Форум Испании

Если твой основной доход больше чем в испанщине, то можешь остаться налоговым резидентом той страны.

Нил писал(а):Если твой основной доход больше чем в испанщине, то можешь остаться налоговым резидентом той страны.

А можно вот с этого место поподробнее? Сдается мне что при таком раскладе permiso de residencia просто не продлят.

Silver_Clash писал(а):

Нил писал(а):Если твой основной доход больше чем в испанщине, то можешь остаться налоговым резидентом той страны.

А можно вот с этого место поподробнее? Сдается мне что при таком раскладе permiso de residencia просто не продлят.

ИП в РФ и доход , упращенка 6% по соглашению о двойном налогообложении и разъяснению минфина. Не буду щас искать. Обсуждали на Форуме.

Costa писал(а): Теперь надо понять как бывает что ты можешь быть резидентом в Испании прожив более 183 дня, но не быть налоговым(фискальным резидентом)!!
Оказывается кто-то умудрялся так делать...

А что в этом сложного или трудного.... это вполне возможно и законно.
Но т.к. есть всегда ньюансы - то лучше это решать с грамотным хестором или тем кто это уже имеет.

VladimirGT писал(а):

Costa писал(а): Теперь надо понять как бывает что ты можешь быть резидентом в Испании прожив более 183 дня, но не быть налоговым(фискальным резидентом)!!
Оказывается кто-то умудрялся так делать...

А что в этом сложного или трудного.... это вполне возможно и законно.
Но т.к. есть всегда ньюансы - то лучше это решать с грамотным хестором или тем кто это уже имеет.

А можно в двух словах как это можно сделать и о законности?
А то как-то странно живи больше 183 дней в году, а то не продлят ВНЖ и одновременно раз живешь более 183 дней в Испании ты автоматом становишься налоговым резидентом.
Можно конечно взять справку из РФ в налоговой что ты резидент РФ так как там все доходы и уплатил все налоги, перевести на испанский и предоставить при продлении ВНЖ если что. Еще и закон об избежании двойного налогооблажения есть...

Нил писал(а): ИП в РФ и доход , упращенка 6% по соглашению о двойном налогообложении и разъяснению минфина. Не буду щас искать. Обсуждали на Форуме.

По словам "соглашение о двойном налогообложении" и "постановление минфина" на форуме нет в поиске ничего... Можете хотя бы тему сказать на форуме в котрой искать эти обсуждения?

Costa писал(а):

Нил писал(а): ИП в РФ и доход , упращенка 6% по соглашению о двойном налогообложении и разъяснению минфина. Не буду щас искать. Обсуждали на Форуме.

По словам "соглашение о двойном налогообложении" и "постановление минфина" на форуме нет в поиске ничего... Можете хотя бы тему сказать на форуме в котрой искать эти обсуждения?

Посмотри тут
Но это тоже всего лишь разговоры.

ИП в РФ на УСН 6% для имеющих ВНЖ в Испании.
Получается, что надо проверить тему (почитать нормативку, спросить грамотного хестора), будет ли облагаться налогом в Испании доход от предпринимательской деятельности резидента Испании, полученный за пределами Испании при условии уплаты за пределами Испании налога на эту деятельность.
Мне кажется, что все-таки придется в Испании за это платить.
Уплата ИПшником УСН освобождает это физ.лицо от налога на доходы физических лиц, полученных в результате этой предпринимательской деятельности. Но с точки зрения Испанского налогового законодательства ИМХО это все равно доход физ.лица - резидента Испании, полученный за пределами Испании. И должен облагаться по полной программе. Даже вычет уплаченного в РФ 6% налога не получишь, так как это не налог на доходы физ. лица, ведь НДФЛ в РФ с этих доходов равен нулю.

Правильную фразу VladimirGT сказал, нужно спросить грамотного хестора. Только где бы его взять?
Пока тут на форуме после большинства ответов хестора, которые форумчанами тут писали, были советы коллективного разума сходить к другому хестору
И будет ли нести хестор ответственность за свою консультацию, если неправильно посоветует?
Или как с инфантой Кристиной? Под суд???

Александр В писал(а):ИП в РФ на УСН 6% для имеющих ВНЖ в Испании.
Получается, что надо проверить тему (почитать нормативку, спросить грамотного хестора), будет ли облагаться налогом в Испании доход от предпринимательской деятельности резидента Испании, полученный за пределами Испании при условии уплаты за пределами Испании налога на эту деятельность.
Мне кажется, что все-таки придется в Испании за это платить.
Уплата ИПшником УСН освобождает это физ.лицо от налога на доходы физических лиц, полученных в результате этой предпринимательской деятельности. Но с точки зрения Испанского налогового законодательства ИМХО это все равно доход физ.лица - резидента Испании, полученный за пределами Испании. И должен облагаться по полной программе. Даже вычет уплаченного в РФ 6% налога не получишь, так как это не налог на доходы физ. лица, ведь НДФЛ в РФ с этих доходов равен нулю.

Правильную фразу VladimirGT сказал, нужно спросить грамотного хестора. Только где бы его взять?
Пока тут на форуме после большинства ответов хестора, которые форумчанами тут писали, были советы коллективного разума сходить к другому хестору

Несоглашусь. До тех пор пока деньги не покинули счет ИП - это доходы ИП и соотвественно доходами физ. лица они не являются. В испании есть Autonomo и насколько я понимаю ситуация более менее похожая, хотя я пока в подробности не вникал настолько что бы утверждать уверенно.
А вот если со счета ИП деньги переведены на счет физ. лица, то это уже доходы физ. лица... Если ИП на УСН, то в РФ с них налоги платить не надо, это в НК прописано, но если физ. лицо является резидентом Испании, то в Испании с этих доходов налоги заплатить нужно... И 6% действительно вычесть нельзя. Поэтому теоретически, если расходовать деньги на счета ИП, то теоретически это никакое не нарушение... Но только перевод этих средств напрямую в испанию чреват последствиями, т.к. налоговую это должно заинтересовать.

Что касается налогов - тут выше в теме писали что есть возможность избежать налогового (фискального) резидентства испании дажа будучи обычным резидентом Испании, то есть проживая > 183 дней в году на территории Испании. Если не быть фискальным резидентом, то соответсвенно никаких налогов в Испании платить будет не нужно вообще, т.к. для этого нет оснований (налоги на недвижимость, транспорт и т.п. в расчет не берем, речь про налоги на доходы). Действительно есть в соглашении об избежании двойного налогооблажения отдельные пункты описывающие такую ситуацию, но написаны они очень расплывчато. Например что то там говориться про центр жизненных интересов. Как на практике с этим дело обстоит, я не знаю, но слышал что все это (доказывание) дело непростое. Так вот, если действительно, исходя из того что основной или весь доход генерируется в РФ и это является достаточным основанием, то это просто замечательно, т.к. доказать это очень просто - нужно просто принести декларацию.

Опять же, есть побочные эффекты, т.к. для фискальных НЕрезидентов ряд налогов отличается, например на недвижимость налоги платятся иначе... Это тоже нужно учитывать.

Александр В писал(а): И будет ли нести хестор ответственность за свою консультацию, если неправильно посоветует?
Или как с инфантой Кристиной? Под суд???

Не будет он нести никакой отвественности. Вот это и напрягает больше всего.

Silver_Clash писал(а): Несоглашусь. До тех пор пока деньги не покинули счет ИП - это доходы ИП и соотвественно доходами физ. лица они не являются.

Кстати, сейчас есть возможность для ИП выпустить к своему расчетном счету бизнес-карту или открыть дополнительный счет ИП с привязанной к нему картой, с которой можно тратить деньги на личные цели по всему миру.

Oxana писал(а):Вообще-то, думаю, не все так страшно с налогами в Испании. Шкала же налогов прогрессивная для физиков? С доходов минусуются оплаченный налог, кредиты\аренда и до 22 000 евро сдаешь налоговую декларацию по нулям.

а что из основного Испанская налоговая принимает под расходами?
неужели в т.ч. оплату кредита или аренду машины?!

Александр В писал(а): Правильную фразу VladimirGT сказал, нужно спросить грамотного хестора. Только где бы его взять?
Пока тут на форуме после большинства ответов хестора, которые форумчанами тут писали, были советы коллективного разума сходить к другому хестору
И будет ли нести хестор ответственность за свою консультацию, если неправильно посоветует?
Или как с инфантой Кристиной? Под суд???

Мне вот советовали советоваться не с хестором, а непосредственно в испанской налоговой, причем письменно...

Hалоговые новости для россиян-жителей Гибралтарa.
"Зайцы" и "матрешки".

Silver_Clash писал(а):
Что касается налогов - тут выше в теме писали что есть возможность избежать налогового (фискального) резидентства испании дажа будучи обычным резидентом Испании, то есть проживая > 183 дней в году на территории Испании. Если не быть фискальным резидентом, то соответсвенно никаких налогов в Испании платить будет не нужно вообще, т.к. для этого нет оснований (налоги на недвижимость, транспорт и т.п. в расчет не берем, речь про налоги на доходы). Действительно есть в соглашении об избежании двойного налогооблажения отдельные пункты описывающие такую ситуацию, но написаны они очень расплывчато. Например что то там говориться про центр жизненных интересов. Как на практике с этим дело обстоит, я не знаю, но слышал что все это (доказывание) дело непростое. Так вот, если действительно, исходя из того что основной или весь доход генерируется в РФ и это является достаточным основанием, то это просто замечательно, т.к. доказать это очень просто - нужно просто принести декларацию.

Опять же, есть побочные эффекты, т.к. для фискальных НЕрезидентов ряд налогов отличается, например на недвижимость налоги платятся иначе... Это тоже нужно учитывать.

если вернуться к этому вопросу. Получил от одного испанского гестора такой совет. Даже проживая в Испании (Шенгенской зоне) более 183 дней можно не быть налоговым резидентом Испании если получить в своей налоговой справку, что ты являешься налоговым резидентом своей страны и оплачивать все налоги, как нерезидент. Основанием для этого он назвал параграф 9 закона 35 (ниже).
На вопрос, как быть с пунктом б) этого параграфа о "центре интересов", я получил ответ, что я получаю доход на на территории Испании, значит у меня нет экономических интересов, а пункт про личные интересы оспаривается (походу в суде, если что).

Как вы думаете, это сработает или нет? сумма налогов как нерезидент скорее всего будет чувствительно больше, чем резидента.

Artículo 9 Contribuyentes que tienen su residencia habitual en territorio español

1. Se entenderá que el contribuyente tiene su residencia habitual en territorio español cuando se dé cualquiera de las siguientes circunstancias:

a) Que permanezca más de 183 días, durante el año natural, en territorio español. Para determinar este período de permanencia en territorio español se computarán las ausencias esporádicas, salvo que el contribuyente acredite su residencia fiscal en otro país. En el supuesto de países o territorios considerados como paraíso fiscal, la Administración tributaria podrá exigir que se pruebe la permanencia en éste durante 183 días en el año natural.
Para determinar el período de permanencia al que se refiere el párrafo anterior, no se computarán las estancias temporales en España que sean consecuencia de las obligaciones contraídas en acuerdos de colaboración cultural o humanitaria, a título gratuito, con las Administraciones públicas españolas.

b) Que radique en España el núcleo principal o la base de sus actividades o intereses económicos, de forma directa o indirecta.
Se presumirá, salvo prueba en contrario, que el contribuyente tiene su residencia habitual en territorio español cuando, de acuerdo con los criterios anteriores, resida habitualmente en España el cónyuge no separado legalmente y los hijos menores de edad que dependan de aquél.

2. No se considerarán contribuyentes, a título de reciprocidad, los nacionales extranjeros que tengan su residencia habitual en España, cuando esta circunstancia fuera consecuencia de alguno de los supuestos establecidos en el apartado 1 del artículo 10 de esta Ley y no proceda la aplicación de normas específicas derivadas de los tratados internacionales en los que España sea parte.

На дворе уже 2018 год, у меня закралась надежда что сейчас уже кто-то прошел через всё это)
Давайте попробуем обсудить ещё раз что делать если всё же стать резидентом?

У меня ИП на патенте в России. Патент в России предполагает что я плачу налог с фиксированной суммы в год(потенциально возможного дохода) около 13000 EUR, а не % от реального дохода. Получаю деньги на счет ИП и потом обычно вывожу на счет физика.
Переезжаем в Испанию по ВНЖ в октябре 2018. Как я понимаю на 2018 год вопросов с налоговой резиденцией нет, я не являюсь налоговым резидентом Испании (нет 183 дней за 2018 календарный год).
В случае если я проживу в 2019 году в Испании более 183 календарных дней я становлюсь резидентом. В соответствии с этим вопрос как оптимизировать налогообложение в Испании. Мысли/вопросы:

1. При подаче декларации в Испании как учитываются доходы/расходы? Как ИП в России я могу тратить 90% денег на расходы ИП. Это может как-то помочь уменьшить налогооблагаемую базу? Как могут подтверждаться расходы в России если это поможет?
2. Как подтверждаются мои доходы в России для Испанской налоговой? Если данными из налоговой, то может ли мне помочь патент - факт того что налог я плачу с 13000 EUR в год?
3. Считаются ли деньги поступившие на счет ИП в России моим доходом ФЛ для Испании? Вроде по закону России, ИП ближе к юр. лицу.
4. Если всё же вывожу деньги со счета ИП на счет физика, как узнает об этом налоговая Испании?
5. Банковский обмен: На основе чего принимается решение об отправке моих данных за рубеж? Будет ли вообще Россия посылать куда-то данные по своему гражданину? Если будет то по счетам ФЛ? Или ИП тоже?

ssh1 писал(а):На дворе уже 2018 год, у меня закралась надежда что сейчас уже кто-то прошел через всё это)
Давайте попробуем обсудить ещё раз что делать если всё же стать резидентом?

У меня ИП на патенте в России. Патент в России предполагает что я плачу налог с фиксированной суммы в год(потенциально возможного дохода) около 13000 EUR, а не % от реального дохода. Получаю деньги на счет ИП и потом обычно вывожу на счет физика.
Переезжаем в Испанию по ВНЖ в октябре 2018. Как я понимаю на 2018 год вопросов с налоговой резиденцией нет, я не являюсь налоговым резидентом Испании (нет 183 дней за 2018 календарный год).
В случае если я проживу в 2019 году в Испании более 183 календарных дней я становлюсь резидентом. В соответствии с этим вопрос как оптимизировать налогообложение в Испании. Мысли/вопросы:

1. При подаче декларации в Испании как учитываются доходы/расходы? Как ИП в России я могу тратить 90% денег на расходы ИП. Это может как-то помочь уменьшить налогооблагаемую базу? Как могут подтверждаться расходы в России если это поможет?
2. Как подтверждаются мои доходы в России для Испанской налоговой? Если данными из налоговой, то может ли мне помочь патент - факт того что налог я плачу с 13000 EUR в год?
3. Считаются ли деньги поступившие на счет ИП в России моим доходом ФЛ для Испании? Вроде по закону России, ИП ближе к юр. лицу.
4. Если всё же вывожу деньги со счета ИП на счет физика, как узнает об этом налоговая Испании?
5. Банковский обмен: На основе чего принимается решение об отправке моих данных за рубеж? Будет ли вообще Россия посылать куда-то данные по своему гражданину? Если будет то по счетам ФЛ? Или ИП тоже?

вы уже в третьей теме пишите одно и тоже ??? Зачем ?

VladimirGT писал(а):[вы уже в третьей теме пишите одно и тоже ??? Зачем ?

Правильно! В баню на пару недель.

ssh1 писал(а):На дворе уже 2018 год, у меня закралась надежда что сейчас уже кто-то прошел через всё это)
Давайте попробуем обсудить ещё раз что делать если всё же стать резидентом?

У меня ИП на патенте в России. Патент в России предполагает что я плачу налог с фиксированной суммы в год(потенциально возможного дохода) около 13000 EUR, а не % от реального дохода. Получаю деньги на счет ИП и потом обычно вывожу на счет физика.
Переезжаем в Испанию по ВНЖ в октябре 2018. Как я понимаю на 2018 год вопросов с налоговой резиденцией нет, я не являюсь налоговым резидентом Испании (нет 183 дней за 2018 календарный год).
В случае если я проживу в 2019 году в Испании более 183 календарных дней я становлюсь резидентом. В соответствии с этим вопрос как оптимизировать налогообложение в Испании. Мысли/вопросы:

1. При подаче декларации в Испании как учитываются доходы/расходы? Как ИП в России я могу тратить 90% денег на расходы ИП. Это может как-то помочь уменьшить налогооблагаемую базу? Как могут подтверждаться расходы в России если это поможет?
2. Как подтверждаются мои доходы в России для Испанской налоговой? Если данными из налоговой, то может ли мне помочь патент - факт того что налог я плачу с 13000 EUR в год?
3. Считаются ли деньги поступившие на счет ИП в России моим доходом ФЛ для Испании? Вроде по закону России, ИП ближе к юр. лицу.
4. Если всё же вывожу деньги со счета ИП на счет физика, как узнает об этом налоговая Испании?
5. Банковский обмен: На основе чего принимается решение об отправке моих данных за рубеж? Будет ли вообще Россия посылать куда-то данные по своему гражданину? Если будет то по счетам ФЛ? Или ИП тоже?

Прошли согласование в банке по ИП на патенте. Геморрой. Не понимают они этого ПНД, не понимают фиксированной суммы налога без декларации. Если интересно, как решали - в ЛС.

EvgHmel писал(а):
Прошли согласование в банке по ИП на патенте. Геморрой. Не понимают они этого ПНД, не понимают фиксированной суммы налога без декларации. Если интересно, как решали - в ЛС.

А почему другим низя - хотя бы без конкретики ? для общего образования так сказать ?

EvgHmel писал(а): Прошли согласование в банке по ИП на патенте. Геморрой. Не понимают они этого ПНД, не понимают фиксированной суммы налога без декларации. Если интересно, как решали - в ЛС.

Мы тоже знать хотим!