Форум Испании

Всем добрый день!

Хочу поделится своим потом, как получить испанскую резиденцию с правом на работу, НЕГРАЖДАНАМ Латвии.

Получили с мужем резиденцию на 5 лет с правом на работу, с латвийскими паспортами негражданина. (я родилась в Латвии, муж в Казахстане, но прожил в Латвии 35 лет)

Все просто, описываю наши шаги. Территориально Торревьеха.

1. Сделали NIE - Policia Nacional, в местном полицейском участке. Записались по телефону за 1 неделю. Надо заплатить пошлину за каждого в банке около 10 Euro, заполнить анкету. (делала наша невестка) Пришли в участок и с собой - паспорт, фото, анкета, квитанция о оплате, копия паспортов. На следующий день получили номера иностранцев.(Calle Arquitecto Larramendi, 3, Torrevieja)

2. Открыть счет в банке и положить на каждого по 9000 еуросов. Счет открывают сразу, карточки готовы через неделю. Время перевода денег, зависит от вас, как долго вы будете искать данную сумму и все зависит от куда перевод и от кого. С собой паспорт и номер иностранца. Открывали в банке Bankia, там есть русскоговорящий менеджер. (Avenida de Las Habaneras, 40, Torrevieja)

3. Оформили медицинскую страховку, хотя у нас есть европейская карточка здравоохранения, что имеем право на бесплатную первую медицинскую помощь в Европе. Страховые карточки и договор по страховке готовили, где то 4-5 рабочих дня. Да, страховка оформляется с 1 числа каждого месяца, т.е., если вы страхуетесь с 20 числа, то вам засчитают полный текущий месяц, а не десять оставшихся дней. Так, что если время позволяет подождать 10 дней и застраховаться с 1 числа следующего месяца. С собой номер иностранца, паспорт, номер счета в банке.

4. Прописка, в местном участке - Ayuntamiento de Torrevieja. 5-7 минут. Очередь была большая, но идет быстро, за 15 минут разбросали 30 человек. Приятно удивили. С собой паспорт и договор аренды квартиры. ( мы арендуем) (Calle Unión Musical Torrevejense, 22, Torrevieja)

И вот самое интересное и здесь нам уже помогал адвокат. Записал нас на определенное время (вечером во вторник записал, на среду в 11:00) в иммиграционный отдел - Oficina de Extranjeria. (Calle de la Ebanistería, 4-6, Alicante), заполнил анкеты и оплатил в банке пошлину за двоих 21 Еуро.

И вот мы там с пакетом документов - паспорта, копии паспортов, заполненные анкеты, номера иностранцев, медицинская страховка и ее копия, выписка с банка, что у вас на счету деньги (в нашем банке на выписке не было указано имя и фамилия, только номер счета, поэтому мы еще брали с собой договор банка, в котором указан принадлежащий нам номер счета), фото, квитанции с банка об уплате пошлины, прописка.

Мы идем к полицейскому, он смотрит наши документы и говорит, что принимать не будет, т.к. деньги на счете должны лежать 3 месяца, а у нас только неделя. Приходите типа через три месяца...Наш адвокат говорит, где это указано, в каком законе, покажите мне. Он говорит, что это их правила. Адвокат, говорит, что закон выше ваших правил и надо действовать по закону. В законе написано, что надо в течение трех месяцев сделать документы, что бы легально находится в стране, а вы указываете на то, что деньги должны лежать три месяца, не стыкуется ни как. Полицейский психовал..., и к тому же их было двое, второй подошел на подкрепление. Адвокат пошел к начальнику, начальник нас тоже послал. Мы спокойно пошли в кафе, попили чаю, поговорили и вернулись к нашем "друзьям". Адвокат сразу пошел к начальники и показал закон где написано, что деньги должны быть на счету, но не три месяца, а ДО ТРЕХ месяцев, и они должны принять наши документы, иначе пишите нам отказ на основании какого закона вы не будете принимать наши документы.

Начальник, согласился и сказал, что бы мы шли к полицейскому и оформлялись, но наши дела будут рассматривать не они, а вышестоящие руководство и они будут выносить решение. Наш полицейский был не под ступен, пришлось привести его начальника и тот ему сказал, принимай. Полицейский все равно психовал, дрожащими руками он вырвал у нас документы, слюни у него брызгали по всей его седой бороде и усам, но принял. Это была среда.

А в пятницу днем мы приехали и получили наши карточки. Но неугомонный полицейский как нас увидел, прибежал к нам и начал кричать на адвоката, что ты выиграл, а не я. Наш адвокат стоял и мило ему улыбался и все.

Вот такая история с получением резиденции. Так что неграждане Латвии, Эстонии смело можете получать резиденцию, особых трудностей нет.

Очень интересный случай из первых уст - спасибо, за такое подробное изложение.

А вот проясните мне, что такое не гражданин Латвии ? Типо живешь там давно, но гражданства не дали или не получал - так ?
(мозгом понимаю, но хочется точнее знать)

Да вот есть такие неграждани...Когда давали гражданство, мы видимо стояли в другой очереди.., а если серьёзно, то
Негражданами в 1990-х гг. стали главным образом люди, переселившиеся в Латвийскую ССР из других республик СССР в 1940—1989 гг., и их дети, родившиеся до 1 июля 1992 года.
Неграждане — в основном жители Латвии, не имеющих с 1991 г. или с рождения гражданства ни одной страны, но имеющих специфический статус. Приблизительно 2/3 из них составляют этнические русские. С юридической точки зрения — субъекты закона «О статусе граждан бывшего СССР, не имеющих гражданства Латвии или иного государства» — лица, которые не являются и не были гражданами никакого государства, кроме СССР, отвечающие таковым требованиям: «1 июля 1992 года они были вне зависимости от статуса указанной в прописке жилой площади прописаны на территории Латвии, или их последнее зарегистрированное место жительства до 1 июля 1992 года было в Латвийской Республике, или решением суда установлен факт того, что до упомянутой даты они не менее 10 лет непрерывно жили на территории Латвии», а также их дети, не получившие какого-либо гражданства. Существенная часть неграждан родилась на территории Латвии.
С принятием Закона о негражданах возникла новая, ранее неизвестная международному праву категория лиц — неграждане Латвии. Неграждане Латвии не подлежат приравниванию ни к одному из установленных международно-правовыми актами статусов физического лица, потому что установленный для неграждан объём прав не соответствует полностью ни одному из этих статусов. Неграждане Латвии не могут считаться ни гражданами, ни иностранцами, ни также лицами без подданства, а лицами с „особым правовым статусом“
Неграждане не имеют избирательных прав (в отличие от сходной группы неграждан Эстонии, также и на выборах самоуправлений), хотя могут состоять в латвийских партиях и делать им пожертвования. Ограничены они также в профессиональной деятельности: не могут служить в армии, правоохранительных органах, охране тюрем, работать чиновниками, адвокатами, нотариусами, фармацевтами, работниками Службы государственных доходов, и ЗАГСов и др. Также существуют ограничения в социальных и экономических правах: в приобретении недвижимости, в правах на приватизационные сертификаты (примерный аналог российских ваучеров), в подсчёте пенсионного стажа, в праве ношения оружия, в выезде без виз в ряд стран.

Хи, хи, я такой же не гражданин Латвии ... ))

VladimirGT писал(а): А вот проясните мне, что такое не гражданин Латвии ? Типо живешь там давно, но гражданства не дали или не получал - так ?

El Zorro писал(а):Да вот есть такие неграждани...

мне вот тоже интересно , информация везде разная , сейчас очень много предложений по получению гражданства и латвийского в том числе , это что же получается ... другим дают , а "своим" нет ? я уже когда то задавался таким вопросом , по полученной информации было примерно так - гражданство не дали тем , кто отказался (или не смог) сдать экзамен по языку ( вроде как самый главный аргумент отказа) , все остальное якобы решалось легко , кстати никого не высылали насколько я знаю даже за отказ от такого экзамена ? так ли это ?

вот на вскидку с первого сайта в поисковике - "Основным способом получения гражданства Латвии является процесс натурализации, т.е. приобретения гражданства на основе добровольного желания соискателя гражданства. " ну и дальше перечислено все что написал El Zorro

Да можно пройти натурализацию и получить гражданство. Этим многие пользовались и пользуются. Записаться на курсы, сдать письменный и устный экзамен на знание латышского языка и истории, написать гимн. После этого будут рассматривать твою лояльность к государству и решать быть или не быть. Да и еще заплатить. Кто то сдавал на гражданство легко, кто с трудом, но ни кого не высылали.
Есть такие люди которым отказали в гражданстве, хотя и родился в Латвии. Знаю человека ему 48-50 лет, сдавал несколько раз. Первый раз сказали приходите через 5 лет, а во второй раз через 50 лет. Приводов у него не было.
Был период, когда негражданам нужна была виза для посещения Европы, а граждане могли ездить без визы. В этот период многие сдавали на гражданство, что бы передвигаться по Европе без визы. Сейчас негражданам визы не надо и еще один плюс и в Россию визы не надо, а гражданам надо.
Да и потом когда в стране родился один из твоих родителей, и сам и не иметь гражданства...
Всем не предлагали гражданство, его вообще не предлагали, а просто кому то дали, кому то нет, а потом уже сделали программу по натурализации.
Предлагали только в Литве и там практически все граждане.

El Zorro писал(а): Всем не предлагали гражданство, его вообще не предлагали, а просто кому то дали, кому то нет, а потом уже сделали программу по натурализации.
Предлагали только в Литве и там практически все граждане.

у меня в таком случае вопрос - а Вы в Испании собираетесь когда нибудь получать гражданство ? насколько я знаю испанцы тоже не предлагают гражданство , надо самому идти и доказывать свою натурализацию , кстати путем сдачи языка в том числе (темка у нас тут есть про экзамен по языку) или и тут собираетесь быть негражданами ?

Fortik, думаю, что собираемся и прекрасно знаем, что здесь надо сдавать экзамен на гражданство. И что гражданство можно получить прожив в стране 10 лет.

Но в Латвии у меня была совершенно другая ситуация - я там родилась, родилась мая мама (маме 59 лет). Мы там прожили всю жизнь, выучились, работали, платили налоги. И при этом нам не дали гражданство, опять повторюсь на тот момент даже и не предлагали. В паспорт или в свидетельство о рождении ставили печать - гражданин или житель негражданин. В Литве на тот момент предлагали получить всем гражданство кто жил в стране и уже у каждого было право брать или не брать. Нам просто поставили печать и все.
Мы пытались доказать, что имеем право на гражданство, подымали справки в архиве, о том что мамин отец приехал в Латвию из Польши (Европа) до 38 года и т.д. и т.п., но нам все равно отказали. Моей подруги вообще специально в справке о том, что ее дед жил на территории Латвии и родился там же, в фамилии деда сделали опечатку, что бы отказать и сказать у вас разные фамилии.

El Zorro я правильно понял из длинного поста , что экзамен вы все таки отказались сдавать ?

El Zorro писал(а):Fortik, думаю, что собираемся и прекрасно знаем, что здесь надо сдавать экзамен на гражданство. И что гражданство можно получить прожив в стране 10 лет.

Но в Латвии у меня была совершенно другая ситуация - я там родилась, родилась мая мама (маме 59 лет). Мы там прожили всю жизнь, выучились, работали, платили налоги. И при этом нам не дали гражданство, опять повторюсь на тот момент даже и не предлагали. В паспорт или в свидетельство о рождении ставили печать - гражданин или житель негражданин. В Литве на тот момент предлагали получить всем гражданство кто жил в стране и уже у каждого было право брать или не брать. Нам просто поставили печать и все.
Мы пытались доказать, что имеем право на гражданство, подымали справки в архиве, о том что мамин отец приехал в Латвию из Польши (Европа) до 38 года и т.д. и т.п., но нам все равно отказали. Моей подруги вообще специально в справке о том, что ее дед жил на территории Латвии и родился там же, в фамилии деда сделали опечатку, что бы отказать и сказать у вас разные фамилии.

В мире нет справедливости полной... но то, что вам не дали гражданство и подруге тоже - когда люди родились в этой стране и деды корнями европейские ... конечно же жесть !
И попирание всех человеческих норм - должны были поставить штамп - гражданин и поздравить !

VladimirGT,
я с Вами согласна, но таких как мы очень много в Латвии.

El Zorro писал(а):VladimirGT,
я с Вами согласна, но таких как мы очень много в Латвии.

все равно не увидел ответа - сдавали ли экзамен ? если нет - почему ?
ну так , для общего развития хочется узнать , опять же хочется знать доводы обеих сторон , одну я уже слышал , теперь хочу услышать вторую

fortik писал(а):

El Zorro писал(а):VladimirGT,
я с Вами согласна, но таких как мы очень много в Латвии.

все равно не увидел ответа - сдавали ли экзамен ? если нет - почему ?
ну так , для общего развития хочется узнать , опять же хочется знать доводы обеих сторон , одну я уже слышал , теперь хочу услышать вторую

Я же сообщила, что мы неграждане, экзамен на гражданство не сдавали. Это дело лично каждого. Почему..? Я не знаю откуда Вы родом, но представьте, что там где Вы родились и Ваше предки и прожили всю жизнь, Вам говорят получите гражданство после экзамена...а пока Вы просто житель.

El Zorro писал(а): Я же сообщила, что мы неграждане, экзамен на гражданство не сдавали. Это дело лично каждого. Почему..? Я не знаю откуда Вы родом, но представьте, что там где Вы родились и Ваше предки и прожили всю жизнь, Вам говорят получите гражданство после экзамена...а пока Вы просто житель.

ну вот я считаю что это демагогия , почему в таком случае всех беженцев (русских по национальности и рождению) заставляли получать российское гражданство (иногда по многу лет не давали) , спросите у тех кто уехал из Таджикистана , Киргизии , не знаю еще откуда , у них тоже стояло "родился в .... Воронеже допустим" , поехал человек по распределению , прожил там 3 года - опачки , вернулся к маме домой , а гражданство не дают - говорят иди получи на общих основаниях , я вот таких историй слышал не одну , думаю не я один такое слышал , так им даже "негражданина" не давали насколько я знаю

да , забыл сказать , они не просто приезжали , их выгоняли , забирали дома и имущество ....

fortik писал(а):

El Zorro писал(а): Я же сообщила, что мы неграждане, экзамен на гражданство не сдавали. Это дело лично каждого. Почему..? Я не знаю откуда Вы родом, но представьте, что там где Вы родились и Ваше предки и прожили всю жизнь, Вам говорят получите гражданство после экзамена...а пока Вы просто житель.

ну вот я считаю что это демагогия , почему в таком случае всех беженцев (русских по национальности и рождению) заставляли получать российское гражданство (иногда по многу лет не давали) , спросите у тех кто уехал из Таджикистана , Киргизии , не знаю еще откуда , у них тоже стояло "родился в .... Воронеже допустим" , поехал человек по распределению , прожил там 3 года - опачки , вернулся к маме домой , а гражданство не дают - говорят иди получи на общих основаниях , я вот таких историй слышал не одну , думаю не я один такое слышал , так им даже "негражданина" не давали насколько я знаю

да , забыл сказать , они не просто приезжали , их выгоняли , забирали дома и имущество ....

Почему не знаю, за всех я не могу сказать. Знаю только из своей жизни. Возможно потому что они уезжали. Мы то не уезжали из страны.
Но все эти ситуации не есть хорошо по отношению к людям.

fortik писал(а):

El Zorro писал(а): Я же сообщила, что мы неграждане, экзамен на гражданство не сдавали. Это дело лично каждого. Почему..? Я не знаю откуда Вы родом, но представьте, что там где Вы родились и Ваше предки и прожили всю жизнь, Вам говорят получите гражданство после экзамена...а пока Вы просто житель.

ну вот я считаю что это демагогия , почему в таком случае всех беженцев (русских по национальности и рождению) заставляли получать российское гражданство (иногда по многу лет не давали) , спросите у тех кто уехал из Таджикистана , Киргизии , не знаю еще откуда , у них тоже стояло "родился в .... Воронеже допустим" , поехал человек по распределению , прожил там 3 года - опачки , вернулся к маме домой , а гражданство не дают - говорят иди получи на общих основаниях , я вот таких историй слышал не одну , думаю не я один такое слышал , так им даже "негражданина" не давали насколько я знаю
да , забыл сказать , они не просто приезжали , их выгоняли , забирали дома и имущество ....

А вот я считаю в случае El Zorro и его подругой - это беспредел античеловеческий. Он действительно никуда не уезжал и там родился и деды жили и чего - негражданина получите штампик...
Или приходите мы вас оприходуем и посмотрим подходишь ты к нам или нет, экзамчик тебе устроим с пристрастием и т/д... а может ты вообще нам вообще не нужен, рожей не вышел, на еврея похож или хакаса ...

Другое дело как моя сестра в начале 80-х годов уехала из Барнаульского Мединститута в Казахстан с мужем казахом и вернулась лишь в 2003 году... Так она по полной проходила как казашка - через ВНЖ... хотя дети ее двое стали гражданами РФ сразу т/к во время развала СССР находились на территории РФ в Барнаульском меде.
А теперь третий младший племяш привез из Новосиба казашку - жену... тоже по всем правилам жила сначала как иностранка блин... хотя в ее подозрительной личности можно и немку казашкую увидеть...
У меня по этой причине теперь в роду около 40 родственников казахов - немцев появилось !!! Не говорю уже о евреях, украинцах, белорусах, хакасах и так по мелочи...
Так вот им никому не ставили штамп - НЕГРАЖДАНИН, ни в Казахстане, ни в РФ !!!

Поэтому беспредел в РФ если не давали гражданство сразу - тоже есть не очень хорошо и брать это за норму не стоит.

VladimirGT писал(а): А вот я считаю в случае El Zorro и его подругой - это беспредел античеловеческий. Он действительно никуда не уезжал и там родился и деды жили и чего - негражданина получите штампик...
Или приходите мы вас оприходуем и посмотрим подходишь ты к нам или нет, экзамчик тебе устроим с пристрастием и т/д... а может ты вообще нам вообще не нужен, рожей не вышел, на еврея похож или хакаса ...
!

Я с пол года назад поднимал эту тему здесь, о оставшихся после развала СССР там с такими проблемами, так и тогда "в меня помидоры не свежие летели" со всех сторон.
http://costaspain.net/novosti-so-vsego- ... 1-840.html

Владимир , El Zorro , насколько я понял девушка
на самом деле сколько людей , столько и мнений , я никого не осуждаю , я задал вопрос и хотел услышать на него ответ , четкий и понятный , без рассуждений и отступлений
я например слышал такое - гражданство получили все кто хотел , кто сдал экзамен на знание языка в первую очередь (странно когда человек всю жизнь прожил в стране и не знает ее языка , ну для меня странно) , когда у нас заставляли детям (тоже родившимся у нас же ) делать гражданство и дополнительный листочек в паспорт , доказывать что ребенок родился в России (неужели у них не было базы ЗаГСа ?) это никого не возмущало , а вот если в другой стране делают что то похожее то все сразу враги
насколько я слышал и понял , процедура была такой - приходи , показывай документы , сдавай экзамен и получай гражданство , но люди становились в позу - а я не буду сдавать экзамен , ну или просто не знали языка возможно , вот тогда отказывали , в общем то насколько я понимаю , если в Испании отказаться сдавать экзамен то и гражданство не дадут тоже , конечно если родился где то , то странно конечно не получить гражданство , но насколько я понимаю в Испании если рождается ребенок например у но-лукративщиков ему тоже автоматом не выпишут паспорт , тогда чем Испания отличается от Прибалтики ? это в Омерике вроде бы главное родиться на территории и сразу получишь гражданство , поправте меня если не так

fortik писал(а): Владимир , El Zorro , насколько я понял девушка
на самом деле сколько людей , столько и мнений , я никого не осуждаю , я задал вопрос и хотел услышать на него ответ , четкий и понятный , без рассуждений и отступлений
я например слышал такое - гражданство получили все кто хотел , кто сдал экзамен на знание языка в первую очередь (странно когда человек всю жизнь прожил в стране и не знает ее языка , ну для меня странно) , когда у нас заставляли детям (тоже родившимся у нас же ) делать гражданство и дополнительный листочек в паспорт , доказывать что ребенок родился в России (неужели у них не было базы ЗаГСа ?) это никого не возмущало , а вот если в другой стране делают что то похожее то все сразу враги
насколько я слышал и понял , процедура была такой - приходи , показывай документы , сдавай экзамен и получай гражданство , но люди становились в позу - а я не буду сдавать экзамен , ну или просто не знали языка возможно , вот тогда отказывали , в общем то насколько я понимаю , если в Испании отказаться сдавать экзамен то и гражданство не дадут тоже , конечно если родился где то , то странно конечно не получить гражданство , но насколько я понимаю в Испании если рождается ребенок например у но-лукративщиков ему тоже автоматом не выпишут паспорт , тогда чем Испания отличается от Прибалтики ? это в Омерике вроде бы главное родиться на территории и сразу получишь гражданство , поправте меня если не так

Если El Zorro девушка - пердоне не заполнен профиль

В том то и дело когда приезжий хоть куда приехал - доказывай, что достоин и хочешь ...
не фиг права качать как эти некоторые ... понаехали .. приехал, жить хочешь - АССИМИЛИРУЙСЯ !
и как делала РФ для меня не показатель нормы...
А если родиться хоть в Испании, хоть в РФии и жить не выезжая - то доказывать ничего не надо.
Но по крайней мере штампик НЕГРАЖДАНИН не ставили ! Это для меня звучит как - НЕЧЕЛОВЕК !
А с него требовали того, что он (она) в принципе по праву должен был иметь.
Т/к родился и сознательно прожил так до совершенолетия и отцы там жили, а у кого-то и деды.
А за язык - это дело человека, он вообще может быть немым в принципе !

Вот в ОАЭ - там законом определено, что гражданином может стать только тот кто рожден от местного семьи арабво и чтоб оба были гражданами и все.
Смесь не дает гражданства (только шейх может добавить если рожден в смешанном браке).
А даже если три поколения живут и рождаются тут, но не коренные родословные местные арабы - гражданином не станешь никогда и штампика НЕГРАЖДАНИН не ставят.

VladimirGT писал(а): А если родиться хоть в Испании, хоть в РФии и жить не выезжая - то доказывать ничего не надо.
Но по крайней мере штампик НЕГРАЖДАНИН не ставили ! Это для меня звучит как - НЕЧЕЛОВЕК !
.

это наши хотелки , а не законы , можем уточнить у Шуми , насколько я понял гражданство его ребенку автоматом не дадут , возможно я ошибаюсь , может быть что кретерии будут другими , но его мелкий рожден в Испании (киньте в меня тапок если я где то ошибся ) , каждая страна дает свое гражданство по своим меркам , а уж принимать эти мерки или становиться в позу это дело каждого , имхо конечно

ну а по поводу "негражданин" , так по мне лучше иметь хоть какой то документ , чем как наши годами не получали вообще никаких документов и не могли делать вообще ничего , ни поехать куда то , ни купить что то существенное , опять же имхо