Форум Испании

Lana S писал(а): 31 май 2022, 17:55 А какой-нибудь другой вариант более действенные санкции, которые граблями тебе же по лбу не стукнут, нет? Не рассматривается?

Более действенные будут бить по лбу ещё сильнее, чудес не бывает, палка о двух концах.
Санкции это расходы и потери для того кто их накладывает. Потери и расходы чтобы предотвратить намного более тяжёлые проблемы, которые будут если оставить всё как есть и дождаться когда вышедший за рамки участник развернётся на все деньги..

VladValencia писал(а): 31 май 2022, 17:15 Но нет, три месяцы невнятный пи...шь каких-то фриков, которые называют себя лидерами свободного мира и ещё чего там...чего-то там они обещают дать, поставить, послать...увеличить..

Чего же невнятный? Довольно таки внятно сегодня выразились. Предоставление статуса кандидата в ЕС для Украины не предвидится из-за возражений большинства стран, заявил итальянский премьер Драги.

Реально су*и. На первый день войны примите в ЕС (или даже накануне, вы то-знали обо всем!, это мы, придурки, не верили!), пустите как одну из стран ЕС под крыло НАТО, не так, исподтишка как это делается, а официально. И санкций бы не понадобилось.

А так ты прав на все 100.

Lana S писал(а): 31 май 2022, 17:55 какой-нибудь другой вариант более действенные санкции

Например? Ну и потом, я отвечал конкретно на твою аналогию. Из которой вроде как следует, что алкаша, давящего людей, сажать не надо, пусть идет на все четыре.

Есть тут такое крамольное мнение, которое высказывается крайне редко из-за жуткой неполиткорректности. А это мнение - моё любимое. Вот какое.

Дело в том, что Россия для этой войны накопила денег. Много денег. Очень много, ну, просто очень. Даже если сейчас заморозили зарубежные счета Центробанка и немножко пощекотали нервишки нескольким олигархам, России от этого ни жарко ни холодно. Если Джоржу Соросу заблокировать какой-нибудь счёт, он вряд ли это заметит. Так и тут.

Мало того, в связи с санкциями импорт в Россию сократился в десять раз, так что особо много валюты там и не нужно. Это показывает и курс рубля, кстати. Зачем России доллары, если купить на них всё равно нечего? А главное состоит в том, что вoйнa финансируется вовсе не в долларах и не в евро, а в рублях. Производство боеприпасов, зарплата офицерам и наёмникам, всякие выплаты, пропагандистская машина - всё это рубли, контроль за которыми на все сто процентов находится у Пyтuнa. Даже если сейчас полностью остановить приток валюты в страну, вoйнa как шла, так и дальше будет идти. От бойкота нефти и газа потеряет работу обслуживающий персонал, но российская военщина даже не поморщится.

Санкции нужны, даже очень. И те, которые есть, и те, которые будут. Но эффективность они покажут лишь в среднесрочной перспективе. Не будет сырья, товаров, технологий, ноу-хау, инвестиций, оборудования, членства в торговых и научно-технических организациях - и страна экономически и технологически окажется в любимом, тёплом и ламповом позднесталинском времени. И тогда на самом деле будет не только не до украинской войны, но и не до войн вообще. Но это потом, через годик-другой-третий. А пока будет идти эта идиотская вoйнa. Решение отказаться от российских нефти и газа - прекрасное. Но опять же, свою эффективность оно проявит в комплексе с другими санкциями. Когда-нибудь в обозримом будущем. Отказ от нефти-газа прямо сейчас на ход войны не повлияет ровно и абсолютно никак, только лишь вызовет очередной мировой экономический кризис. Что может привести на Западе к власти откровенно пропутинские силы во многих странах. Вряд ли это то, что поможет миру вообще и Украине в частности.

А так может получиться, что Россия захватит много Украины. Но захватить - это не значит удержать. Гитлер в своё время захватил гигантские территории, подчинил себе чуть ли не всю Европу, а закончил свой победоносный путь в пламени от бензина у входа в бункер. До начала войны возвращение того же Крыма казалось утопией, сейчас - нет. Но вопрос остаётся: нужны ли для усмирения России пустые жертвы со стороны Запада? Я имею в виду не жертвы вообще, без них никак, за собственные ошибки надо расплачиваться, а именно что излишние, ненужные жертвы, которые если и окажут какое-то влияние, то только негативное.

Если же ставить задачу закончить вoйнy прямо сейчас, то сделать это можно только и исключительно военными средствами. А для этого нужна политическая воля, которой нет.

Romario писал(а): 31 май 2022, 18:18Потери и расходы чтобы предотвратить намного более тяжёлые проблемы, которые будут если оставить всё как есть и дождаться когда вышедший за рамки участник развернётся на все деньги

Пока я вижу только "бей своих, чтоб чужие боялись". Удвоили себе цену на нефть, только для того, чтобы кому-то на треть урезать объем продаж. В дебри лезть не хочу, но вот что-то мне басня Крылова вспоминается.

madef писал(а): 31 май 2022, 19:22Если же ставить задачу закончить вoйнy прямо сейчас, то сделать это можно только и исключительно военными средствами. А для этого нужна политическая воля, которой нет.

Это можно зафиксировать. Я, обыватель это видел и три месяца назад.
Немного воли и мужества политическим карликам на Западе и вoйнy можно прекратить в течении нескольких дней.

Lana S писал(а): 31 май 2022, 17:55А какой-нибудь другой вариант более действенные санкции

Одно из лучших санкций

TMP писал(а): 31 май 2022, 19:09 Ну и потом, я отвечал конкретно на твою аналогию

А я отвечала как выглядят в аналогии эти санкции, которыми пытаются остановить вoйнy.

Альфред Кох, по поводу того, почему скользкий еб...ан Шольц тянет с поставками тяжёлого вооружения в Украину:

А я уже давно говорю, что место этому Шольцу - у параши. Это ни разу никакой не политик, а любимый VladimirGT "чинуша-свинуша". Он всю жизнь занимал малозаметные должности с большими возможностями. Пyтuным он вряд ли куплен, потому что сам способен заработать в разы больше, чем Пyтuн мог бы ему предложить. Его специальность - стоять как бы в сторонке и крышевать/прикрывать чрезвычайно сложные и запутанные преступные схемы с участием многих игроков по-крупному. Естественно, что в Москве на него лежит куча компромата. Шольц - сам по себе один большой ходячий компромат.

То, что он вообще оказался на посту канцлера - целиком и полностью заслуга лично и конкретно Меркель и больше никого. Шольц - такая же её креатура, как Пyтuн - проект Ельцина и Юмашева. Без Меркель не было бы ни Шольца, ни украинской войны. Это просто научный факт.

Кстати, Мирович у себя в Телеграме сделал интересное наблюдение. Путинская коалиция в ЕС - это Германия, Австрия, Венгрия, Франция и Италия, старые друзья с гитлеровских времён. Снова все вместе, как и тогда.

VladValencia писал(а): 02 июн 2022, 10:07 скользкий еб...ан Шольц тянет с поставками тяжёлого вооружения в Украину:

madef писал(а): 02 июн 2022, 12:59 в Москве на него лежит куча компромата. Шольц -

Нарисовался беженец
Кипр Лиссамол

Vizavi писал(а): 03 июн 2022, 10:01

VladValencia писал(а): 02 июн 2022, 10:07 скользкий еб...ан Шольц тянет с поставками тяжёлого вооружения в Украину:

madef писал(а): 02 июн 2022, 12:59 в Москве на него лежит куча компромата. Шольц -

Без названия (53).jpg
Нарисовался беженец
Кипр Лиссамол

► Показать

ВОт они сукины дети - говорят одно, думают о другом, а делают вообще все для себя !!!

А тот, что в скрытом - наворовала, а теперь простым прикидывается - социализируется... коляски учиться возить и в магазин самому ходить...

Vizavi писал(а): 03 июн 2022, 10:01 Нарисовался беженец
Кипр Лиссамол

Сосед да, Борисыч
кстати кроме шуток, я в эту же альфу мегу хожу
На вопрос где мой ваучер, хитро так улыбается

Glen писал(а): 06 июн 2022, 15:43 На вопрос где мой ваучер

С ноги спрашивать не пробовал ?

мы ж цивилизованные люде…

Люли не сладкие ?

Новости "сверхдержавы":
"Аэрофлот" обязали вести учет туалетной бумаги на рейсах в Турцию, -- росСМИ
Сообщается, что невскрытую продукцию (салфетки, бумажные полотенца, туалетную бумагу) нужно будет подсчитывать, опечатывать и сдавать после приземления. Сотрудникам запрещено оставлять дополнительные рулоны бумаги в местах, которые доступны пассажирам.
https://www.ixbt.com/news/2022/06/08/je ... um=desktop

Две рюмки этому погранцу

Vizavi писал(а): 13 июл 2022, 21:43 Две рюмки этому погранцу

А если этому водителю из Челнов, вообще, побую вся эта херь? Если ему просто надо кормить семью?
Да, да, пограничник-герой... Люди-инвалиды...(с)

так это сказки,в которые верят озабоченные россияне