Форум Испании

Silver_Clash писал(а): Сдается мне что не все так просто... потому что normas elementales это все же элементарные нормы...
Опять же - чего бы они там не принимали, вышестоящие законы они нарушить не могут, а значит список правил которые они могут принять - ооочень сильно ограничен.
Мне вот не нравится что соседи, когда посуду моют в 2 часа ночи, сильно гремят

Vox pópuli vox Déi
Ну да, базовые принципы есть. Насколько они размыты и как трактуются эт гадосы абогадосы скажут. Но пока арендодатель пошел согласно правилам коммунидада не стал забивать себе голову, а "перевыставил" ...А вообще..ну их к бесу, потомков Кортеса

Silver_Clash писал(а): Сдается мне что не все так просто... потому что normas elementales это все же элементарные нормы... Что означает что они могут решить что нельзя в лифте спускаться без штанов, в какого цвета и размера будут штаны, это уже не их дело...
Опять же - чего бы они там не принимали, вышестоящие законы они нарушить не могут, а значит список правил которые они могут принять - ооочень сильно ограничен.
Мне вот не нравится что соседи, когда посуду моют в 2 часа ночи, сильно гремят

Мне кажется что всё проще. "Косвенное, но бесспорное доказательство того, что люди чувствуют себя несчастными, а, следовательно, таковы и на самом деле, в избытке дает еще и присущая всем лютая зависть, которая просыпается и не может сдержать своего яда во всех случаях жизни, как только возвестят о себе чья-нибудь удача или заслуга, какого бы рода они ни были. Именно потому, что люди чувствуют себя несчастными, они не могут спокойно видеть человека, которого считают счастливым; кто испытывает чувство неожиданного счастья, тот хотел бы немедленно осчастливить все кругом себя и восклицает:
Ради моей радости да будет счастлив весь мир вокруг. " Артур Шопенгауэр.
Велосипед-это всё повод. А истинная причина, - неосознанная зависть вашим красным штанам, вело прогулке и просто молодости и здоровью. Ну что поделать, старость- не радость. И как говорит один знакомый охранник, их нужно- понять и простить.

Silver_Clash писал(а):Подниму тему ........ Небольшое отступление - ростом я выше среднего испанца (192), да еще отъелся тут на испанских продуктах до центнера с лишним, в общем обычно испанские бабульки, некоторые из которых мне чуть выше пупка, искренне удивляются встретив меня ........ и тут я весь в черном, еще и в шлеме, еще и свеликом, с трудом извлекаю себя и велик из лифта......

...судорожно вспоминаю не писАл ли что-то неприятное тебе когда-либо
Вроде не припомню.
А может в прошлой жизни?

ИМХО, обычные испанцы бытовые проблемы воспринимают как тему для разговора а не как вопрос юристу и, тем более, правовую оценку своих/чужих поступков.

Думаю, парочка божьих одуванчиков, на которых из лифта вывалился громила в черном с великом под мышкой, скорее хотели поговорить с тобой, послушать как ты мучаешься с великом лишь бы лифт не испачкать.
Услышав это или просто поболтав с тобой, скорее всего не стали бы поднимать шум.

Для соседей молчаливое поведение - скорее оскорбление, чем норма. Многие русские это не понимают и не понимают, почему их не любят соседи.

Silver_Clash писал(а):какого цвета и размера будут штаны

Кстати о цвете. Лет 5 назад у нас в урбанизации хозяин одного из домов, откуда-то из Скандинавии, поставил решетки белого цвета. У всех остальных решетки черные, не чтобы было такое правило, но так всегда складывалось. У кого-то из англичан бомбануло, и на очередное собрание было вынесено предложение обязать владельца решетки перекрасить в черный. Поскольку урбанизация у нас с кворумом из англичан, предложение было принято, хотя тогдашний презик и высказал мнение, что принять-то мы можем, а вот обязать как - не понятно. В общем, решетки до сих пор белые. Что косвенно подтверждает, что хотелки хотелками, хоть бы они и утверждены собранием, а исполнение хотелок сильно ограничено таки уже нормальными законами. Хотя, конечно, есть тут тонкость - захочется владельцу белых решеток получить от собрания одобрение какой-то реформы, тут ему и вспомнят... Но у арендатора таких проблем нет.

YarikBro писал(а):
ИМХО, обычные испанцы бытовые проблемы воспринимают как тему для разговора а не как вопрос юристу и, тем более, правовую оценку своих/чужих поступков.

Думаю, парочка божьих одуванчиков, на которых из лифта вывалился громила в черном с великом под мышкой, скорее хотели поговорить с тобой, послушать как ты мучаешься с великом лишь бы лифт не испачкать.
Услышав это или просто поболтав с тобой, скорее всего не стали бы поднимать шум.

Для соседей молчаливое поведение - скорее оскорбление, чем норма. Многие русские это не понимают и не понимают, почему их не любят соседи.

Неправильные испанцы значит... не то что бы я начал им стихи рассказывать, но на их переживания за двери я ответил что в курсе что они недавно окрашены... Они в ответ погрузились в лифт, проборматали "lo se, lo se, pero..." и закрыв двери удалились на свой этаж.

....а вот у нас в парадной, появилась "не хорошая квартира".
Похоже сдаёт её хозяин за очень не большие денюшки.
После года запустения начался калейдоскоп жильцов. То негы, то латиносы(простите за не толерантность). Всё-бы ни чего(мы в росеюшке и не к таким, фруктам, привыкли, НО, эти "испаноговорящие нацмены", жутко много курят на кухне - патии, и бельишко моё воняет как кабинет у "опера". Вот и думаю - как с моим "испанским со словарём", объяснить, что я не рад нашей близости. Президент парадной не выявлен, похоже его нет. Живут одни старички с собачками.
Может захватить власть? (повешу огнетушители, таблички, ну и штрафы в фонд парадной).

Silver_Clash писал(а):Неправильные испанцы значит... не то что бы я начал им стихи рассказывать, но на их переживания за двери я ответил что в курсе что они недавно окрашены... Они в ответ погрузились в лифт, проборматали "lo se, lo se, pero..." и закрыв двери удалились на свой этаж.

Понятно.
Для них лифт, скорее всего, существенная статья расходов на содержание квартиры.
Возможно поэтому одуванчики прям распереживались (в смысле у них было минут 10 на общение с соседом), а ты им заявил что "в курсе".

Странно, почему испанцы-соседи не любят русских

У меня дом на 2х уровнях. Раньше на второй уровень можно было подняться только по внешней лестниеце. Потом сделали лестниецу нутри двора, и после этого стали подниматься двумя способами, по лестниче с первого уровня, и по внешнейт лестнице по улице. Когда банк забрал дом у прежних владельцев, то, заложил вход с улицы кирпичем, чтобы предртвратить окупирование дома с верху.
Все соседи говорят мне, что внешняя лестница принадлежала моему дому, кроме тех, которые пользуются этой лестницей. Раньше они имели вход с другой стороны своего дома, бывшие владельцы моего дома разрешилти им достроит лестницу до их дома. Старым ходом они перестали пользоваться. Теперь они заявили, что я не могу востановить дверь, так как считают лестницу своей.
Людишки противнинькие, цыгане. Грозят вoйнoй.

YarikBro писал(а):

Silver_Clash писал(а):Неправильные испанцы значит... не то что бы я начал им стихи рассказывать, но на их переживания за двери я ответил что в курсе что они недавно окрашены... Они в ответ погрузились в лифт, проборматали "lo se, lo se, pero..." и закрыв двери удалились на свой этаж.

Понятно.
Для них лифт, скорее всего, существенная статья расходов на содержание квартиры.
Возможно поэтому одуванчики прям распереживались (в смысле у них было минут 10 на общение с соседом), а ты им заявил что "в курсе".

Странно, почему испанцы-соседи не любят русских

Изложите свою точку зрения
Что мне нужно было им по вашему сказать?

Кстати не такие уж они и одуванчики. Вот этажом ниже живет мелейшая бабуля, всегда рада пообщаться, а эти какие то буки оказались...

Юрий Федорович писал(а):....а вот у нас в парадной, появилась "не хорошая квартира".
Похоже сдаёт её хозяин за очень не большие денюшки.
После года запустения начался калейдоскоп жильцов. То негы, то латиносы(простите за не толерантность). Всё-бы ни чего(мы в росеюшке и не к таким, фруктам, привыкли, НО, эти "испаноговорящие нацмены", жутко много курят на кухне - патии, и бельишко моё воняет как кабинет у "опера". Вот и думаю - как с моим "испанским со словарём", объяснить, что я не рад нашей близости. пpeзuдeнт парадной не выявлен, похоже его нет. Живут одни старички с собачками.
Может захватить власть? (повешу огнетушители, таблички, ну и штрафы в фонд парадной).

Я была нелегалом и это не помешало мне быть председателем дома. При условии, что я была собственником. В случае аренды, этот вариант не прокатит, но можно поговорить с хозяевами, пусть они, на своем прекрасном испанском выясняют отношения с курильщиками. И не бойтесь угроз выезда, платящих и чистоплотных жильцов найти сложно.

Silver_Clash писал(а):Изложите свою точку зрения
Что мне нужно было им по вашему сказать?

Заметил, что испанцы-соседи, сталкиваясь друг с другом, редко роняют банальное Hola! и расходятся.
Чаще задают какие-то вопросы друг другу или просто обмениваются комплиментами.
У нас похоже общаются родственники.

А ситуация с великом не совсем обычная и с их точки зрения требует каких-то разъяснений или хотя бы обсуждения в общих фразах (соседи жеж)
Это в случае если знать своих соседей (а испанцы обычно их всех знают очень неплохо и кости перемывают мама-не-горюй)

Если же с соседями не общаться или общаться через "hola" - то можно ничего не говорить в этом случае. Они и так вас уже недолюбливают.

YarikBro писал(а): Заметил, что испанцы-соседи, сталкиваясь друг с другом, редко роняют банальное Hola! и расходятся.
Чаще задают какие-то вопросы друг другу или просто обмениваются комплиментами..

Я заметил, что хорошим тоном является беседа в лифте при совместной поездке, а когда идут друг другу навстречу, просто здороваются

YarikBro писал(а): Если же с соседями не общаться или общаться через "hola" - то можно ничего не говорить в этом случае. Они и так вас уже недолюбливают.

Ну мне в принципе это индиферентно... я же на них жениться не собираюсь
Я просто реально не представляю о чем с ними можно поговорить, потому что я скорее интроверт чем экстраверт...
И дело даже не в том что я на испанском не могу изъясняться как на родном... Мне и на родном им сказать вроде как нечего...
Ну могу сказать что сегодня отличная погода, но думаю они раза после третьего начнуть что то подозревать


Давайте в качестве практики испаского составим список общих тем для беседы в лифте

Самое лучшее " вот только бы не застрять между седьмым и восьмом этажом с твоим великом". Вот ей Богу, Я - не испанка, но если бы с тобой в лифте ехала, об этом только бы и молилась. Хватит уже местных старичков пугать. Имей совесть. На цепь уже свой транспорт посади с замком и уважай обычаи местных жителей, с которыми живешь. Спишь что ли со своим велосипедом? Он же никому кроме тебя не нужен ...

Silver_Clash писал(а):...Давайте в качестве практики испаского составим список общих тем для беседы в лифте

Затея так себе.
Я бы посоветовал ко всем соседям относиться минимум как друзьям, максимум как родственникам.
Это очень лицемерно для русского человека, но испанцы - те еще лицемеры. Для них это вполне нормально, даже часть этикета.

Как-то вы жестко написали. Велосипеды воруют. Соседям также не понравится наличие велосипедов в холе, даже если будет к чему пристегнуть. А если носить велосипед по лестнимце, то будут жалобы на испачканые стены.
Если человек не пользуется велосипедом, то не поймет любителя. И я не любила припаркованные машины во дворе, пока не купила свою. И пандусы меня бесили, пока с детской коляской не вышла на улицу.

Согласна с Вами. Но, с другой стороны, мало радости ехать в тесном лифте, большую часть пространства которого занимает пыльный велик. Старички только поэтому и возмутились. А где хранить это транспортное средство - это конечно вопрос открытый.

Espera писал(а):Самое лучшее " вот только бы не застрять между седьмым и восьмом этажом с твоим великом". Вот ей Богу, Я - не испанка, но если бы с тобой в лифте ехала, об этом только бы и молилась. Хватит уже местных старичков пугать. Имей совесть. На цепь уже свой транспорт посади с замком и уважай обычаи местных жителей, с которыми живешь. Спишь что ли со своим велосипедом? Он же никому кроме тебя не нужен ...

Попрошу вас вот без таких вот колкостей
1. в лифт кроме меня и велосипеда больше никто не влезет, потому что даже я еду не в самой удобной позе что бы с ним поместиться... так что никого я не пугаю
2. Не надо аппелировать к моей совести, т.к. это мое личное время как время проводить и что в лифте возить... Мне вот собаки не нравятся, я же не предлагаю запретить их в лифте возить

А то прямо какие то ультра левые собрались, то не делай, се не делай... Я же изначально написал, что все в рамках этикета происходило, имущество не страдает, никаких причин для выподов в свою сторону не вижу и сам факт стукачества администратору меня возмущает - было бы за что

Сегодня ездил кататься, спускался с открученным колесом, как и договаривались - в принципе это даже удобнее... И в квартире хранить удобнее и в лифт отлично помещается, один только минус, после выхода из дома надо монтировать колесо. Правда с современными технологиями это занимает секунд 30, т.к. все на эксцентриках.

YarikBro писал(а):

Silver_Clash писал(а):...Давайте в качестве практики испаского составим список общих тем для беседы в лифте

Затея так себе.
Я бы посоветовал ко всем соседям относиться минимум как друзьям, максимум как родственникам.
Это очень лицемерно для русского человека, но испанцы - те еще лицемеры. Для них это вполне нормально, даже часть этикета.

Ну я в целом примерно так и отношусь, с теми соседями которые не против поболтать или чего прибавить к привенствию и я тоже не против поболтать...
В общем будем практиковаться дальше в испанском.

Письмо в газету, в рубрику "Вопрос - ответ":
"Дорогая редакция! У меня свое небольшое хозяйство: корова, два кабанчика, куры, кролики и еще кое-что по мелочи... Посоветуйте, как мне наладить отношения с соседями снизу?"