Форум об Испании: переезд, ВНЖ, недвижимость, жизнь, работа и отдых
https://costaspain.net/
К 2-НДФЛ обычно просят "пристегнуть" оригинал выписки из Банка с подтверждением ежемесячных поступлений заработной платы, а также оригинал письма из Банка об открытии этого самого счета и письмо от работодателя, с указанием, кем работает Иванов И.И., с какого парень года, с какого парохода и какова его заработная плата.mikek писал(а): Или когда к 2-НДФЛ просили пристегнуть 3-НДФЛ.
В общем, то о чем здесь постоянно уже говорилось - виза Д без права на работу.VadimG писал(а):....Ну а теперь самый важный и пока для меня абсолютно не ясный вопрос - подтверждение доходов. Далее только обо мне, супруга "прицепом". Я занимаюсь продажей иллюстраций (это рассматривается как интеллектуальная собственность) на специализированных онлайн площадках. Т.е. это не разовые заказы а постоянная прибыль. По факту доход варьируется в пределах 4-5 тысяч евро в месяц на семью. НО! В России я никак официально не устроен....
На мой взгляд, это не так. Мне близка эта тема, занималась продажей фотографий на стоках. Отвлекаясь от темы, скажу: Вадим, если Вы в этой системе вышли на такой доход, о котором пишете, то Вы один из тех, перед которыми я снимаю шляпуiglesias писал(а):продажа хоть чего-либо, иллюстраций в том числе - это именно работа.
Вот так, даже три раза 
Все таки это не так...iglesias писал(а): А продажа хоть чего-либо, иллюстраций в том числе - это именно работа.
Абсолютно согласен, интеллектуальная собственность это пассив в чистом виде.Ayuta писал(а):Иными словами, это типичный пассивный доход при условии, что автор наслаждается продажами по уже созданному портфолио, а не трудится над его пополнением.
Так то оно так, но тут возникает обычно проблема такого плана... что бы сдать что-нибудь не нужное, нужно сперва купить что-нибудь ненужное...Ayuta писал(а):А в целом, если не привязываться к реальным источникам, считаю вариант аренды, предложенный Иглесиасом, самым надежным.
Недвижимости в Питере у меня нет. Покупать квартиру + насобирать 70k евро - это будет не быстрый процесс))))Ну сделайте бумаги о сдаче в аренду своей недвижимости например - это нормально принимается.
Да, я показывала договор аренды. У меня была не 3-НДФЛ в чистом виде, а декларация УСН, т.к. я была ИП, но консульство не видит разницы между этими декларациями. Да что греха таить, я и сама первое время считала, что это одно и то жеSilver_Clash писал(а):Аюта, расскажи, ты ведь как я понял как раз договора аренды показывала консульству. Эти договора они были подкреплены 3-НДФЛ? Мне интересно, если например проиллюстрировать им договора, но хитрые, а именно указать что арендатор сам обязуется все налоги платить за меня (можно так извернуться), устроит ли их такая иллюстрация или это будет слишком подозрительно?
Что касается твоей схемы, я считаю, что консульство в ней ничего подозрительного увидеть не должно. Наоборот, договор будет более длинным, чем обычно (ну хотя бы на один пункт 
), и там будет слово НАЛОГИ, так ласкающее испанский слух. Единственное, я не очень представляю, как составить такой договор, чтобы он был юридически корректным... Но над этим тоже консульство вряд ли будет задумываться.
VadimG писал(а):Могу ошибаться, но кажется видел вашу аватарку на известном стоковом форуме. Приветствую коллегу!!!!
Да, это была я. Со мной все просто: у меня везде один ник и почти одна аватарка 
Да не обязательно, можно и электронную версию распечатать. Только повторюсь: в тех договорах написано, что со своими налогами Вы будете разбираться сами. То есть подадите декларацию. А где тогда эта декларация?VadimG писал(а):Получается мне нужно попросить все фотобанки выслать мне бумажную версию договора?
Консульство видит следующие документы из налоговой:VadimG писал(а):Или же консульство смотрит на доходность именно по отчёту из налоговой РФ?
Мои опасения по первому варианту я уже высказала. Второй мне нравится больше, только ведь налоговая не захочет забывать о вас после получения визы Д... И да, консульству Испании, а также испанским банкам есть очень большое дело до налоговых выплат в РФ. Не до их размера, а до факта их наличия. Испания очень не хочет приютить у себя людей, нечестно заработавших свои деньги (продажей оружия и наркотиков, как говорит мой банковский менеджер). Они хотят убедиться, что мы с вами хоть и родились в загадочной стране, где медведи гуляют по улицам и пьют водку, но по своим принципам и убеждениям похожи на европейцев. То есть испытываем потребность заплатить налог с каждого заработанного рубля, а впоследствии и с евро. И те 70 тысяч, которые Вы планируете перевести в Испанию - они чистые, легальные и достойные чести лежать на испанском счету.VadimG писал(а):В общем если идти по этому пути, то как лучше делать?
1. собирать договора, просить выписки о поступлении средств на зарубежные платежные системы...
2. Оформлять все, чем я занимаюсь, в налоговой РФ (до сих пор налог не платил - это была принципиальная позиция) для того, чтобы показать налоговые отчисления при оформлении визы. А вообще консульству Испании есть дело до налоговых выплат в РФ???
Как то так это делается:Ayuta писал(а): Да, я показывала договор аренды. У меня была не 3-НДФЛ в чистом виде, а декларация УСН, т.к. я была ИП, но консульство не видит разницы между этими декларациями. Да что греха таить, я и сама первое время считала, что это одно и то же
Я пока в детали не вникал, но для себя этот пункт отметилЕсли вы сдаете имущество в аренду российской организации, российскому подразделению иностранной организации, индивидуальному предпринимателю, нотариусу или адвокату, то рассчитывать и уплачивать НДФЛ с арендной платы должен арендатор (п. п. 1 и 2 ст. 226 НК РФ).
Это означает, что при выплате вам арендных платежей он удерживает их часть в размере 13 процентов и перечисляет в бюджет (абз. 1 п. 4 ст. 226 НК РФ). Таким образом, арендная плата, которую вы получаете, уменьшается на сумму налога. Арендатор выступает в данном случае налоговым агентом.
При этом арендатор не вправе перечислять НДФЛ с арендной платы из собственных средств (п. 9 ст. 226 НК РФ).
Если арендатор полностью удержал и уплатил в бюджет НДФЛ, то вы можете не подавать налоговую декларацию по окончании года (абз. 2 п. 4 ст. 229 НК РФ).
Да, конечно! Имеется в виду именно аренда, а не найм, то есть когда арендодатель - ЮЛ или ИП. Тогда даже не нужно придумывать специальный договор, т.к. арендодатель будет налоговым агентом по умолчанию.Silver_Clash писал(а):Как то так это делается:
Вот теперь уже я запуталсяAyuta писал(а):Да, конечно! Имеется в виду именно аренда, а не найм, то есть когда арендодатель - ЮЛ или ИП. Тогда даже не нужно придумывать специальный договор, т.к. арендодатель будет налоговым агентом по умолчанию.Silver_Clash писал(а):Как то так это делается:
Я почему-то зациклилась на договорах с ФЛ, я не права
Поясни что ты имела ввиду.Ну да, я тоже имела в виду именно это. Если ФЛ сдает квартиру ИП или ЮЛ, то этот ИП или ЮЛ становится налоговым агентом. Это значит, что он(о) уплачивает НДФЛ 13% за арендодателя, а потом отчитывается об этом с помощью формы 2-НДФЛ. В общем, это та же самая схема, как если бы ФЛ работало по найму на этого ИП / ЮЛ. И в этом случае ФЛ действительно обязано подавать декларацию 3-НДФЛ.Silver_Clash писал(а):Вот теперь уже я запутался Поясни что ты имела ввиду.
Я вел речь о том, что владелец недвижимости - физическое лицо, может сдать ее например ИП, получать арендную плату от него наличными, при этом арендатор ИП сам должен платить за тебя НДФЛ и у тебя никакой декларации не будет... такой вот намек, кому надо дальше сами додумают
Silver_Clash писал(а):ValentinaN писал(а):
Если вдруг вы будете с консулом общаться по этому вопросу - пишите результат здесь, нам будет очень интересно.
Я ИП на УСН, так что мне 3-НДФЛ не особо нужна....Ayuta писал(а): Только ведь неимение налоговой декларации - это минус при подаче на визу Д. Они там в консульстве не очень интересуются, кто обязан декларацию подавать, а кто нет. Зато очень любят, когда у заявителей это декларация есть, хотя бы за один год.
На этот счет тоже есть маленькая мысль. Можно изучить список существующих налоговых вычетов и посмотреть, не подходит ли какой-нибудь из них тебе. Если подходит, то для получения налогового вычета как раз необходимо подать декларацию 3-НДФЛ, даже если никаких посторонних доходов у тебя не было. Убьешь двоих зайцев - и консульство обрадуешь, и деньги от родного государства получишь.
Их ведь даже в декларации можно не указывать вообще: Другое дело что консульство может тоже неправильно нас понять если доходы есть, а в декларации они не указаны, так что вопрос то скользкий...Налогоплательщики вправе не указывать в налоговой декларации доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) в соответствии со ст. 217 Налогового кодекса, а также доходы, при получении которых налог полностью удержан налоговыми агентами, если это не препятствует получению налогоплательщиком налоговых вычетов, предусмотренных ст. 218 — 221 Налогового кодекса.
А ты возьми и "заключи" договор о сдаче квартиры в наем, начиная с какой-нибудь даты в текущем году (то есть в том, в котором подаешься). Тогда и вопроса, почему в декларацию этот доход не попал, не будет, т.к. год еще не закончился. А за предыдущий год покажи реальную декларацию УСН, даже если она скромная, как у меня.Silver_Clash писал(а):Я вот думаю как бы мне проиллюстрировать "доходы" от сдачи в аренду, так что бы на налоги от несуществующих доходов не попасть
Вообще-то в 3-НДФЛ указывается весь Ваш доход, а потом уже исчисленные налоги, равно как и в декларации УСН. То есть консульство требует показать доход, но при этом на него не смотрит?Декларация 3-НДФЛ (или УСН) со штампом налоговой. Тут уже есть уплаченные суммы налогов. Но вот на размер этих сумм никто не смотрит!
Консульство требует показать декларацию, т.к. верит, что в ней вы указали весь свой реальный доход и уплатили с него налог. Но если отраженная в декларации сумма дохода не так велика, как хотелось бы, консульство не ухудшает своего к вам отношения. Когда я пишу "как хотелось бы", я имею в виду ситуацию, когда, подаваясь, скажем, в 2015 году, вы показываете определенный (скажем, 3000 евро) пассивный доход. Например, договор о сдаче внаем квартиры. Однако в 2014 году вы никакую квартиру не сдавали, а, опять же гипотетически, работали по найму. Тем не менее, у вас есть декларация 3-НДФЛ за 2014 год. Не знаю, откуда. Например, вы продали машину и задекларировали этот факт. Так вот, когда декларация 3-НДФЛ подается с целью отразить доход, не связанный с основной деятельностью, в этой декларации отражается только он. Зарплата же не отражается. Таким образом, если вы продали машину за 200 тысяч рублей, то декларация у вас будет на эту сумму. Даже если вы весь год работали по найму и получали 15 тысяч евро каждый месяц.mikek писал(а):Вообще-то в 3-НДФЛ указывается весь Ваш доход, а потом уже исчисленные налоги, равно как и в декларации УСН. То есть консульство требует показать доход, но при этом на него не смотрит?Декларация 3-НДФЛ (или УСН) со штампом налоговой. Тут уже есть уплаченные суммы налогов. Но вот на размер этих сумм никто не смотрит!
На самом деле Вам ничто не мешает задекларировать свой доход от наемной работы в 3-НДФЛ. НК от этого освобождает, но не запрещает.Ayuta писал(а):Таким образом, если вы продали машину за 200 тысяч рублей, то декларация у вас будет на эту сумму. Даже если вы весь год работали по найму и получали 15 тысяч евро каждый месяц.
Мешает, если заполнять с помощью программы, распространяемой ФНС. Там элементарно не кликабельны поля про наемную работу. Если от руки - то на здоровье.mikek писал(а):На самом деле Вам ничто не мешает задекларировать свой доход от наемной работы в 3-НДФЛ.
Для подтверждения пассивного дохода - да, 2-НДФЛ не подходит. Но он подходит для вашего прошлого. Это не входит в обязательный набор документов на нолукративу, но консульство очень радуется, когда видит эти справки за прошлые годы. И банк испанский будет очень рад видеть 2-НДФЛ за прошлые 3 года при открытии счета.mikek писал(а):Но меня, собственно, не это смутило, а то, что работать же нельзя под страхом немедленной мучительной смерти депортации, а тут уже ни о какой 2-НДФЛ в качестве подтверждения пассивного дохода и речи идти не может, правильно?
Тут нужно определиться с периодом времени. 2-НДФЛ вам нужна что бы показать что ваши накопления (доходы до подачи документов) легальны, вы без них в общем то и перевод в испанский банк вероятно не сможете сделать.... Кроме того вы же не можете сделать 2-НДФЛ будущим числомmikek писал(а): Но меня, собственно, не это смутило, а то, что работать же нельзя под страхом немедленной мучительной смерти депортации, а тут уже ни о какой 2-НДФЛ в качестве подтверждения пассивного дохода и речи идти не может, правильно?
То есть это документ только для подтверждения доходов в прошлом.