Форум Испании

Комрады, я так и не понял, как в итоге: если модифицируешь/меняешь резиденцию no lucrativa на резиденцию с правом работы на себя, теряется багаж прожитого в Испании времени для получения larga duración или не теряется? То есть, если я модифицирую резиденцию, 5 лет отсчитываются от даты въезда по no lucrativa или будут считаться заново, с момента модификации? Это же не получение новой, а модификация, по идее должен учитываться общий "опыт" проживания.

Journ@list писал(а):Комрады, я так и не понял, как в итоге: если модифицируешь/меняешь резиденцию no lucrativa на резиденцию с правом работы на себя, теряется багаж прожитого в Испании времени для получения larga duración или не теряется? То есть, если я модифицирую резиденцию, 5 лет отсчитываются от даты въезда по no lucrativa или будут считаться заново, с момента модификации? Это же не получение новой, а модификация, по идее должен учитываться общий "опыт" проживания.

В требованиях к ларга дурасьон написано только что нужно прожить 5 лет легально. Поэтому нет, не теряется, если нет перерывов дольше 6 месяцев подряд и в сумме не более 10 месяцев. Весь твой стаж подтянется даже если ты вдруг получишь европейское гражданство где-то и захочешь сделать комунитарио.

Ребят, добрый день!
Я к вам за советом.
У меня сейчас первая тархета ларга дурасьон, на данный момент нахожусь за пределами ЕС.
На странице экстранхерии испанской нашел только пункт о том что нельзя находиться за пределами союза более 12ти месяцев подряд, но не нашел ничего о том, сколько в сумме месяцев можно находиться вне ЕС за 5 лет.
Кто-нибудь сталкивался?
Заранее благодарю, перенервничал сегодня, так как за две поездки уже набралось 17 месяцев отсутствия(знакомая сказала что наткнулась на статью, что можно только 18 в сумме, хотя на сайте правительства подтверждения не нашел), очень надеюсь, что кто-то сталкивался.


вот все, что нашел на сайте гобьерно:

Es la recuperación de la titularidad de una autorización de residencia de larga duración, en estos supuestos:

Cuando la autorización de residencia de larga duración se hubiera extinguido por la ausencia del territorio de la Unión Europea durante 12 meses consecutivos.
Cuando la autorización de residencia de larga duración se hubiera extinguido por la adquisición de la residencia de larga duración-UE en otro Estado miembro.
Cuando el extranjero residente de larga duración regrese a España finalizado el periodo de su compromiso de no retorno.

а вот еще нашел на сайте адвокатши одной:

Con la tarjeta de residente de larga duración, como ciudadano extranjero residente legal estarás habilitado para residir y trabajar en España.

En todo caso, si no sabes si has “perdido” la tarjeta de larga duración por haber estado unos meses fuera de España, debes saber que se extingue cuando su titular pasa 12 meses consecutivos fuera de España. Así que, si no has superado ese límite, no tendrás problemas al regresar a España.

Si tu caso es el de una persona que teniendo su tarjeta de residencia de larga duración ha viajado a su país de origen y ha estado allí más de un año, esta tarjeta se puede recuperar.

Si tu caso es el de una persona que tenía la tarjeta de residente de larga duración en España y obtuvo otra de larga duración en otro Estado de la Unión europea y quieres regresar a España, también puedes recuperar esa tarjeta.


извиняюсь за простыню)))
-------------------------------------------------------------------------

В итоге я нашел Código oficial de Extranjera 2015 в котором собственно подтверждается сказанное выше:

Artículo 166. Extinción de la autorización de residencia de larga duración.
1. La extinción de la autorización de residencia de larga duración y de la autorización de
residencia de larga duración-UE se producirá en los casos siguientes:
a) Cuando la autorización se haya obtenido de manera fraudulenta.
b) Cuando se dicte una orden de expulsión en los casos previstos en la Ley.
c) Cuando se produzca la ausencia del territorio de la Unión Europea durante doce
meses consecutivos.

Надеюсь, что это так и кому-то эти данные пригодятся. Если кто желает почитать кодиго - могу скинуть) ну и ваш опыт почитать было бы чудесно.

Печати в паспорт ставили? На въезде выезде?
Насколько я понял, отсутствовать на территории Испании за пять лет возможно не более 6 мес подряд и в совокупности на более 10 месяцев.
Вопрос только в проверке - на сегодня смотрят печати в паспорте
При подаче на след 5 лет - по моему паспорт не предъявляется...

Спасибо за ответ, Алексей.
Сроки, указанные вами выше действительны для подачи на первую пятилетнюю трахету(то есть после однолетней и двух двухлетних).
Я на данный момент обладаю первой пятилетней(larga duración) и вот никак не могу найти достоверную информацию по поводу того, какие сроки должен соблюдать для того, чтобы по истечении срока мог получить следующую пятилетнюю без проблем. Единственное, что нашел, это то, что нельзя покидать евросоюз больше, чем на 12 месяцев подряд.

Moix Tino писал(а):Спасибо за ответ, Алексей.
Сроки, указанные вами выше действительны для подачи на первую пятилетнюю трахету(то есть после однолетней и двух двухлетних)

Насколько я понимаю вопрос, у ларга дурасьон нет такого понятия как "первая" и "продление". То есть Вы как бы ее каждый раз получаете заново, если удовлетворяете требованиям на ее получение. Требования эти известны - не более 6 мес. Подряд, не более 10 за 5 лет, предшествующих запросу. А то, на что Вы изначально ссылались (читал по диагонали, мог что-то пропустить), это про то, как потерять уже имеющуюся пятилетку в пределах срока ее действия.

Это интересный момент, такого развития я не предусматривал. Спасибо.
А вы знаете, что бывает, когда превышаешь эти сроки? Вместо пятилетней дают двухлетнюю опять или просто все сгорает и начинаешь с нуля?

Moix Tino писал(а):Это интересный момент, такого развития я не предусматривал. Спасибо.
А вы знаете, что бывает, когда превышаешь эти сроки? Вместо пятилетней дают двухлетнюю опять или просто все сгорает и начинаешь с нуля?

Если не дали "первую" пятилетнюю есть право попросить двухлетнюю экстраординарию. То есть по новой собираешь все документы как на 2-х летнюю. При этом могут попросить донос документов, как например, документы подтверждающие доход в размере iprem на запрашиваемые два года, расшифровку страховки - есть ли госпитализация, вообщем "издеваются"... отслеживаю такую ситуацию, расскажу чем закончится...

Спасибо!
Интересно, когда буду подавать на вторую пятилетнюю с превышенными сроками, неужели меня могут лишить резиденции с концами...
Скоро вернусь в Испанию и буду шерстить, отпишу что кого.

Alexey писал(а):

Moix Tino писал(а):Это интересный момент, такого развития я не предусматривал. Спасибо.
А вы знаете, что бывает, когда превышаешь эти сроки? Вместо пятилетней дают двухлетнюю опять или просто все сгорает и начинаешь с нуля?

Если не дали "первую" пятилетнюю есть право попросить двухлетнюю экстраординарию. То есть по новой собираешь все документы как на 2-х летнюю. При этом могут попросить донос документов, как например, документы подтверждающие доход в размере iprem на запрашиваемые два года, расшифровку страховки - есть ли госпитализация, вообщем "издеваются"... отслеживаю такую ситуацию, расскажу чем закончится...

Спасибо, Alexey. А если в первой пятилетке отказ ( у меня точно будет, потому что живу на две страны , и в Испании только отслеживаю 183 дня ) - экстраординария подается самостоятельно, после отказа? Или надо адвоката нанимать?

Espera писал(а):Спасибо, Alexey. А если в первой пятилетке отказ ( у меня точно будет, потому что живу на две страны , и в Испании только отслеживаю 183 дня )

Так если уверена, что будет отказ, может сразу на двухлетку подавать?

Moix Tino писал(а): Я на данный момент обладаю первой пятилетней(larga duración) и вот никак не могу найти достоверную информацию по поводу того, какие сроки должен соблюдать для того, чтобы по истечении срока мог получить следующую пятилетнюю без проблем. Единственное, что нашел, это то, что нельзя покидать евросоюз больше, чем на 12 месяцев подряд.

Это и есть единственное требование о сроке пребывания.
Кроме того, даже, если оно нарушено, нет сложности восстановить ларгу дюрасьон. Только потребуется свежая справка о несудимости.

Espera писал(а):

Alexey писал(а):

Moix Tino писал(а):Это интересный момент, такого развития я не предусматривал. Спасибо.
А вы знаете, что бывает, когда превышаешь эти сроки? Вместо пятилетней дают двухлетнюю опять или просто все сгорает и начинаешь с нуля?

Если не дали "первую" пятилетнюю есть право попросить двухлетнюю экстраординарию. То есть по новой собираешь все документы как на 2-х летнюю. При этом могут попросить донос документов, как например, документы подтверждающие доход в размере iprem на запрашиваемые два года, расшифровку страховки - есть ли госпитализация, вообщем "издеваются"... отслеживаю такую ситуацию, расскажу чем закончится...

Спасибо, Alexey. А если в первой пятилетке отказ ( у меня точно будет, потому что живу на две страны , и в Испании только отслеживаю 183 дня ) - экстраординария подается самостоятельно, после отказа? Или надо адвоката нанимать?

Подавайте на 5 однозначно, то, что будет именно вам отказ - неизвестно. Все на откуп конкретного чиновника. По отслеживаемой мной ситуации мужу дали (у него все возможные нормативные сроки нарушены были). Вот уж если откажут - тогда готовьтесь на "третью" двухлетку. На мой взгляд адвокат не нужен. Все документы стандартны. Адвокат скорее нужен когда причины отказа сомнительные, то есть для подачи апелляций. Меня конечно уважаемый Ayomice может поправить ))

Продолжение темы по отказу на larga duración. После долгих мытарств (сбор всех документов, донос и вплоть до посещения сотрудником экстранхерии места жительства отказника по 5 летке) в системе появилось «favorable» на 2 х летнюю extraordinaria...
хорошо что все так благополучно закончилось )))
Этот Процесс занял ровно 2 месяца


....

iglesias писал(а):в Испании нужно официально прожить минимум пять лет чтобы ПОПРОСИТЬ право на работу в Испании

После пяти лет легального проживания дают larga duración, которая автоматически разрешает работать в любом качестве на всей национальной территории, если её обладатель достиг работоспособного возраста. Дополнительно ничего запрашивать не требуется. И она, кстати, пожизненная, её уже не нужно продлевать со всей соответствующей бумажной эпопеей, как предыдущие. Только пластик меняй раз в пять лет. ))

iglesias писал(а):ещё пару лет ждешь рассмотрения, и потом экзамены

Не, сначала экзамены, потом подача (без сданных экзаменов пошлют сдавать), потом рассмотрение, когда очередь подойдёт... А когда она теперь подойдёт, никто не знает, рассмотрение прошений о гражданстве фактически остановлено с 2016 года.

Zevs007 писал(а):То есть в первый же год нужно менять? Потом уже не прокатит?

Не нужно, а можно, и не в первый год, а не ранее, чем через год. Точнее, не ранее, чем истечёт срок действия первичного (inicial) ВНЖ. Начиная с этого момента можно претендовать на смену типа ВНЖ, если соблюдены все необходимые для этого формальности.

vlarin писал(а):

iglesias писал(а):в Испании нужно официально прожить минимум пять лет чтобы ПОПРОСИТЬ право на работу в Испании

После пяти лет легального проживания дают larga duración, которая автоматически разрешает работать в любом качестве на всей национальной территории, если её обладатель достиг работоспособного возраста. Дополнительно ничего запрашивать не требуется.

Ну я не может быть не совсем правильно выразился, дабы упростить понимание сути.
Да, после пяти лет легального проживания ЗАПРАШИВАЕШЬ резиденцию larga duracion.
Ее ведь могут и вообще не дать, теоретически могут и отказать. Свежий пример здесь.

vlarin писал(а):И она, кстати, пожизненная, её уже не нужно продлевать со всей соответствующей бумажной эпопеей, как предыдущие. Только пластик меняй раз в пять лет. ))

Ничего пожизненного здесь нет.
Да и "пластик меняй раз в пять лет" - это тоже очень упрощенно. Отпечатки пальцев сдавать, эту тархету заказать....
Не будем забывать - по сути пятилетняя тархета не так кардинально и отличается от двухлетней.
Это не гражданство, а обычная временная резиденция, которая требует затем постоянно ее до конца жизни продлевать.
Надавал по физиономии в баре какому-нибудь коренному гражданину ЕС, получил судимость - и #давайдосвиданья, с чего это испанцы будут продлевать пребывание в своем королевстве какому-то лимите... Ну примерно так. Это же логично. ИМХО!

vlarin писал(а):...Не, сначала экзамены, потом подача (без сданных экзаменов пошлют сдавать), потом рассмотрение, когда очередь подойдёт... А когда она теперь подойдёт, никто не знает, рассмотрение прошений о гражданстве фактически остановлено с 2016 года.

Ну это вероятно да, я вот столько ещё не прожил в Испании чтобы гражданство запрашивать.
Но правда от перестановки слагаемых сумма не меняется - экзамены сначала и потом ожидание, или наоборот - годы....

iglesias писал(а):Ее ведь могут и вообще не дать, теоретически могут и отказать.

Могут, конечно. Но, единожды полученная, larga duración больше не продлевается. Собственно, раньше она так и называлась - residencia permanente. Продлевается только удостоверение личности.

iglesias писал(а):Не будем забывать - по сути пятилетняя тархета не так кардинально и отличается от двухлетней.

Кардинально отличается процедура её обмена. Если для продления двухлетней нужно подавать бумажки на рассмотрение в эстранхерию (результат которого, как справедливо сказано, может быть отрицательный), и в случае положительного решения топать в полицию сдавать отпечатки, то для продления пятилетней карты отпечатки сдаются сразу, в заявительном порядке и без всякой предварительной бюрократии. И в общем случае для её продления нужны пять вещей: заявление с копией, квитанция об оплате сбора, действующий загранпаспорт, фото и старая карта. Почувствуйте, как говорится, разницу.

iglesias писал(а):получил судимость - и #давайдосвиданья

Под "пожизненно" я подразумеваю то, что при обновлении пятилетних карт уже не могут отказать по причине изменения условий жизни и обстоятельств, изначально давших право на ВНЖ. Для этого нужно сильно постараться.

Гражданства, кстати, тоже могут лишить на счёт раз. Тут даже морду никому бить не надо. "Засветил" случайно испанскому погранцу отечественный паспорт после трёх лет гражданства - и готово дело.

vlarin писал(а):

iglesias писал(а):в Испании нужно официально прожить минимум пять лет чтобы ПОПРОСИТЬ право на работу в Испании

После пяти лет легального проживания дают larga duración, которая автоматически разрешает работать в любом качестве на всей национальной территории, если её обладатель достиг работоспособного возраста. Дополнительно ничего запрашивать не требуется. И она, кстати, пожизненная, её уже не нужно продлевать со всей соответствующей бумажной эпопеей, как предыдущие. Только пластик меняй раз в пять лет. ))

iglesias писал(а):ещё пару лет ждешь рассмотрения, и потом экзамены

Не, сначала экзамены, потом подача (без сданных экзаменов пошлют сдавать), потом рассмотрение, когда очередь подойдёт... А когда она теперь подойдёт, никто не знает, рассмотрение прошений о гражданстве фактически остановлено с 2016 года.

Zevs007 писал(а):То есть в первый же год нужно менять? Потом уже не прокатит?

Не нужно, а можно, и не в первый год, а не ранее, чем через год. Точнее, не ранее, чем истечёт срок действия первичного (inicial) ВНЖ. Начиная с этого момента можно претендовать на смену типа ВНЖ, если соблюдены все необходимые для этого формальности.

То есть если продлить нолукратива на 2 года, то до истечения следующих 2-х лет никакие телодвижения по изменению типа ВНЖ не получатся?
Год я готов пожить на расслабоне, подучить язык и специфику страны, но вот 3 года бездельничать сложно!
Я как перееду в этом году запишусь на консультацию. Вы не против?

Мы не против.
Главное не забудь написать о ее результатах!

Zevs007 писал(а):То есть если продлить нолукратива на 2 года, то до истечения следующих 2-х лет никакие телодвижения по изменению типа ВНЖ не получатся?

Телодвижения по изменению типа ВНЖ можно начинать совершать после года легального проживания. С этого момента их можно начинать в любой момент, хоть на следующий день, хоть через два месяца, хоть через полтора года, дожидаться истечения срока очередной карточки не обязательно. В исключительных случаях есть возможность попытаться "сменить пол" )) в течение первого года, но эти случаи уж слишком исключительные.