Форум Испании

Angelika писал(а):

Чиж с Чемоданами писал(а): А так вы могли переехать в Украину тогда, В киеве говорят по русски, вам бы не пришлось учить язык, и близко.
Забавные люди с двойными стандартами , истинная школа россии.

Моей жизни во всех странах постсовка опасность угрожает одинаково. Чем больше вы упражняетесь в красноречии - тем большим г....ном вы себя показываете.

Насколько мне известно с недавних пор в Украине, а по моему еще и в Молдове Вашей жизни б ничего не угрожало. А в Грузии и в Армении по моему транссексуалка вообще заседает в Парламенте... Просто каждый человек ищет где лучше, поэтому Чиж с Чемоданами выбирает не мирную часть Украину, или Россию и имеет на это полное право, и форум этот создавался как я понимаю чтобы по крупицам собирать все это. Но по факту я так понимаю вышло так, что почти все, кто тем или иным образом бежал в Испанию и получил какие либо документы и реальную помощь, резко перестают тут отписываться (за исключением единиц), или того хуже начинают нападать с язвительными тезисами на вновь прибывших форумчан.

А по поводу недвижимости от 300000 которая по мнению одного из вышеотписавшихся, это смешно... Я прочитал все 100 страниц и нашел ровно одного (и то там сумма не указывалась, просто было сказано что есть недвижимость)... Ах да, таким людям делать нечего как сидеть на ветке "В Испанию нелегалом, беженцем")

Чиж с Чемоданами писал(а):Хола !
Планирую из Донбасса ехать в Испанию в конце августа. Буду один.
Планировал приехать и пойти в красный крест в Валенсии, с надеждой что на первое время помогут с крышей над головой ( за два года с местными зарплатами заработал только на дорогу, на жильё не хватает)
Но пара людей которые недавно поехали в Испанию, говорят что мест нету нигде в Испании, что они сами ночуют на улице, на вокзале, пляже и мне не советуют ехать пока не заработаю себе на дом.
Что скажите ? Есть места в организациях которые помогают беженцам? Если есть то в каких и в каких городах ? Сижу на чемоданах, готовлюсь ехать, нервы извёл что уже не сплю по ночам, морально готовлюсь спать на улице.
Спасибо за внимание, буду рад советам и информации! Хорошего дня !

Собираемся провернуть абсолютно тоже самое. Будет свежая информация - отпишемся

Benjamin писал(а):Насколько мне известно с недавних пор в Украине, а по моему еще и в Молдове Вашей жизни б ничего не угрожало. А в Грузии и в Армении по моему транссексуалка вообще заседает в Парламенте...

Именно правильные и настоящие гетеросексуальные люди лучше всего осведомлены о положении девушек-транссексуалок во всех странах мира

Benjamin писал(а): Но по факту я так понимаю вышло так, что почти все, кто тем или иным образом бежал в Испанию и получил какие либо документы и реальную помощь, резко перестают тут отписываться (за исключением единиц), или того хуже начинают нападать с язвительными тезисами на вновь прибывших форумчан.

Не то что с язвительными тезисами на вновь прибывших не нападала, а вообще в этой теме ничего не пишу. Сама совсем не беженец, но к этой теме имею косвенное отношение. Я могу объяснить почему в этой теме уже нет желания давать какие-то советы. Во первых они все давно тут даны. И если бы я нуждалась в советах, невзирая на большую часть тут уже неактуальных комментариев, я бы все равно тему сидела и сутками читала. А во вторых, хотя это даже скорее во-первых, тема беженцев настолько себе дискредитировала, что вызывает уже отторжение. Действительно есть нуждающиеся в убежище, но попадая в общий котел с лжебеженцами, они попадают под общую раздачу - отказы, отказы и отказы. Самое неприятное что отказы поступают все быстрее. Если раньше рассматривали дело 2 года и чуть больше, то сейчас все это происходит гораздо быстрее. Представляете как это? Вы уже адаптировались почти, выучили язык (если есть огромное желание, то учится быстро), если есть ребенок, то он уже ходит в школу, вы получили заветное разрешение на работу и работаете. Заметьте - официально! И в один прекрасный день - отказ, что влечет за собой и потерю разрешения на работу. И с этого момента нелегал со всеми вытекающими отсюда последствиями. Нелегал лет 10, даже лет 5 назад это и нелегал сейчас это совершенно разные вещи. Поэтому когда читаешь на разных ресурсах советы "приезжайте! подавайтесь по беженству и все будет хорошо!", я бы таких людей привлекала к ответственности.

Не очень вникла какой конкретно Вас вопрос интересует, но если смогу ответить, отвечу. Тем, которые как Вы пишите, кто тем или иным образом бежал в Испанию и получил какие либо документы и реальную помощь, резко перестают тут отписываться. Поверьте, у них жизнь пока еще не сахар и им не до форумов. По поводу получения документов (я не пишу тут про беженство по нетрадиционной ориентации, это совсем другая тема) таких единицы. Доказательства у таких "счастливчиков" вплоть до фото с геолокацией разбомбленного дома. В этой теме в основном идет разговор о претендующих на статус беженства, т.е. получающие помощь и ждущие либо отказа либо чуда в статусе беженца.

Angelika писал(а):

Benjamin писал(а):Насколько мне известно с недавних пор в Украине, а по моему еще и в Молдове Вашей жизни б ничего не угрожало. А в Грузии и в Армении по моему транссексуалка вообще заседает в Парламенте...

Именно правильные и настоящие гетеросексуальные люди лучше всего осведомлены о положении девушек-транссексуалок во всех странах мира

Не знаю как Вы сделали вывод о моей гетеросексуальности и правильности, я лично в теме уже около 13 лет, и насколько мне известно по моей родной Украине, по крупным городам по крайней мере - Одесса, Киев, Харьков, даже Николаев, никакой агрессии к транссексуалкам замечено не было (к открытым геям, агрессивно пропогандирующим возможно, но не к транссеусалкам, и то прайды в Киеве проходят чаще чем в Прибалтике, кстати в 4 старнах ЕС - Латвия, Польша, Литва и Болгария однополые браки запрещены конституцией). Конечно возможно в каком то забыченном селе транссекуалке могут и голову оторвать.. но могу с уверенностью сказать что такое возможно и в где-то на ранчо в самой толернтной США.

надеюсь читабельно, в общем у меня в Стране ситуация такая по инвалидности со слухом у меня куча ограничении мне не дают даже на стройку работать так как стоит запрет подниматься выше 1.2 метра(бред? а то...) и выходит так что у меня угроза жизни так как не поработаешь нормально с моим статусом, и судя по тому что написано я считаюсь преследуемым по политическим причинам?

Lana S писал(а):

Benjamin писал(а): Но по факту я так понимаю вышло так, что почти все, кто тем или иным образом бежал в Испанию и получил какие либо документы и реальную помощь, резко перестают тут отписываться (за исключением единиц), или того хуже начинают нападать с язвительными тезисами на вновь прибывших форумчан.

Не то что с язвительными тезисами на вновь прибывших не нападала, а вообще в этой теме ничего не пишу. Сама совсем не беженец, но к этой теме имею косвенное отношение. Я могу объяснить почему в этой теме уже нет желания давать какие-то советы. Во первых они все давно тут даны. И если бы я нуждалась в советах, невзирая на большую часть тут уже неактуальных комментариев, я бы все равно тему сидела и сутками читала. А во вторых, хотя это даже скорее во-первых, тема беженцев настолько себе дискредитировала, что вызывает уже отторжение. Действительно есть нуждающиеся в убежище, но попадая в общий котел с лжебеженцами, они попадают под общую раздачу - отказы, отказы и отказы. Самое неприятное что отказы поступают все быстрее. Если раньше рассматривали дело 2 года и чуть больше, то сейчас все это происходит гораздо быстрее. Представляете как это? Вы уже адаптировались почти, выучили язык (если есть огромное желание, то учится быстро), если есть ребенок, то он уже ходит в школу, вы получили заветное разрешение на работу и работаете. Заметьте - официально! И в один прекрасный день - отказ, что влечет за собой и потерю разрешения на работу. И с этого момента нелегал со всеми вытекающими отсюда последствиями. Нелегал лет 10, даже лет 5 назад это и нелегал сейчас это совершенно разные вещи. Поэтому когда читаешь на разных ресурсах советы "приезжайте! подавайтесь по беженству и все будет хорошо!", я бы таких людей привлекала к ответственности.

Не очень вникла какой конкретно Вас вопрос интересует, но если смогу ответить, отвечу. Тем, которые как Вы пишите, кто тем или иным образом бежал в Испанию и получил какие либо документы и реальную помощь, резко перестают тут отписываться. Поверьте, у них жизнь пока еще не сахар и им не до форумов. По поводу получения документов (я не пишу тут про беженство по нетрадиционной ориентации, это совсем другая тема) таких единицы. Доказательства у таких "счастливчиков" вплоть до фото с геолокацией разбомбленного дома. В этой теме в основном идет разговор о претендующих на статус беженства, т.е. получающие помощь и ждущие либо отказа либо чуда в статусе беженца.

ну касательно чтения конкретно этой ветки, 100 страниц, отвечал - я прочитал их все и достаточно внимательно, возможно и Чиж с Чемоданами тоже, но! Все это рассказы о 14, 16, 18 году (когда на краткий срок было введено военное положение)и т.п., что возможно уже не актуально. Актуальной инфы на лето 2019 нет, поэтому вопросы новичков понятно.

По поводу "счастливчиков", есть 2 человека, они на протяжении 5 лет живет ПРЯМО на линии фронта Украина - ДНР, есть все документы и фотографии на фоне и в разбомбленных домах. Конкретный вопрос, есть ли у них право стать ЛИЦАМИ ПОД ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ЗАЩИТОЙ?

Benjamin писал(а):
По поводу "счастливчиков", есть 2 человека, они на протяжении 5 лет живет ПРЯМО на линии фронта Украина - ДНР, есть все документы и фотографии на фоне и в разбомбленных домах. Конкретный вопрос, есть ли у них право стать ЛИЦАМИ ПОД ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ЗАЩИТОЙ?

Да. Но пройти путь весь будет нелегко. Сейчас только чтоб дали ситу в полицию люди ждут месяцами. Раньше было несколько дней.

Lana S писал(а):

Benjamin писал(а):
По поводу "счастливчиков", есть 2 человека, они на протяжении 5 лет живет ПРЯМО на линии фронта Украина - ДНР, есть все документы и фотографии на фоне и в разбомбленных домах. Конкретный вопрос, есть ли у них право стать ЛИЦАМИ ПОД ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ЗАЩИТОЙ?

Да. Но пройти путь весь будет нелегко. Сейчас только чтоб дали ситу в полицию люди ждут месяцами. Раньше было несколько дней.

А когда первый раз обращаешься в полицию (или экстранхерию?) дают какой то талончик или записывают куда-то на эту ситу?

А в организации типа КК, Аксем, Сеар можно с первого дня идти прибытия в страну?

Benjamin писал(а):

А в организации типа КК, Аксем, Сеар можно с первого дня идти прибытия в страну?

Не можно, а нужно. Т.е. вариант приехать, провести отпуск и позагарать на пляжах местных, и потом идти в эти организации не проходит. Более того, такие офисы по вопросам предоставления убежища есть даже в аэропортах.

А когда первый раз обращаешься в полицию (или экстранхерию?) дают какой то талончик или записывают куда-то на эту ситу?

Когда зарегистрируетесь в одной из этой организации, дальше Вам все будут объяснять. Во всяком случае так было раньше.

Lana S писал(а):

Benjamin писал(а):

А в организации типа КК, Аксем, Сеар можно с первого дня идти прибытия в страну?

Не можно, а нужно. Т.е. вариант приехать, провести отпуск и позагарать на пляжах местных, и потом идти в эти организации не проходит. Более того, такие офисы по вопросам предоставления убежища есть даже в аэропортах.

А когда первый раз обращаешься в полицию (или экстранхерию?) дают какой то талончик или записывают куда-то на эту ситу?

Когда зарегистрируетесь в одной из этой организации, дальше Вам все будут объяснять. Во всяком случае так было раньше.

Не, не загорать)) так и собирались сразу с самолета в организации. Так все таки вначале в КК, Аксем, Сеар? А они объяснят как подать заявление в полицию/экстранхерию? Или можно сразу в гос орган?

Benjamin писал(а):
Не, не загорать)) так и собирались сразу с самолета в организации. Так все таки вначале в КК, Аксем, Сеар? А они объяснят как подать заявление в полицию/экстранхерию? Или можно сразу в гос орган?

Ну вот Вы пишите что прочитали все 100 страниц. Наверняка тут писали пошагово кто куда шел. Да, однозначно сначала в офисы по вопросам предоставления убежища. Если повезет и Вас там сразу примут, т.е. зарегистрируют у себя, то эти проблемы заявлений для Вас уже не проблемы. Они их заполняют сами, Вы только подписываете. При этом у Вас должен будет быть еще переводчик, предоставляемый организацией. Вы же не на пальцах будете объяснять почему и зачем Вы сюда пришли. И в полицию Вас когда отправят, там тоже будет переводчик.
Еще раз повторю, так было раньше. Сейчас по слухам все намного сложнее. Не забывайте что официально войны нет.

Все, с темы выхожу. Мне сейчас уже ближе тема что делать когда отказ получили.

Lana S писал(а):

Benjamin писал(а):
Не, не загорать)) так и собирались сразу с самолета в организации. Так все таки вначале в КК, Аксем, Сеар? А они объяснят как подать заявление в полицию/экстранхерию? Или можно сразу в гос орган?

Ну вот Вы пишите что прочитали все 100 страниц. Наверняка тут писали пошагово кто куда шел. Да, однозначно сначала в офисы по вопросам предоставления убежища. Если повезет и Вас там сразу примут, т.е. зарегистрируют у себя, то эти проблемы заявлений для Вас уже не проблемы. Они их заполняют сами, Вы только подписываете. При этом у Вас должен будет быть еще переводчик, предоставляемый организацией. Вы же не на пальцах будете объяснять почему и зачем Вы сюда пришли. И в полицию Вас когда отправят, там тоже будет переводчик.
Еще раз повторю, так было раньше. Сейчас по слухам все намного сложнее. Не забывайте что официально войны нет.

Все, с темы выхожу. Мне сейчас уже ближе тема что делать когда отказ получили.

Спасибо большое!

Benjamin писал(а): По поводу "счастливчиков", есть 2 человека, они на протяжении 5 лет живет ПРЯМО на линии фронта Украина - ДНР, есть все документы и фотографии на фоне и в разбомбленных домах. Конкретный вопрос, есть ли у них право стать ЛИЦАМИ ПОД ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ЗАЩИТОЙ?

Почему это право, стать лицами под дополнительной защитой, ищется хз где? Объясните мне, каким боком эта линия разгранечения к далекой Испании и какая между ними вообще связь чтобы бежать с этой линии непременно нужно за тысячи км, через несколько границ, языковые, визовые и все остальные барьеры? Тем временем когда можно переместиться буквально пару десятков километров в любую сторону и ваша жизнь в полной безопасности, в окружении соотечественников говорящих на понятном языке и без унизительного попрошайничества перед иностранными чиновниками, которые точно так же не понимают что вы у них забыли и почему их страна из своего бюджета должна тратить на вас деньги, когда далеко не каждый испанец вообще сможет уверенно показать на карте где ваша Украина находится... Хочу чтобы меня поняли правильно- я не против естественного желания людей изменить свою жизнь, переехав в другое место (сам такой), но беженство это по определению нечто другое и многие усмотрев в этом наиболее легкий для них путь поменять страну, лишают тех, на кого эти программы действительно рассчитаны последнего шанса

Romario писал(а):

Benjamin писал(а): По поводу "счастливчиков", есть 2 человека, они на протяжении 5 лет живет ПРЯМО на линии фронта Украина - ДНР, есть все документы и фотографии на фоне и в разбомбленных домах. Конкретный вопрос, есть ли у них право стать ЛИЦАМИ ПОД ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ ЗАЩИТОЙ?

Почему это право, стать лицами под дополнительной защитой, ищется хз где? Объясните мне, каким боком эта линия разгранечения к далекой Испании и какая между ними вообще связь чтобы бежать с этой линии непременно нужно за тысячи км, через несколько границ, языковые, визовые и все остальные барьеры? Тем временем когда можно переместиться буквально пару десятков километров в любую сторону и ваша жизнь в полной безопасности, в окружении соотечественников говорящих на понятном языке и без унизительного попрошайничества перед иностранными чиновниками, которые точно так же не понимают что вы у них забыли и почему их страна из своего бюджета должна тратить на вас деньги, когда далеко не каждый испанец вообще сможет уверенно показать на карте где ваша Украина находится... Хочу чтобы меня поняли правильно- я не против естественного желания людей изменить свою жизнь, переехав в другое место (сам такой), но беженство это по определению нечто другое и многие усмотрев в этом наиболее легкий для них путь поменять страну, лишают тех, на кого эти программы действительно рассчитаны последнего шанса

Последний шанс... вы наверняка имеете виду сирийцев, афганцев и тп... почему бы им не остаться в близлежащих странах которые живут очень неплохо (лучше чем Испания) говорят на их же языке - ОАЭ, Катар, Турция та же. А носителям европейской культуры и веры этот шанс улучшить жизнь не стоит использовать ?

Benjamin писал(а):Последний шанс... вы наверняка имеете виду сирийцев, афганцев и тп...

Женевская конвенция даёт четкое определения понятия «беженец», прочтите там все предельно понятно написано

Romario писал(а):

Benjamin писал(а):Последний шанс... вы наверняка имеете виду сирийцев, афганцев и тп...

Женевская конвенция даёт четкое определения понятия «беженец», прочтите там все предельно понятно написано

Я прекрасно с ней ознакомился, поэтому сообщениями выше я БОЛЬШИМИ БУКВАМИ написал, что людей с линии разграничения ДНР-Украина интересует не статус беженца, а статус лица под дополнительной защитой

Benjamin писал(а):и насколько мне известно

Вы транссексуалка?

Насчет ранчо в США с вами полностью согласна. В Испании такое тоже более чем реально, чему лично я была очень сильно удивлена - настолько это не вяжется с имиджем Испании, который она так тщательно поддерживает.

Benjamin писал(а):

Не, не загорать)) так и собирались сразу с самолета в организации. Так все таки вначале в КК, Аксем, Сеар? А они объяснят как подать заявление в полицию/экстранхерию? Или можно сразу в гос орган?

Здравствуйте! Могу я задать вам пару вопросов в личных сообщениях?
Я отправил вам приглашение в друзья.

Benjamin писал(а): Я прекрасно с ней ознакомился, поэтому сообщениями выше я БОЛЬШИМИ БУКВАМИ написал, что людей с линии разграничения ДНР-Украина интересует не статус беженца, а статус лица под дополнительной защитой

Под чьей защитой? И что вы подразумеваете под статусом дополнительной защиты?