Форум Испании

Espera писал(а):А с этим никто и не спорит. Налоговым резидентом становишься прожив в стране 183 дня в календарном году . Об этом много раз упоминалось на форуме...

serg писал(а):

Сярожа писал(а): Вот она об этом и сказала что нет, не будешь ты пока не откажешься от своей налоговой и не предоставишь письмо...
Она специализируется именно на иностранцах ... Давайте спорить!!!

спорить не о чем - от налоговой резиденции нельзя отказаться, она появляется по основаниям, предусмотренным законодательством соответствующей страны
PS физлицо может одновременно быть налоговым резидентом нескольких государств

Можно уточнить ?
То, что резидентом нескольких стран можно быть это точно.
А вот как быть одновременно больше чем в двух странах налоговым резидентом ?
Ведь проживать в году нужно 183 дня и тогда становишься налоговым резидентом, так ведь ?
А как можно прожить в трех странах скажем по 183 дня ? (но не везде правила ВНЖ одинаковые)
Тут хотя бы понять можно ли быть чисто налоговым резидентом - двух стран ?
Получается и в двух странах не прожить по 183 дня ?

проживание в Испании больше 183 дней не является единственным основанием для приобретения статуса налогового резидента Испании (уже обсуждали )

Ну в Прибалтике дают ВНЖ не требуя жить там 183 дня минимум

serg писал(а):проживание в Испании больше 183 дней не является единственным основанием для приобретения статуса налогового резидента Испании (уже обсуждали )

Таки я об этом и писал... Тем более как стать тогда налоговым резидентом трех стран скажем одновременно ?

183 дня в РФ
Центр жизненных интересов Испания
Центр экономических интересов третья страна
вот так например

Встреча с Хестором прошла на ура: четенько все расставил и объяснил!
1. Резидентом становишся автоматически через 183 дня жизни в Испании. Но вот к примеру если я получу тархету но лукретива в октябре 2016 то 2017 я декларирую все по нерезу. Резидентом я буду все оплачивать и декларировать в 2018 году.
2. Нерезы платят IBI автоматически со счета и IRNR хестор (в моем случае) считает и подает с 01.01 по 01.09.
3. Резиденты: IBI авматически и IRPF первое время хестор, а когда сам научился можешь сам ( так он сказал)
В налог на доход резидента на семью из 2 детей 16000 в год не облагается, если на 5000 больше доход то с 5000 19%, со следующих 5000 24%, и все что выше 34%. Вот тут все зависит от хестора - если вы принесете побольше расходных документов и он сможет их связать то расходы понизят ваш доход и соответственно и % налога.
Форма 720 - он сказал что очень тяжелая форма, до 50 000 в сумме не надо декларировать. Но если больше в сумме 50, то нужно вспомнить все и все указать, даже счета в банках где остаток ноль. Так должно быть. Вот тут он сказал что нужно если квартира то как-то показать когда она приобреталась то сколько стоила. В случае продажи налог платится с разницы между покупкой и продажей ( за вычетом уже уплаченного налога в стране где эта недвижимость) по %% ставкам выше указанным. В моем случае сказал что 720 нужно будет в 2018 заполнять если что...
В Украине с этим ваще беда - налог с продажи 1-5 % при разных случаях. Кадастровых цен нет. Есть оценочная при продаже... Но она не подходит для вычета налога и боюсь в таких случаях придется платить со всей сумы в Испании. Но приедем Киев разберемся. Сейчас у нотариусов власти побольше. Может что и можно придумать... Хестор вроде бы сказал что нотариальные бумаги можно как-то подвязывать
В общем вот и все...
Вроде бы все понятнинько

Вот еще что он рассказал за тархету но лукретива: вроде не обязательно быть в стране 183 дня и тебе не должны отказывать в продлении... Те кто выдают тархету смотрят чтоб у вас по налогам не было штрафов и тд. А количество дней в стране они не считают. Но налоговая видя что вы получили продление тархеты и не платите налоги как резидент могут потребовать от вас подтверждение налоговой резиденции с другой страны... И он не знает что лучше, стать уже сдесь резидентом или бороться... Кому во сколько это все станет.

Вот спасибо! Очень подробная информация!

Сярожа писал(а): Форма 720 - он сказал что очень тяжелая форма, до 50 000 в сумме не надо декларировать. Но если больше в сумме 50, то нужно вспомнить все и все указать, даже счета в банках где остаток ноль.

Он Вам как сказал - что по каждой категории активов до 50 000 евро (отдельно квартиры - все до 50т., отдельно депозиты - все до 50т., отдельно акции - все до 50т.)?
Я это из текста на сайте испанской налоговой так понял. Или он Вам сказал, что в совокупности 50 000 евро вообще на ВСЕ активы?

Сярожа писал(а):1. Резидентом становишся автоматически через 183 дня жизни в Испании. Но вот к примеру если я получу тархету но лукретива в октябре 2016 то 2017 я декларирую все по нерезу. Резидентом я буду все оплачивать и декларировать в 2018 году.

А за какой период? Календарный год? В теории, даже если не нарушать 183 дня, то первые два года можно не стать налоговым резидентом.

??? Каким образом? Не могли бы по-подробнее

Espera писал(а):??? Каким образом? Не могли бы по-подробнее

Это если налоговое резидентство считается за календарный год. Ведь срок на тархету считается с даты первого въезда по визе D. И чем ближе этот срок к середине года, тем будет проще. Предположим, въехали Вы 1 июня. Отсутствовали в году въезда два месяца - неважно, каких, предположим, выехали 1 ноября. Итого 5 месяцев были в календарном году, налогового резидентства нет. Потом в следующей году въехали в середине апреля. Итого к 1 июня, сроку продления тархеты, получили, грубо, 190 дней - резиденцию продлят. Во втором году уже провели 45 дней, чтобы не попасть на налоговое резидентство, можете провести еще 135 дней, грубо. Провели - выехали, налоговое резидентство и во втором календарном году не образовалось. Ну и далее аналогично. Подозреваю, что если как следует поиграться, то на стыке этих 183 дней в календарном году и не календарном, можно так и не стать налоговым резидентом, не теряя внж. Другое дело, что в ПМЖ его превратить будет уже нельзя. Да и пребывание минимально возможное только получится.
Вот как-то так я это вижу. Поправьте, если не прав.

Он Вам как сказал - что по каждой категории активов до 50 000 евро (отдельно квартиры - все до 50т., отдельно депозиты - все до 50т., отдельно акции - все до 50т.)?
Я это из текста на сайте испанской налоговой так понял. Или он Вам сказал, что в совокупности 50 000 евро вообще на ВСЕ активы?[/




Дословно так: если у вас всех ваших активов меньше чем эквивалент 50 еврейских комиссаров то декларацию подавать не нужно...

И еще вспомнил - про оседлость сказал - что можно тихо мирно ДВА года прожить и потом тоже получить резидентство... Но расспрашивать я не стал об малые дети у нас... Тихо никак не получится

TMP писал(а):

Espera писал(а):??? Каким образом? Не могли бы по-подробнее

Это если налоговое резидентство считается за календарный год. Ведь срок на тархету считается с даты первого въезда по визе D. И чем ближе этот срок к середине года, тем будет проще. Предположим, въехали Вы 1 июня. Отсутствовали в году въезда два месяца - неважно, каких, предположим, выехали 1 ноября. Итого 5 месяцев были в календарном году, налогового резидентства нет. Потом в следующей году въехали в середине апреля. Итого к 1 июня, сроку продления тархеты, получили, грубо, 190 дней - резиденцию продлят. Во втором году уже провели 45 дней, чтобы не попасть на налоговое резидентство, можете провести еще 135 дней, грубо. Провели - выехали, налоговое резидентство и во втором календарном году не образовалось. Ну и далее аналогично. Подозреваю, что если как следует поиграться, то на стыке этих 183 дней в календарном году и не календарном, можно так и не стать налоговым резидентом, не теряя внж. Другое дело, что в ПМЖ его превратить будет уже нельзя. Да и пребывание минимально возможное только получится.
Вот как-то так я это вижу. Поправьте, если не прав.

Именно это я давно всем объясняю, что в первые два года можно легко не стать налоговым резидентом... И потом, если Вы будете в зоне Шенгена, но не в Испании, то по штампам будет все в порядке, и ВНЖ продлят, а налогового резидентства не будет... В таких случаях факт доказывается предъявлением справки из налоговой, например российской, что Вы там являетесь налоговым резидентом.

Ineo писал(а):
Именно это я давно всем объясняю, что в первые два года можно легко не стать налоговым резидентом... И потом, если Вы будете в зоне Шенгена, но не в Испании, то по штампам будет все в порядке, и ВНЖ продлят, а налогового резидентства не будет... В таких случаях факт доказывается предъявлением справки из налоговой, например российской, что Вы там являетесь налоговым резидентом.

Почитала, что получать такую справку из нашей налоговой довольно муторно...Перевод, апостиль, а перед этим кучу доков в налоговую...
Вот выдержка небольша
- Для российских и иностранных физических лиц

Заявление, в произвольной форме с указанием
Календарного года, за который необходимо подтверждение статуса налогового резидента РФ
Наименования иностранного государства, в налоговый орган которого представляется подтверждение
Фамилии, имени, отчества заявителя и его адрес
Перечень прилагаемых документов и контактный телефон
Копии документов, обосновывающих получение доходов в иностранном государстве

К таким документам относятся

Договор (контракт)
Решение общего собрания акционеров о выплате дивидендов
Приглашение и др.


Копии всех страниц общегражданских российского и заграничного паспортов


Таблица расчета времени пребывания на территории РФ в произвольной форме

==========================================================================

То есть нужно все открывать уже нашей налоговой, что на мой субъективный взгляд еще хуже..
А почему все так опасаются подать декларацию о налоговом резидентстве? Вроде бы можно с 0-вым доходом подать?

Ineo писал(а): Именно это я давно всем объясняю, что в первые два года можно легко не стать налоговым резидентом... И потом, если Вы будете в зоне Шенгена, но не в Испании, то по штампам будет все в порядке, и ВНЖ продлят, а налогового резидентства не будет... В таких случаях факт доказывается предъявлением справки из налоговой, например российской, что Вы там являетесь налоговым резидентом.

Да, это очень верно и один парняга - это применяет тут имея ВНЖ и не платит тут налоги даже с испанской аренды, так ему испанский хестор сделал. Но навеное это пока...

Vladimir
Судя по коррупционным скандалам, которые активно стали раскручиваться/раскрываться в последнее время ( при PP) - поднимаются дела и с 80-х годов. Двадцать с лишним лет, а где и тридцать было все хорошо, как хесторы и расписывали... А вот подняли неуплату налогов. Для любителей химичить с налогами, думаю, рано или поздно все всплывает...... Только уже с другими суммами и штрафами.


....

Oxana писал(а):Vladimir
Судя по коррупционным скандалам, которые активно стали раскручиваться/раскрываться в последнее время ( при PP) - поднимаются дела и с 80-х годов. Двадцать с лишним лет, а где и тридцать было все хорошо, как хесторы и расписывали... А вот подняли неуплату налогов. Для любителей химичить с налогами, думаю, рано или поздно все всплывает...... Только уже с другими суммами и штрафами.


....

Оксана, ты же у нас умная женщина, посоветуй, что делать то... Вот у меня, например, уже получилось больше 183 дней в Испании в 2016 году..Значит весной нужно декларацию резидентскую подавать...

TMP писал(а): Подозреваю, что если как следует поиграться, то на стыке этих 183 дней в календарном году и не календарном, можно так и не стать налоговым резидентом, не теряя внж. Другое дело, что в ПМЖ его превратить будет уже нельзя. Да и пребывание минимально возможное только получится.
Вот как-то так я это вижу. Поправьте, если не прав.

Совершенно верно. Для получения 5-летней тархеты larga duracion можно отсутствовать в Испании не более 10 месяцев за предыдущие 5 (1+2+2) лет. Резидентство продлят опять на 2 года с необходимостью предоставления кучи бумаг, в т.ч. финансовых.

Oxana писал(а):Vladimir
Судя по коррупционным скандалам, которые активно стали раскручиваться/раскрываться в последнее время ( при PP) - поднимаются дела и с 80-х годов. Двадцать с лишним лет, а где и тридцать было все хорошо, как хесторы и расписывали... А вот подняли неуплату налогов. Для любителей химичить с налогами, думаю, рано или поздно все всплывает...... Только уже с другими суммами и штрафами. ....

Да, в том то и дело, что они знают и про того парнягу - которому за 7 лет налоговая насчитала.
Поэтому исп/хестор вместе с парнем (el habla español) - сходили в налоговую и там им показали - что пока ему платить не надо, т/к он в РФ все оплачивает уже. Поэтому как всегда - все в каких-то ньюансах... - пояснять не хочет, говорит много разных ньюансов.

VladimirGT писал(а): Поэтому исп/хестор вместе с парнем (el habla español) - сходили в налоговую и там им показали - что пока ему платить не надо, т/к он в РФ все оплачивает уже. Поэтому как всегда - все в каких-то ньюансах... - пояснять не хочет, говорит много разных ньюансов.

Жаль, было бы интересно )