Ну не настолько.
Американцы очень помогли победить. Кто бы спорил... Но сейчас то разговор везде о том, что они победили Гитлера...Сами. В одиночку.iglesias писал(а): 09 май 2024, 23:47 Американцев почти полмиллиона погибло.
А теперь они англосаксы?
Без Лендлиза СССР могла ноги протянуть
Поэтому, может и проходит всегда 9 Мая с Минутой молчания?iglesias писал(а): 09 май 2024, 23:55 А гордиться этой "победой"... это траур такой, праздновать тут нечего.
А делить то зачем? "Победу".morales писал(а): 10 май 2024, 00:01 сейчас то разговор везде о том, что они победили Гитлера...Сами
Смысл не столько помянуть, хотя тоже надо... А в том смысл, чтоб помнить.iglesias писал(а): 10 май 2024, 00:07 Ты там не был, я там не был. Ну пусть кто хочет говорит что хочет,
Помянул своих и ладно, смысла рвать на себе рубаху не вижу.
Это какая то голимая чешуя.
Самое главное насадить фотки на палку , которые после шествия оказываются на помойке (в основном неизвестных людей для носящего) , и носить на шествии. Спекуляции на костях.Dratuti писал(а): 10 май 2024, 07:11 Случайно не напомните дату начала Второй мировой войны, и кто объявил вoйнy Гитлеру?
Так бывает, когда государство реализует принцип - "не можешь победить - возглавь".Amazona писал(а): 10 май 2024, 08:00 Самое главное насадить фотки , которые после шествия оказываются на помойке (в основном неизвестных людей для носящего) , на палку и носить на шествии
А ещё практически неисчерпаемые ресурсы этих людей. Те кто говорит о коротком сопротивлении бельгийцев или французов, никогда не вспоминают что только за первые месяцы Великой Отечественной, до зимы 41 года, в немецкий плен сдалось три с лишним МИЛЛИОНА красноармейцев. Большинство европейских армий целиком были намного меньше
Свободы сеятель пустынный,
Изначально та акция с выносим портретов означала совсем другое: портреты погибших на вoйнe выносили что бы они как бы посмотрели на то, что происходит, что бы они "увидели" за что в конечном итоге были забраны их жизни. И люди должны были, глядя в глаза "бессмертных" прочувствовать какую же херню они творят.
39
30 августа 1939, если я верно помню - ультиматум Германии выдвинут Польше. Ничего нового этот ультиматум не содержал, по дипломатмческим каналам аналогичные требования к Польше были выдвинуты ещё в 1938 году и, скажем так, были более или менее сдержанными - Германия в тот момент рассматривала поляков как союзников. Англия обещала повлиять на Польшу для выполнения требований ультиматума, но поляки ответили отказом и 1 сентября войска Германии вторглись в Польшу. Оборонительная доктрина Польши была завязана на союзе с Англией и Францией. 3 сентября Англия и Франция вступили в вoйнy на стороне Польши. Но по сути воевать не стали. Вернее как, французы перешли через границу, заняли приграничный город без какого либо сопротивления и все. Никаких активных действий. За что и поплатились впоследствии. СССР до 15 сентября занимал выжидательную позицию, ведя переговоры одновременно с Польшей, Англией, Францией, Германией и Японией. 17 сентября войска СССР вошли на территорию тогдашней Польши, причем польским войскам польским правительством был отдан приказ не оказывать сопротивления войскам СССР. Правительство Польши ушло в Румынию. Все это странно смотрится, если начинать разбираться с 1939 года. И вполне логично, если смотреть хотя бы с 1914. Поэтому считать началом Второй мировой войны 1 сентября 1939 года - обычная условность. С моей точки зрения, мировая вoйнa как началась в 1914 так и шла до 1946 года.
СССР ничего не выжидал и не занимал, он действовал согласно совместного плана согласованного в протоколах к советско-германскому пакту. В соответствии с этим пактом он напал на Польшу и в соответствии с ним же было определено какую часть Польши кто себе забирает. По этому даже пришлось потом немного корректировать кто из партнёров куда дошел.Eugene70 писал(а): 10 май 2024, 23:57
СССР до 15 сентября занимал выжидательную позицию, ведя переговоры
А советским не был дан...Eugene70 писал(а): 10 май 2024, 23:57 причем польским войскам польским правительством был отдан приказ не оказывать сопротивления войскам СССР.
1 сентября нападение Германии на Польшу. 3 сентября объявление войны. 17 сентября ввод советских войск. Чем СССР занимался 17 дней? И почему?
Совершенно верно. Раздел Польши состоялся согласно секретному приложению к пакту Молотова-Риббентропа. И закреплен заключением договора о дружбе и границе.Romario писал(а): 11 май 2024, 07:08 В соответствии с этим пактом он напал на Польшу и в соответствии с ним же было определено какую часть Польши кто себе забирает.
Откуда взята эта цифра? Она даже близко ничего не имеет с реальностью.Romario писал(а): 11 май 2024, 07:08 в советских лагерях оказались двадцать с лишним тысяч военнопленных
По версальскому договору Германии было запрещено иметь вооруженные силы и производить вооружение, как то так. В 35м году Гитлер денонсировал эти положения и занялся созданием своих армий. Помогал ему в этом ... не будем показывать пальцем кто ему в этом помогал (помним про "Геринга в Липецке"). И даже если допустить что вoйнa не прекращалась "с 14го года", то какого икса СССР, имея в своем распоряжении армию и вооружение, на порядки превосходящее, особенно по количеству, гитлеровские, не присоединился в UK? И домялся сиськи аж до (22го июня 1941года) того, что СССР поимели по самые гланды?Eugene70 писал(а): 10 май 2024, 23:57 Поэтому считать началом Второй мировой войны 1 сентября 1939 года - обычная условность. С моей точки зрения, мировая вoйнa как началась в 1914 так и шла до 1946 года.
Цифра взята из количества содержавшихся в Козельском, Старобельском и Осташковском лагерях НКВД СССР польских военнопленных офицеров. Но я то не о количестве, я от том как могли появится военнопленные в принципе если СССР, как считают многие, не воевал с Польшей?Eugene70 писал(а): 11 май 2024, 10:02 Откуда взята эта цифра? Она даже близко ничего не имеет с реальностью.
Кто эти многие? Для кого, интересно, захват половины страны не вoйнa?Romario писал(а): 11 май 2024, 10:34 Но я то не о количестве, я от том как могли появится военнопленные в принципе если СССР, как считают многие, не воевал с Польшей?
"В советских лагерях осталось около 39 тысяч офицеров и полицейских (летом 1940 года к ним добавились еще 5 тысяч человек, интернированных в 1939 году в Литве и Латвии).