en el artículo 32 de la Ley 30/1992, de 26 de noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común relativo a la representación de los interesados."
Сосед может получить доступ к своей информации лично или через своего законного или добровольного представителя, как это предусмотрено в статье 32 Закона 30/1992 от 26 ноября о правовом режиме государственных администраций и общей административной процедуре. относительно представительства заинтересованных сторон ".
Даже если перевести vecino как гражданин, то причем здесь этот нормативный акт? В этом законе написано, на что он имеет право и как он может это сделать, сам или через представителя. Прекрасно. Я же не оспариваю это.
И вот человек прекрасно понимает, что он имеет право поучить информацию сам.
Никто никому ничего не поручал. Человек пришел самостоятельно получить свою справку, информацию о себе, а у него потребовали дополнительные документы.
В каком месте, приведенный Ayomice закон объясняет требования чиновников предоставить дополнительные документы? И если не сложно, можете показать фразу объясняющую именно это требование?

https://www.alicante.es/es/tramites/cer ... ronamiento здесь порядок получения сертификата в провинции Аликанте, например, там все написано

serg писал(а):https://www.alicante.es/es/tramites/cer ... ronamiento здесь порядок получения сертификата в провинции Аликанте, например, там все написано

Спасибо.
Хоть это совсем другой источник, там действительно есть информация о документах которые нужно предоставить.
Certificado de Empadronamiento Colectivo:
Оригинальный текст.
En caso de solicitar Certificado de Empadronamiento Colectivo a través de Sede Electrónica, sólo se expedirá aquel en el que figure el número de personas inscritas junto con el solicitante.
En caso de solicitar Certificado de Empadronamiento Colectivo de forma presencial con cita previa en la Oficina de Atención Ciudadana (OAC) o Juntas de Distrito, deberá presentar autorización de todas las personas empadronadas en el domicilio distintas del solicitante (*Ver sección 'Documentación a presentar').
Перевод googl.
Сертификат коллективной регистрации:

В случае запроса Коллективного свидетельства о регистрации через Электронный офис отображается только тот, в котором указано количество людей, зарегистрированных вместе с заявителем.
В случае запроса коллективного регистрационного свидетельства лично с предварительной записью в Отделе по обслуживанию граждан (OAC) или в окружных советах, вы должны представить разрешение от всех людей, зарегистрированных по адресу, отличному от заявителя (* см. Раздел «Документация для представления»). «).
Если я правильно понимаю, то разрешение требуется только в случае, если люди проживают по разным адресам. Предполагаю, что здесь речь идет о людях не проживающих совместно, скорее всего это случай когда получается информация о другом человеке по доверенности. Или я не права?

Я не вижу в тексте «адресу отличному от заявителя»

Distintas относится к personas, а не к domicilio

serg писал(а):Distintas относится к personas, а не к domicilio

Переведите пожалуйста, так как вы видите этот пункт. Что значит относится к персоне, а не к месту жительства?
Через интернет нельзя запросить информацию о другом человеке, а только о себе, поэтому в справке будут перечислены только те, кто имеет прописку совместно с заявителем. Именно такая информация и была нежна моей подруге.
Далее написано, что в случае посещения офиса можно получить справку и о людях, которые не проживают совместно с заявителем, и в этом случае необходимо предоставить доверенность.

mallorga писал(а): Переведите пожалуйста, так как вы видите этот пункт. Что значит относится к персоне, а не к месту жительства?

Как минимум потому, что не совпадает с domicilio ни в числе, ни в роде. Зато совпадает с las personas. Если бы это прилагательное было от domicilio, то согласовывалось бы в форму distinto. Грамматика, бессердечная ты cука!

В общем, там "должен предоставить разрешения от всех лиц, проживающих в домовладении, отличных от заявителя".

mallorga писал(а): Переведите пожалуйста
"deberá presentar autorización de todas las personas empadronadas en el domicilio distintas del solicitante" 

"представить разрешение всех лиц, зарегистрированных по месту жительства, кроме заявителя"

Ну что же, вынуждена признать, что мой испанский .
Не знала, что distintas можно перевести как , за исключением.
В таком случае, если человек придет и получит справку, что по определенному адресу прописана он и еще 5 человек. Для него это будет открытием, что оказывается с ним проживают люди о которых он не подозревает, и он даже не сможет узнать, кто это, потому что у него нет от них разрешения.
Знаю человека, который окупировал чужие дома, и по поддельным договорам аренды прописался в одном сам, в других прописал родственников.
Мне присылали ссылку на закон, я могу поискать, который позволял окупасам прописаться в помещении которое они заняли во время карантина для получения пособия.
Получается, что если такое произойдет, то человек не сможет узнать имя человека, который прописан в его квартире без разрешения самого окупаса.
А еще есть норма, что без разрешения всех совершеннолетних прописанных по определенному адресу, не имеет право прописаться даже собственник. По крайней мере мне не разрешили без согласия мужа прописаться в мой собственный дом.
Сейчас таких случаев полно. Приезжает человек в Испанию, а у него в квартире чужие люди живут. И он не имеет права даже узнать, кто он такой, без разрешения самозванца.

mallorga писал(а): Сейчас таких случаев полно. Приезжает человек в Испанию, а у него в квартире чужие люди живут. И он не имеет права даже узнать, кто он такой, без разрешения самозванца.

Интересно, чтобы выписать всех прописанных в квартире, собственнику нужно знать их имена?
Может ли собственник запретить прописываться в своей квартире кому-бы то ни было?

Eugene70 писал(а):

mallorga писал(а): Сейчас таких случаев полно. Приезжает человек в Испанию, а у него в квартире чужие люди живут. И он не имеет права даже узнать, кто он такой, без разрешения самозванца.

Интересно, чтобы выписать всех прописанных в квартире, собственнику нужно знать их имена?
Может ли собственник запретить прописываться в своей квартире кому-бы то ни было?

Как правило арендатор может прописаться на основании контракта на аренду. А как вы можете запретить, если есть случаи, когда закон разрешает?

mallorga писал(а): Как правило арендатор может прописаться на основании контракта на аренду. А как вы можете запретить, если есть случаи, когда закон разрешает?

mallorga писал(а):А еще есть норма, что без разрешения всех совершеннолетних прописанных по определенному адресу, не имеет право прописаться даже собственник.

Я не настолько хорошо разбираюсь в возможностях ограничения прописки в Испании и способах выписки прописанных, чтобы что-то утверждать. Я как раз спрашивал, самому интересно.

Eugene70 писал(а):

mallorga писал(а): Как правило арендатор может прописаться на основании контракта на аренду. А как вы можете запретить, если есть случаи, когда закон разрешает?

mallorga писал(а):А еще есть норма, что без разрешения всех совершеннолетних прописанных по определенному адресу, не имеет право прописаться даже собственник.

Я не настолько хорошо разбираюсь в возможностях ограничения прописки в Испании и способах выписки прописанных, чтобы что-то утверждать. Я как раз спрашивал, самому интересно.

Я и объясняю, что есть случаи, когда не можешь запретить.
А как вы можете запретить, если есть случаи, когда закон разрешает? Это был риторический вопрос.