Форум Испании

Прошу прощение за возможное повторение, но голова уже кругом от избытка информации правильно ли поняла, что форму 210 просто приносишь в банк, оплачиваешь и они сами отправляют ее в налоговую? или все-таки нужно еще самим ее донести до налоговиков? и может кто знает, в Барселоне, точнее в L`Hospitalet de LLobregat, при подсчете налога использовать 1,1% или же все-таки 2% ?

Как-то мне это не нравится, что я должна платить только за призрачную возможность иметь доход. Ну не верится, что это так. Как можно обложить налогом бездоказательно, что доход есть. А уж тем более, если человек доказывает, что его нет и быть не может.
Должны же быть четкие условия, при которых наступает у Испании право взимать этот налог. И как-то не верится, что это условие "наличие недвижимости и отсутствие резиденции".
Налоговым органам в целях пополнения казны за счет иностранцев, проще и выгоднее не разбираясь в нюансах, и прочитав только основные постулаты, сказать должен платить.
Маленький пример применения не налогового, а избирательного закона в России, но принцып тодже. Мне просто это ближе, 15 лет в этом ... копалась.
ФЗ от 12.06.2002 N 67-ФЗ (ред. от 24.11.2014) "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации
Статья 4. Всеобщее избирательное право и право на участие в референдуме
1. Гражданин Российской Федерации, достигший возраста 18 лет, имеет право избирать, быть избранным …..
И далее во всех статьях, граждане РФ. И попробуйте прийти в участковую комиссию и сказать, что вы иностранец, но хотите голосовать. Вам объяснят, ссылаясь на закон, где выход. Мы только так и делали, пальцем в статью и дело с концом, это такая морока переделывать списки.
Однако. Та же статья, но уже гораздо ниже, говорит о том, что в некоторых случаях и иностранцы наделены этим правом.
10. На основании международных договоров Российской Федерации и в порядке, установленном законом, иностранные граждане, постоянно проживающие на территории соответствующего муниципального образования, имеют право избирать и быть избранными в органы местного самоуправления, участвовать в иных избирательных действиях на указанных выборах, а также участвовать в местном референдуме на тех же условиях, что и граждане Российской Федерации.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ame=1#p266
© КонсультантПлюс, 1992-2014

mallorga писал(а):Как-то мне это не нравится, что я должна платить только за призрачную возможность иметь доход. Ну не верится, что это так. Как можно обложить налогом бездоказательно, что доход есть. А уж тем более, если человек доказывает, что его нет и быть не может.

Я думаю, что всю эту истерию с оплатой развели с подачи хесторов, которые хорошо на этом руки греют. А некоторые вообще хитрецы, знакомая пришла в одну конторку, а ей сразу пакет услуг. Она говорит, да мне только декларацию для этого налога заполнить, а ей "Нельзя-с. Только полное обслуживание" Ну она их и послала. На полное обслуживание.

На самом деле, все довольно просто и хестеров можно не кормить:) все от нашей лени и поиска более легких путей:) Тоже сначала готова была через сайт подать, но с курсом евро в 70 рэ, решила не горячиться, а посвятить 2 дня изучению:) Главное, не сдаваться:) К стати, вдруг кому-то пригодится: по поводу кадастровой стоимости и сроков пересмотра (уверена, многие задаются этим вопросом, но реально нигде нет информации!) : на официальном сайте кадастра есть очень-очень полезная ссылка на списки всех городов Испании, где был произведен пересмотр стоимости, начиная 1994 года со всеми датами пересмотра:) http://www.catastro.meh.es/documentos/m ... e_1994.pdf

И всё-таки с IRNR не ясно. Существует Соглашение об избежании двойного налогообложения между Россией и Испанией.

Пункт 1 ст.24 "НЕДИСКРИМИНАЦИЯ" Конвенции об избежании двойного налогообложения:

"Национальные лица одного Договаривающегося Государства не должны подлежать в другом Договаривающемся Государстве любому налогообложению или любому связанному с ним требованию, иному или более обременительному, чем налогообложение и связанные с ним требования, которым подвергаются или могут подвергаться при тех же обстоятельствах национальные лица этого другого Государства, в частности в отношении постоянного местопребывания. Настоящее положение, независимо от положений статьи 1, также применяется к лицам, которые не являются резидентами одного или обоих Договаривающихся Государств"

Из смысла ст.24 усматривается, что к гражданам России не могут применяться ИНЫЕ или более ОБРЕМЕНИТЕЛЬНЫЕ налоги, чем к гражданам Испании. Так вот, граждане Испании не платят IRNR, то есть это ИНОЙ налог по отношению к ним, если следовать ст.24 Соглашения. Ежели предположить, что IRNR в части соответствует подоходному налогу для резидентов Испании, то и в этом случае испанцы НЕ ПЛАТЯТ никаких налогов на доход, если свою недвижимость не сдают в аренду. Таким образом, в данном случае IRNR получается более обременительным для нерезидентов по отношению к гражданам Испании.

Из принципов международного законодательства следует, что международные соглашения выше по статусу национального законодательства, в том числе Конституции Испании и законов Испании. При таких обстоятельствах получается, что налог IRNR должен быть применим к нерезидентам-гражданам России лишь в тех случаях, когда он является НЕОБРЕМЕНИТЕЛЬНЕЕ по сравнению с IPRF для резидентов Испании. Короче говоря, если недвижимость не сдаётся в аренду, то нерезиденты-россияне IRNR платить не должны.

Более того, если недвижимость сдаётся в аренду, то IRNR запрещает иностранцам вычитать из доходной части расходы, связанные с арендой недвижимости. Это обстоятельство также является более ОБРЕМЕНИТЕЛЬНЫМ по сравнению с налогообложением резидентов Испании, которым налог IPRF позволяет вычитать расходы.

Мой хестор рекомендует платить подоходный налог в России и ссылаясь на это игнорировать IRNR в Испании. Однако я с ним не совсем согласен, т.е. Соглашение об избежании двойного налогообложении позволяет Испании взимать налоги с доходов от недвижимости в Испании. Никто чётко этот нюанс объяснить не может. Судебных прецедентов пока нет. Может, кто-то имеет ДОСТОВЕРНУЮ информацию насчёт налога IRNR и его уплате в Испании нерезидентами из России. Очень бы хотелось узнать КАК НА САМОМ ДЕЛЕ?

кажется мне, что стоимость услуг хестора больше, чем размер подлежащего уплате IRNR)

serg писал(а):кажется мне, что стоимость услуг хестора больше, чем размер подлежащего уплате IRNR)

Ну да, за небольшую 30 летнюю квартиру будет примерно одинаково, если считать по формуле, которую раньше приводили.

aoozpn
Ну тут большое поле для потоптаться. Но налог такой есть и платить его, пока, необходимо. Пока к испанскому закону, предписывающему его платить, не появится какое-либо разъяснение.

Налог IRNR при владении недвижимостью в Испании попадает под регуляцию Convenios de Doble Imposición между РФ и Испанией. Согласно art. 6 данного Соглашение налогооблажение при владении недвижимости происходит на территории и по законам места владения недвижимого имущества * т.е. в Испании. Как правильно отметил Shumi: "налог такой есть и платить его, пока, необходимо". Срок уплаты: до 31 декабря года, следующего за годом приобретения. Метод: привязка к счету *до 23 декабря, через кассу банка.

Economista
Мне вот сегодня асесоры написали, что моя супруга заплатит его 20 января, списанием с нашего общего счёта.

shumi писал(а):Economista
Мне вот сегодня асесоры написали, что моя супруга заплатит его 20 января, списанием с нашего общего счёта.

Совпадает со сроками подачи при сдачrе недвижимости в аренду. В этом случае отчет подается триместрально. *Верхний пост по срокам при владении имуществом бес сдачи в аренду.

Lyudmila писал(а):Собственники квартир (домов, и др. недвижимости) в Испании, не являющиеся фискальными резидентами Испании, вне зависимости от того, сдают недвижимость в аренду или нет, обязаны платить налог Impuesto sobre la renta de no residentes. За 2012г. его надо оплатить до 31 декабря 2013г. Если квартира не сдаётся в аренду , то, для его расчета нужно взять кадастровую стоимость (можно узнать в местной налоговой SUMA) умножить на 2% и полученную сумму умножить на 24,75%.
Например, при кадастровой стоимости объекта 100000-00 евро налог рассчитывается так: 100000*0,02=2000.
2000*0,2475=495 евро.
Для уплаты налога необходимо заполнить форму 210 самому или с помощью местного хестора(адвоката).

Скажите пожалуйста где эту форму 210 взять? Заполнить а что потом с ней делать, куда нести, куда платить?

memore писал(а):Скажите пожалуйста где эту форму 210 взять? Заполнить а что потом с ней делать, куда нести, куда платить?

Да забейте. Оно вам надо ?!

memore писал(а):

Lyudmila писал(а):Собственники квартир (домов, и др. недвижимости) в Испании, не являющиеся фискальными резидентами Испании, вне зависимости от того, сдают недвижимость в аренду или нет, обязаны платить налог Impuesto sobre la renta de no residentes. За 2012г. его надо оплатить до 31 декабря 2013г. Если квартира не сдаётся в аренду , то, для его расчета нужно взять кадастровую стоимость (можно узнать в местной налоговой SUMA) умножить на 2% и полученную сумму умножить на 24,75%.
Например, при кадастровой стоимости объекта 100000-00 евро налог рассчитывается так: 100000*0,02=2000.
2000*0,2475=495 евро.
Для уплаты налога необходимо заполнить форму 210 самому или с помощью местного хестора(адвоката).

Скажите пожалуйста где эту форму 210 взять? Заполнить а что потом с ней делать, куда нести, куда платить?

https://www2.agenciatributaria.gob.es/e ... tml?idi=ES отправляется автоматом с сайта, несете в банк и платите)

Благодарствую!

Мне вот сегодня асесоры написали, Неважно что дом куплен на одного из супругов (если нет специального контрата) налог IRNR с4етаетса и делитса на обоих супругов и опла4еватса каждым спргом по отдельности. Как они сказали это налог не на недвижемость а налог на персону нерезидента. Также понравилась стоимость их услуг- 60,00 € plus VAT с какждого из супругов.
Неужеле так сложно это оформить самому?

memore писал(а):Мне вот сегодня асесоры написали, Неважно что дом куплен на одного из супругов (если нет специального контрата) налог IRNR с4етаетса и делитса на обоих супругов и опла4еватса каждым спргом по отдельности. Как они сказали это налог не на недвижемость а налог на персону нерезидента. Также понравилась стоимость их услуг- 60,00 € plus VAT с какждого из супругов.
Неужеле так сложно это оформить самому?

У каждой асесории своя стоимость этой услуги, у нас, например, это 50€ IVA включено. Эту, как и большинство документов, форму можно заморочиться и заполнить самому.

Economista писал(а):

memore писал(а):Мне вот сегодня асесоры написали, Неважно что дом куплен на одного из супругов (если нет специального контрата) налог IRNR с4етаетса и делитса на обоих супругов и опла4еватса каждым спргом по отдельности. Как они сказали это налог не на недвижемость а налог на персону нерезидента. Также понравилась стоимость их услуг- 60,00 € plus VAT с какждого из супругов.
Неужеле так сложно это оформить самому?

У каждой асесории своя стоимость этой услуги, у нас, например, это 50€ IVA включено. Эту, как и большинство документов, форму можно заморочиться и заполнить самому.

А действительно ли нужно/необходимо сумму разбиать? Каждый из супругов должен платить по отдельности?

Думаю, это развод. Просто так выгоднее, сделать 2 деклорации.

Я так и подумал -это выгодно только асессорам.
Налоговой то какая разница- сумма та таже!