Форум Испании

Александр S писал(а):Вот ребята, без обид.....но я не понимаю вот такое ......купите билет и слетайте .....Надеюсь вы не на последние приехали в Испанию и не в бегах......все остальное от лукавого. имхо

Ну не все могут выехать.
Кто нелегалит с видом на оседлость - путь только в одну сторону, визовый режим же Шенгена грубо нарушен.

Другое дело - я не знаю, эти театральные афиши.
Все почему-то о театре вспоминают да о балете и о музеях, уехав... а реально если раз в год кто в театр сходит - уже хорошо.
Я помню как в школе учился, когда в Ленинград переехал. Я все музеи облазил, некоторые по нескольку раз, а вот одноклассники мои, из там сколько было в классах тогда - по 30-35 человек, дай бог если кто в Эрмитаже побывал, не говоря уже о скушном Русском музее.
Поэтому вот эти приятные мысли о театральных посиделках не более чем воображаемая фикция, а вот что гораздо боле важно и ценно - это взаимоотношения, спокойные адекватные люди на улицах. Можно не опасаться что из-за мобильника или не такой как у всех прически твоего ребенка изобьют по пути из школы домой.
Здесь вообще подавляющее большинство людей гораздо терпимее и уважительнее к другим, просто к случайным прохожим. Я не утверждаю что это везде и все так, есть наверное какие-то плохие районы, но процент этот ничтожно мал в соотношении с аналогами в РФ.

Вот кстати интересный ролик Человеку плохо / Russia vs. USA Experiment
Кстати в Санкт-Петербурге снята российская часть.
Очень характерное поведение "глубоко-духовных" россиян и бездушных омериканцев.



А теперь учтите, что это был жырный 2014 год, а что там сейчас творится....
Уже сформировалась в спальных микрорайонах привычная гопота, про количество мертвяков в автоавариях просто молчу - по 60-70 трупов ежедневно, человеческая жизнь не стоит ничего...
...ну а давайте расскажите про балет одному из наших форумчан, у которого несколько лет назад пьяный ментяра сбил ребенка на дороге, насмерть, и этому ментяре ничего за это не было, потому что страна неправовая, бандитская страна.
На 46 миллионов населения Испании всего около двух погибших а автоавариях в день, а в России на 140 миллионов - 65 трупов в автоавариях ежедневно. Ну есть видимо разница.
Вот она ностальгия.

Пысы. Я не то чтобы сгущаю краски, или там лью грязь на родину, но есть обьективные вещи, и о них надо говорить, страна Россия, люди в ней, они не плохие изначально, но если смотреть на это через розовые очки да власть эту нахваливать - ничего там никогда не изменится.
Нужно об этом говорить, обо всех этих безобразиях, которые власть там творит, потому что легче всего дуть в одну дудку с Соловьевым и прочими телевизионными деятелями, которые накупили себе виллы на лазурных берегах, а нам про балет да про очередную гордость рассказывают.
Гордиться надо не балетом и там отдельными спортсменами, которые вон при первой возможности в Штаты сваливают, а хорошими дорогами, действующей судебной системой, здравоохранением, пенсиями для стариков, помощью больным детям и инвалидам, технологиями, соблюдением прав человека, причем всех, а не только прав для депутатов, ментов, их жен, детей и любовниц.

Александр S писал(а):

Юрий Федорович писал(а):......Увы, тоскую по Санкт-Петербургу.
Поймал себя на том, что "гуглю" виды Питера, читаю "театральный вестник".
Может это и есть ностальгия ...?

Вот ребята, без обид.....но я не понимаю вот такое ......купите билет и слетайте .....Надеюсь вы не на последние приехали в Испанию и не в бегах......все остальное от лукавого. имхо

У Юрия Федоровича особая ситуация. Не все могут купить и слетать..

Без обид, Александр S

iglesias писал(а):
...ну а давайте расскажите про балет ...
, а нам про балет ... рассказывают.
Гордиться надо не балетом ....

Ну чего ты к балету-то прицепился..

Ну нравится мне балет именно Мариинского театра, не Михайловского с его упором на костюмы и декорации, не Большого театра, так как туда не попадешь, будучи простым смертным..
Я и в Питере раз в месяц минимум в Мариинку ходила по абонементам годовым, и здесь хожу ..К нам тут кстати часто Юлия Махалина, прима балерина Мариинского театра приезжает, уже две школы открыла для испанских детишек..Спасибо ей за это Хотя по балетным меркам, она уже "сбитый летчик", но опыта то много, преподавать можно..

Teresa писал(а):Ну чего ты к балету-то прицепился..

Ну а как иначе?!
Должен же я злопыхАть, чтобы оправдать собственную паскудность. Повышенную паскудность.
А и не надо пытаться пытаться клеить ярлыки на людей... эти все психологи.... воны привыкли лежать на кушетках и всякое выслушивать...
Вон как мы с женой последний раз у психологу ходили:

Тереза , я не обижаюсь и никого не хотел обидеть разумеется. Выразил только свою точку зрения по вопросу. Касаемо ситуации Юрия Федоровича .....так разумеется я и не в курсе...прошу прощения Юрий Федорович!
Кстати в пятницу в Питере в БДТ пойду

Уважаемый Иглесиас, а Вам никогда не приходило в голову, что все эти «менты», - выходцы из того самого народа, который «страдает» от нынешней власти? Есть поговорка, что каждый народ имеет правителя, которого заслуживает. Воровство и желание ухватить себе кусок пожирнее идёт с самого низа. А, дорвавшись до власти, пусть местячковой, получает соответственный размах.
Есть в России меньшинство порядочных людей. Но большинство - увы, именно те, вернее, потомки тех, кто строчил доносы, желая получить лишнюю площадь в квартире, обрекая соседа на безвинную смерть в годы террора. Или потомки палачей, которых никто не осудил, как фашистов судили на Нюрнбергском процессе. Палачи дожили свою жизнь спокойно, в окружении семьи.
Масса тех, кто до сих пор считает, что надо ждать халяву, а не работать. А если работать, то кое-как, зачем перетруждаться!
А ещё лучше - украсть. Либо обмануть.
Причём, многие даже не считают, что по сути - воруют, когда печатают «многотомники» конспектов для детей студентов на рабочем принтере, за бумагу и чернила к которому платит работодатель. О мелкой канцелярии, унесённой домой, просто говорить нечего.
А некоторые просто откровенно воруют.
А загаженные подворотни около Невского проспекта, о которых Вы упомянули? Всё просто - зачем платить за туалет в Гостином Дворе или Пассаже если можно нагадить бесплатно?
А новостройки, в которых немедленно ломают ящики и разрисовывают стены или выбивают окна? Кто это делает?
Дети тех, кто в этих домах живёт. Потому что их родители, по факту, не лучше папуасов. Им наплевать, что они живут в дерьме. И они так же воспитывают своих детей. Вернее, не воспитывают никак. А эти гопники потом отнимают у нормальных детей деньги и телефоны. А потом и вовсе идут в бандиты, так как это - предел их мечтаний.
Можно много писать и приводить примеров.
Но в России никогда не будет нормальной жизни при любой власти, пока не поменяется менталитет основной массы народа. А я боюсь, что он никогда не поменяется.
А тем, кто хочет нормальной жизни остаётся только бежать.

Арина
Замечательный пост

В оправдание нашего Великого и Непокобелимого его Сайттейшества Иглесиаса: это у него просто особая форма хронической ностальгии.
Не отпускает до конца его бывшая крепость в болоте с комарами, а ныне вторая столица, набитая до краев уставшими, хмурыми, одинокими людьми.

Ого как тут дискуссии развернулись
Занимаясь испанским в группе,обсуждая очередную тему,мы подошли к еде,ресторанам и затем нужно было привести примеры известных всему миру продуктов питания и напитков производимых в разных странах.Группа у нас интернациональная и зацепились за шампанское
Француз хвалил своё,немец своё,итальянка своё и конечно испанец каву,и вот так много они говорили,оспаривали качество приготовления,пробки,крышки,газацию,пузырьки,регион произрастания,признание мировое.....,много чего ещё
Я молчала и слушала-переводила,не разбираюсь я в шампанском,не люблю я его,трудно оспаривать (Абрау Дюрсо,надеюсь правильно написала))),а может просто не пила такого,которое бы запомнилось
И вот наблюдая как одногруппники пытались доказать друг друг качество именно их напитка,иногда проявляли и агрессивное поведение и резкие высказывания,многие в этой «борьбе» потеряли «лицо» ,особенно один мужчина-француз(такой позитивный всегда,веселый,способный....)ну,так разошёлся,когда другие точки зрения услышал,видимо с лояльностью тяжело дружить приходиться.А я вот многое о шампанском узнала и о людях.

Арина писал(а):Уважаемый Иглесиас, а Вам никогда не приходило в голову, что все эти «менты», - выходцы из того самого народа....в России никогда не будет нормальной жизни при любой власти, пока не поменяется менталитет основной массы народа. А я боюсь, что он никогда не поменяется.
А тем, кто хочет нормальной жизни остаётся только бежать.

Ну не все так однозначно, существуют ведь и полутона.

Я говорю об осознании, когда люди, разумеется приспосабливаясь к реальности, тем не менее оценивают происходящее здраво и не поют дифирамбы "духовной" России, при этом ругая бездуховный Запад.
Например, уже в Испании я подружился с одним помощником депутата и с высокопоставленным спецслужбистом из Москвы.
И это подходит под лейбл депутаты и менты, но люди прекрасно понимают суть происходящего и активно выражают свою гражданскую позицию, называя вещи своими именами. И это достойно глубочайшего уважения.
Поскольку большинство "обласканных судьбой" встраивается в эту систему и всячески ее поддерживает, рассказывая нам всем о духовности, "достижениях" путинской эпохи и пытаясь лить воду на мельницу оголтелой совковой пропаганды.
Поэтому я бы сказал что и мент менту рознь, не все люди одинаковы и нельзя вероятно ставить крест на целой популяции.
Есть ведь и Навaльный и много других достойных людей в России, которых ещё не утрамбовали.

Но с общим выводом я согласен - на очень долгое время в России не будет нормальной жизни. И во многом благодаря тем, кто рассказывая о жизни в России, вещает в слащавых выражениях достижений и гордости.
И здесь таких людей можно разделить на две категории - одна, это неудачники, не сумевшие найти свое место в жизни и пытающиеся разговорами о особом пути и духовности повысить собственную самооценку, а другая - это часто те, кто сумел хорошо приспособиться, присосаться к кормушке, набил карманы, купил себе дачку в Испании, ведет "светский" образ жизни и всячески нахваливает происходящее в России, ну так глядя на экран своего мака через пенсне с золотой оправой.

Вот эта категория людей, ИМХО конечно, крайне развращена и безнравственна. Признать очевидное для них - значит открыть наглухо заваренную дверь, где находится их некогда былая совесть.
Как правило, такие люди становятся ещё и набожны, интуитивно понимая, насколько они виноваты перед своей совестью и перед богом. Они думают, что раз они в хороших отношениях с властью, Пyтuным, и поэтому в их жизни материально все хорош, то так же точно они, посещая церковь, и будучи в хороших отношениях с каким-нибудь "Гундяевым", то у них и там все будет хорошо и схвачено.
Отсюда все эти кресты на животах и иконки. Ну такое ИМХО разумеется.
Опять же, и я не считаю себя здесь правым на 100%, поскольку все мы люди, несовершенны и склонны совершать ошибки.
Но есть при этом ошибки, которые суть заблуждения, а есть и намеренные, оправдания своему образу жизни.

Арина писал(а):....Но в России никогда не будет нормальной жизни при любой власти, пока не поменяется менталитет основной массы народа. А я боюсь, что он никогда не поменяется....

Да..... глянул последний опрос Сотника - дело говоришь...
все плохо, плохо, плохо, плохо...

[quote="Арина"]
Но в России никогда не будет нормальной жизни при любой власти, пока не поменяется менталитет основной массы народа. А я боюсь, что он никогда не поменяется.
А тем, кто хочет нормальной жизни остаётся только бежать.[

————————————————————————————————————————————————————————
К сожалению именно так,согласна с вами.И не всегда легко убежать:не все средства имеют достаточные для проживания в странах Европы,Израиля,Тайланда,ну кому где нравиться...а если есть возможность,то и тут не все просто,родители остались в преклонном возрасте у многих,близкие друзья.....Конечно можно и снег в Испании найти,и культурную программу организовать,а вот близкие на расстоянии,условия жизни в стадии становления,вызывают грусть иногда.Тем кто привык работать,нужно уметь приспособиться к новому состоянию,новой реальности,учить язык,а когда тебе не 20,это тот ещё процесс и детей поддержать в адаптации.
А вот то что касается людей работающих в органах,то тут нельзя обесценивать психологию.Есть доказанные факты о том,что люди предпочитающие работать в системе карательной,имеют особые черты личности и как правило сильную трамватизацию (особенно в детстве)поэтому есть то,что всех их объединяет.А по душам поговорить их тоже учат

И не думаю,что все вокруг лицемерят.Многие кто сюда приехал пока привязаны к РФ,доходами,удаленной работой,да много ещё чем.....,и кричать как плохо там,по-моему не продуктивно.Тяжело там,да,хочется для детей лучшего,конечно.Переломить ситуацию на сегодняшний день не просто сложно,а невероятно сложно.И то что многим нравиться жить в России ,это тоже правда.Любят люди и климат и огороды свои и дачи за 100 км от Москвы.И мне пока тоскливо бывает,особенно по возвращению из Москвы.
А культурное наследие и духовность всегда восхищать будут.Орать как там людям тяжело приходиться,как погано живут многие,для чего и зачем?У многих это осознанный выбор,так жить,не желание выходить из состояния гомеостаза,отсутствие средств финансовых,не желание профессии другие осваивать и многое другое....
Рассуждать о духовности и восхищаться театром,балетом могут люди далекие от походов в Мариинский и Большой,человеку необходимо черпать силы в прекрасном,даже рассуждая об этом.Не продуктивно только «ужасы» страны вспоминать,анализировать,обсуждать.....,человек личность глубокая и состоящая из многих целостных качеств.Может спустя время,когда привязанность к Испании станет сильнее и связь с Россией утратит актуальность,я спрячусь за ником в своём сайте и буду подыскивать клиентов для помогательста и организации их жизни на освоенной территории и чтобы не было у них сожаления,набросаю злобных роликов о «тупых» оставшихся.Не лицемерие ли это?

Katrin2323 писал(а): А вот то что касается людей работающих в органах,то тут нельзя обесценивать психологию.Есть доказанные факты о том,что люди предпочитающие работать в системе карательной,имеют особые черты личности и как правило сильную трамватизацию (особенно в детстве)поэтому есть то,что всех их объединяет.А по душам поговорить их тоже учат

А ты кто по профессии или образованию? Из "этих"? Раз все про них знаешь!

Нил писал(а):

Katrin2323 писал(а): А вот то что касается людей работающих в органах,то тут нельзя обесценивать психологию.Есть доказанные факты о том,что люди предпочитающие работать в системе карательной,имеют особые черты личности и как правило сильную трамватизацию (особенно в детстве)поэтому есть то,что всех их объединяет.А по душам поговорить их тоже учат

А ты кто по профессии или образованию? Из "этих"? Раз все про них знаешь!

Психолог.... и многих знает с разных сторон... профессия обязывает !

VladimirGT писал(а):Психолог.... и многих знает с разных сторон... профессия обязывает !

Да ладно нам по профессии рассказывать. Кто там сейчас Министр Обороны в РФ, министр Образования?
Директор мебельного магазина в РФ министр обороны, он даже в армии не служил....
А этот, который типа президент, он же тоже должен там наверное благосостояние народа повышать?
Так нет же - тоже наверное у них есть свои психологи, любит народ на кушетках лежать... профессия ж обязывает....
Ярлыки они любят клеить, и думают, что все про всех заранее знают.... про травматизацию и все такое....

VladimirGT писал(а):

Нил писал(а):

Katrin2323 писал(а): А вот то что касается людей работающих в органах,то тут нельзя обесценивать психологию.Есть доказанные факты о том,что люди предпочитающие работать в системе карательной,имеют особые черты личности и как правило сильную трамватизацию (особенно в детстве)поэтому есть то,что всех их объединяет.А по душам поговорить их тоже учат

А ты кто по профессии или образованию? Из "этих"? Раз все про них знаешь!

Психолог.... и многих знает с разных сторон... профессия обязывает !

Ну, в общем то, я догадывался
Очень "профессионально" оценена ВСЯ группа людей миллионов в 10
Советизация, видимо историческая, категоричности суждений и обобщений. За 30 лет от начала перестройки должно было чо то поменяться в образовании.... ан нет! О человеке ничего, зато о обо всех всё.
Никогда не верил "мозгоправам", хотя среди моих друзей были "продвинутые" с их же слов.
Какие они приводили примеры, о каких разработках (включая детектор) говорили! Методики, пальчики оближешь! И приходилось, потом видеть их заключения
Предпочитаю, с некоторых пор не общаться с людьми считающими себя обязанными наставлять других.
"Не нравится запах - отойди"(с)
Кстати, а есть ли психологи, успешно эмигрировавшие?

Katrin2323 писал(а):...Может спустя время,когда привязанность к Испании станет сильнее и связь с Россией утратит актуальность,я спрячусь за ником в своём сайте и буду подыскивать клиентов для помогательста и организации их жизни на освоенной территории и чтобы не было у них сожаления,набросаю злобных роликов о «тупых» оставшихся.Не лицемерие ли это?

Нет, не лицемерие. По крайней мере по контексту (наезд на Иглесиаса не засчитан, короче)

Я вижу лицемерие в другом: еще недавно Вы заливали желчью монитор, когда ждали своё Favorable. Требовали "радоваться жизни по тише" когда у Вас такое горе (ждете решения).
Сейчас, получив его, Вы уже абстрактно рассуждаете о тех, кто остался, свысока и снисходительно "прощаете их за их заблуждения". У Вас уже другие интересы: "а что это Иглесиас тут распинается! Да кто теперь (уже!) он такой?!"

Вы можете бежать от русских куда угодно, на любой край Света. Но никогда не убежите. Потому что русское в Вас.

Да ладно, что вы на человека набросились. Ну поделилась одним моментом, у кого не бывает временной слабости.

Ой, как замудрено все) Моя сестра, видимо, совсем другой по натуре человек, посидела вечерок, купила билеты и умотала. Без всяких угрызений совести. Вот и я думаю теперь повторить ее опыт.

"Думаю" - это когда еще нет решения, но одолевают куча сомнений. Думать можно годами... А вот после решения может пройти вечер, месяц или полгода - когда готовишь шаги для осуществления своей цели. У всех по-разному ..

Арина писал(а):Уважаемый Иглесиас, а Вам никогда не приходило в голову, что все эти «менты», - выходцы из того самого народа, который «страдает» от нынешней власти? Есть поговорка, что каждый народ имеет правителя, которого заслуживает. Воровство и желание ухватить себе кусок пожирнее идёт с самого низа. А, дорвавшись до власти, пусть местячковой, получает соответственный размах.
Есть в России меньшинство порядочных людей. Но большинство - увы, именно те, вернее, потомки тех, кто строчил доносы, желая получить лишнюю площадь в квартире, обрекая соседа на безвинную смерть в годы террора. Или потомки палачей, которых никто не осудил, как фашистов судили на Нюрнбергском процессе. Палачи дожили свою жизнь спокойно, в окружении семьи.
Масса тех, кто до сих пор считает, что надо ждать халяву, а не работать. А если работать, то кое-как, зачем перетруждаться!
А ещё лучше - украсть. Либо обмануть.
Причём, многие даже не считают, что по сути - воруют, когда печатают «многотомники» конспектов для детей студентов на рабочем принтере, за бумагу и чернила к которому платит работодатель. О мелкой канцелярии, унесённой домой, просто говорить нечего.
А некоторые просто откровенно воруют.
А загаженные подворотни около Невского проспекта, о которых Вы упомянули? Всё просто - зачем платить за туалет в Гостином Дворе или Пассаже если можно нагадить бесплатно?
А новостройки, в которых немедленно ломают ящики и разрисовывают стены или выбивают окна? Кто это делает?
Дети тех, кто в этих домах живёт. Потому что их родители, по факту, не лучше папуасов. Им наплевать, что они живут в дерьме. И они так же воспитывают своих детей. Вернее, не воспитывают никак. А эти гопники потом отнимают у нормальных детей деньги и телефоны. А потом и вовсе идут в бандиты, так как это - предел их мечтаний.
Можно много писать и приводить примеров.
Но в России никогда не будет нормальной жизни при любой власти, пока не поменяется менталитет основной массы народа. А я боюсь, что он никогда не поменяется.
А тем, кто хочет нормальной жизни остаётся только бежать.

Красиво написано!
Но рыба гниет с головы.
Патриотизм надо воспитывать личным примером сверху, так шансов что все получится значительно больше.