История Дении - и способ изучать языки

в рассказах, исторических фактах и фотографиях

Модератор: Сostadelmar

GeoGr
Частый гость
Частый гость
Стаж: 8 лет 1 месяц
Поблагодарили: 61 раз
Сообщения: 20
Награды: 3
Репутация: 340
Имя: Katie
Благодарил (а): 3 раза

История Дении - и способ изучать языки

Непрочитанное сообщение GeoGr »

 
Привет всем!
Аж 4 года прошло с выхода в свет четырех книг про Дению, наш маленький радостный древний современный город.
00 George Grishin 4 Denia books.png
К выходу в свет книги про Валенсию - мы решили тексты книг про Дению "пустить погулять".
Они по-прежнему продаются в Дении в магазине Publics. Но теперь их можно найти и в интернете, в формате pdf.
Все четыре сестрички тут находятся:

Дивная Дения, книга на русском:
https://www.academia.edu/116729839/Дивная_Дения

Delightful Dénia, a book in English:
https://www.academia.edu/116639564/DELI ... _A_HISTORY

Dénia Divina, un libro en español / castellano:
https://www.academia.edu/116640242/Deni ... ge_Grishin

Dein Dénia, ein Buch ins Deutsch:
https://www.academia.edu/116641197/DEIN ... GESCHICHTE

Спасибо всем за интерес к истории Дении, Валенсии, Испании!
Посылайте заявки на книгу про Валенсию -
Viva Valencia на английском языке и
Виват Валенсия на русском.
Работаем над переводом книги на украинский.

А тем временем - берите книгу про Дению на русском -
и сравнивайте с английским / испанским / немецким текстами.
Все три были отредактированы носителями языков,
которые, к тому же, все - авторы книг или статей.
Это поможет "подчистить" Ваши языки.

Про 4 книги.
При защите диссертаций в добром старом Союзе спрашивалось:
Какое практическое значение имеет Ваша работа?

Что касается Дении - то практических моментиков много.
Выделим основные шесть моментов.

(1) Оглавление.
Это странно, правда? Но наше Оглавление, на одной страничке -
это Краткая История Всей Испании. По периодам.
Contents - Periods of Spanish History.png
(2) Старинные здания в Дении.
Вот мы с Вами ходим по улицам разных городов.
В Хавее / Шавее, в Гандии - рассказывается о древних зданиях.
А у нас - нет.
А ведь зданий-то старых, старше 300 лет - в Дении всего раз-два и обчелся.
Ведь бомбили Дению нещадно... пять или семь раз.
Мы взяли карту с-ра Гизберт Сантония -
и написали к ней подробное объяснение на русском.
Всю "старину нашу" можно за 10 минут пройти...
Ancient buildings in Dénia.png
(3) Крепость - периоды.
А знаете, за что нас означенный с-р Гизберт Сантония
еще в 2018м году невзлюбил?
Мы за два года сделали то, что он не смог - за 20 лет
пребывания в должности Главного Археолога Дении.

Мы спросили себя: "какое самое старинное сооружение в Дении?"
Крепость, конечно.
Еще долго спорили, называть ее Крепостью, Замком или вообще Цитаделью.
Castillo de Dénia in colours and epochs.png
Мы освоили прекрасную книгу "Военная архитектура Дении" - на валенсийском.
И придумали РАСКРАСИТЬ план Крепости.

Четырьмя цветами по четырем периодам.
Желтый - арабский. Самый старинный. Сооружения XI-XIII веков.
Красный - ранне-христианский. В основном квадратные башни. XV-XVI века.
Зеленый - до-бастионный период. XVI. Появилась артиллерия,
пушки стали отбивать углы у квадратных башен и их быстро разрушать -
и стали строить круглые башни.
Синий - бастионный период. XVII-XIX.
Остроконечные сооружения, совсем сложно артиллерии их разрушить.
Французский гений Вобан при Луи XIV это придумал.
Подъедете к Дальней Закрепостной Меркадоне -
с открытой парковки различите все четыре стиля.
Castillo de Dénia in colours and epochs - Rus list.png
(4) Дения мусульманская и христианская.
Исторический факт - ВЗЛЕТ нашего города пришелся на
Мусульманский период. На XI век -
1010- 1070 года.
Она была столицей могучей Таифы -
отдельного Мусульманского государства.
Тут процветали судостроение, искусство, математика, философия.
Посмотрите на план Дении к 1244му.
Простиралась она от Крепости до теперешней Марины.
А затем в 1244м году пришли Христиане.
Люди просто сбежали. Дения опустела.
Городу понадобилось примерно 730 (!!!!) Лет,
чтобы достичь Мусульманских размеров -
гляньте на план Дении XVIII века. Крохотная.
Huge Dénia Daniya under Muslims.png
Tiny Dénia in 18th c..png
(5) Искусство. Золотой Век - XV
Не сильно я люблю Каталонских ученых. Историков.
Они же у Валенсианы все СКРАЛИ.
Даже на русском гордо пишут про
Золотой Век Каталонской Литературы - XV.
Ага. Было такое. Только не в Каталонии - в Валенсиане.
Валенсийский язык процветал в XV.
И было у нас много авторов, писавших именно на Валенсийском.

Ausiàs March. Joanot Martorell. И прочие.
Жили эти две Суперзвезды в Гандии. Наезжали в Валенсию.
И в Дению.

У Марча есть самое знаменитое стихотворение -
Паруса и Ветра.
И знаете, что? Кажется, Ваш покорный слуга первым -
за 600 лет -
прочитал его с географическо-исторической точки зрения.
И сделал открытие.... Какое?
Ausias March 14th c. Super-Star.png
(6) Разделенная Испания.
Вы же знаете, что Испания - это Арагон, Кастилия и Наварра?
Так вот - мы поместили карту середины XIX века.
На которой четко признается: Испаний - ТРИ.
А если брать острова и заморские территории - то и 4.
И к XIX веку, и даже теперь -
определенные трения между частями были и будут.
Главное: Арагон - включавший Валенсиану (мой любимый термин) и
Графство Барселонское (Каталония - это совсем молодое название) -
Кастилия просто завоевала. Силой. В начале XVIII века.
И так остался наш Гордый Арагон -
завоеванным, но не сломленным.
Вот и корни современной политики Испании.
The Spain Divided, an 19th c. map.png
Ну все, все. Утомил я Вас. Извините.
Больше не буду - у меня просто что-то типа недельного отпуска.
А со следующей среды - работа, работа, работа.
Развиваем наши страховые операции в Дубае и Вьетнаме -
много времени на это уходит.

До связи! Пишите тут или на grishins@me.com

Ваши Георгий и Катерина Гришины











До встречи!
Castillo de Dénia in colours and epochs - Rus list.png
Аватара пользователя
Jnker
Владыка
Владыка
Стаж: 8 лет 4 месяца
Поблагодарили: 7245 раз
Сообщения: 3366
Награды: 94
Репутация: 10.185
Знак зодиака: Суслик
Откуда: Бенидорм
Благодарил (а): 707 раз

История Дении - и способ изучать языки

Непрочитанное сообщение Jnker »

 
GeoGr писал(а): 27 мар 2024, 08:50 А знаете, за что нас означенный с-р Гизберт Сантония
еще в 2018м году невзлюбил?
Мы за два года сделали то, что он не смог - за 20 лет
пребывания в должности Главного Археолога Дении.
Он туда деньги получать пришел а не работать! :hi_hi_hi:
Вот и сказочки конец а кто слушал-молодец!
Сolorín colorado, este cuento se ha acabado. :)
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 8715 раз
Сообщения: 4937
Награды: 91
Репутация: 21.125
Имя: Евгений
Благодарил (а): 8314 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

История Дении - и способ изучать языки

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
GeoGr писал(а): 27 мар 2024, 08:50 И сделал открытие.... Какое?
Да, какое открытие?

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
GeoGr писал(а): 27 мар 2024, 08:50 И так остался наш Гордый Арагон -
завоеванным
Не подскажете, кто именно завоевал Арагон? И когда?
Move forward
Аватара пользователя
Jnker
Владыка
Владыка
Стаж: 8 лет 4 месяца
Поблагодарили: 7245 раз
Сообщения: 3366
Награды: 94
Репутация: 10.185
Знак зодиака: Суслик
Откуда: Бенидорм
Благодарил (а): 707 раз

История Дении - и способ изучать языки

Непрочитанное сообщение Jnker »

 
Eugene70 писал(а): 28 мар 2024, 11:35 Не подскажете, кто именно завоевал Арагон? И когда?
Те же кто разрушил церковь 17 века ! @Шурик
Вот и сказочки конец а кто слушал-молодец!
Сolorín colorado, este cuento se ha acabado. :)
GeoGr
Частый гость
Частый гость
Стаж: 8 лет 1 месяц
Поблагодарили: 61 раз
Сообщения: 20
Награды: 3
Репутация: 340
Имя: Katie
Благодарил (а): 3 раза

История Дении - и способ изучать языки

Непрочитанное сообщение GeoGr »

 
Пардон, понятия не имею, как отвечать на отдельные реплики.

Завоевание Арагона - вoйнa за Испанское Наследство.
1700-1714.
Поражение в битве при Альмансе -
картина до сих пор в Парламенте Валенсианы.
Последовавшие в 1707 году
Декреты Нового Порядка - Nueva Planta.
Отмена ВСЕХ институтов Арагона, Валенсии, Каталонии -
Парламента, систем Права - Фуэрос, Языка.
Всего.
Это ли не завоевание?
Аналогично Крестовому походу Севера Франции
Против Юга - Страны ОК - в начале XIII века

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Открытие? Эх, не запантентовал.
Итак, самое известное стихотворение Аузиаса.
Паруса и ВетрА.
Приведу первые две страницы из моей статьи по этому поводу за 2022й:

Меня-то география сначала в этом
Стихотворении зацепила,
Морская стихия…

Паруса и Ветра…
Veles e Vents.

Вы знаете о поэтических названиях ветров
Восточного Средиземноморья?

Они мне так нравятся –
По часовой стрелке, с Севера:

Tramuntana – Северный – Норд – «чрез горы».
Septentrión по-испански.

Gregal – Норд-Ост – «от греков дует»? Точно, по-испански griego.
Bora, как странно!

Llevant, он же Левант – не из Ливана, а с востока,
Ост – ведь и живем мы в Леванте,
В Восточной части Испании.
По-испански может быть и Solano –
Солнечный он или соленый?!?!

Xaloc, Зюйд-ост, как произнесем по-валенсийски?
Шалок, наверно. Сироко, по-испански.

Migjorn – Зюйд, знойный юг,
По-французски и по-украински слово похожее –
Полдень. Пивдень. Миди –
Юг – полуденный ветер.
По-испански Austro, Ostro…Устричный?

Garbi, Зюйд-Вест, никогда не встречал.
А! Потому, что у нас, в Валенсиане, он, извините,
Йебейж! Llebeig,

Ponent – Вест, ветер западный.
Vendaval по-испански.

Mestral… Красиво. Мистраль. Норд-вест.
Maestro по-испански.

А теперь гляньте на А. Маркову первую строфу
(в криво-косом перетолмачивании от ГГ):

Паруса и ветры исполнят мои желания,
Проложат ненадежные дороги по морю.
Норд-вест и вест мощны, нам не нужны,
Зюйд-ост и ост, придите же на помощь!
С друзьями, зюйдом и норд-остом,
Смиренно помощи спросив у норда,
Чтоб чуть порывы бы смягчил,
Все впятером - вернут меня домой.

- чувствуете опытного морехода?

Veles e vents han mos desigs cumplir
faent camins dubtosos per la mar:
mestre i ponent contra d’ells veig armar;
xaloc, llevant, los deuen subvenir,
amb llurs amics lo grec e lo migjorn,
fent humils precs al vent tramuntanal
que en son bufar los sia parcial
e que tots cinc complesquen mon retorn.

Velas y vientos han de cumplir mis deseos,
haciendo caminos dudosos por el mar.
Maestro y poniente contra ellos veo armarse;
siroco, levante, los deben ayudar
con sus amigos griego y vendaval,
haciendo humildes ruegos al viento trasmontanal
que en su soplar les sea parcial
e que los cinco cumplan mi regreso.
(тут с вендавалем понапутано немного).

Sails and winds shall my desires achieve,
following dubious lanes upon the sea.
Mestre and Ponent against them I see rise;
Xaloc, LLevant must now be helping them
with their friends, Grec as well as Migjorn,
humbly praying the Tramuntanal wind
in his blowing to be partial to them
so that all five achieve my safe return.


Ну, какие ветрА ГЛАВНЫЕ для
ЗВЕЗДЫ ИСПАНСКО-ВАЛЕНСИЙСКОЙ поэзии
XV века,
Для АУЗИАСА МАРКА?

Да просто. Весь спектр восточных,
от северо-восточного до южного,
да чтоб северный не бушевал.

И что, при чем тут Восток, он же Левант –
И тонкая поэзия,
Ведь МАРК был ПЕРВЫМ поэтом
- не только Валенсии, Валенсианы –
Но и всей ИСПАНИИ, всего Арагона?!?!

Да жил-то Марк где?
В Валенсии и в Гандии.
То есть в 50-100 км от Дении
В ЛЕВАНТЕ, как зовется эта часть Испании.
В Дении и пишу я в этот праздничный день эти строки,
Валяясь с подцепленным на горе Монтго
И дополненным под лондонским проливным дождем
Насморко-кашлем,
И поздравляя всех, чтобы не заражать –
По интернету….

Так вот.
Главным портом для Валенсии,
Для Гандии –

БЫЛА ДЕНИЯ.

Абзац из моей новой КОРОТКОЙ книги про Дению,
Что в этом году ОБЯЗАТЕЛЬНО выйдет на 3-5 языках:

- ОБОЖАЮ само-цитаты –

Вот что пишется о ГЛАВНОМ порте (порту?)
КОРОЛЕВСТВА ВАЛЕНСИЯ XV века,
Одного из самых богатых королевств
Тогдашней Европы –
Вот что ГГ пишет о
ДЕНИИ:

УНИКАЛЬНАЯ БЕЗОПАСНАЯ ГАВАНЬ
Да, с древних времен почти все побережье Валенсийского залива было небезопасно для мореплавания. Вроде бы, песчаные пляжи повсюду – но сколько скал поджидало в глубине…

И только в районе Дении было невероятное совпадение. Тут господствовали северо- и юго-восточные ветра. В других местах Залива они выбрасывали суда на скалы. А вот напротив Дении умелый мореход, сделав немалый крюк, мог воспользоваться тем же безжалостным зюйд-остом, нащупать входной канал и провести свой корабль в безопасную гавань.

Конец цитаты.

А не было порта хорошего в Гандии, где Марк жил.
И в Валенсии не было.
А в Дении был.

И, чтобы причалить,
Какие ветра на помощь призывали мореходы?
Правильно, ВОСТОЧНОГО спектра.
Левант. Шалок.
Мигджорн. Грегаль….
И чтоб Трамунтана не беспокоила.

Теперь, доказав полное превосходство нашего города
По исторической линии –
Попробуем все же почитать Марка.

О чем он пишет?
О любви.

Как пишет?
Сложно. Без чашки горячего чая не разберешься
[встает и уходит на кухню].

В английском переводе хорошо написано:

Не пытайтесь вчитаться в каждое слово –
Просто читайте вслух,
Слушайте певца Раймона –
И пропитывайтесь поэзией XV века.
Поэзией Валенсийской.


Amor, de vós, jo en sent més que no en sé,
de què la part pitjor me’n romandrà,
e de vós sap lo qui sens vós està.
A joc de daus vos acompararé

Amor de vos yo siento más que no sé,
de que la parte peor me quedará;
y de vos sabe el que sin vos está.
En juego de dados os.

Love, of thee I feel more than I do know,
of wich the worst shall be my lot;
and of thee knows he who lacks thee.
To a dice game I shall compare thee.

Ну, и в моем варианте –

Любовь, Тебя я чувствую, не зная,
Что за несчастья жизнь мне принесет,
Тот больше знает о Тебе, с кем Тебя нет,
Любовь, сравню Тебя с игрою в кости…

Во как. Негладко.

А теперь,
Когда Вы поняли,
Что одно из главных стихотворений
Испанско-валенсийско-левантийского
Средневековья
Написано, исходя
Из Розы Ветров, господствующих в Дении –
Оставлю-ка я Вас наедине с КЛАССИКОВ.

Почитайте валенсийский текст.
Мой, корявый, русский
(жду суровую критику,
А лучше – Ваш вариант перевода),
Испанский и английский.
А потом послушайте первые три минуты
Певца Раймона.

Может, к Вам придет Любовь….
Ко всему валенсийскому?
Или какой другой род Любви…

С праздником, ДАМЫ!
И пусть КИПИТ не только море!

PS Любовь, Тебя
Я больше чувствую, чем понимаю…..
Загадочно же?
И понятно.
Ох, уж эти трубадуры….
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 8715 раз
Сообщения: 4937
Награды: 91
Репутация: 21.125
Имя: Евгений
Благодарил (а): 8314 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

История Дении - и способ изучать языки

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
GeoGr писал(а): 29 мар 2024, 10:28 Завоевание Арагона - вoйнa за Испанское Наследство.
1700-1714.
Вам не кажется, что Арагон завоевала не Кастилия? Как по мне, так там внешние силы потоптались. Как и в следующие разы :smu:sche_nie:
GeoGr писал(а): 29 мар 2024, 10:28 Ну, какие ветрА ГЛАВНЫЕ для
ЗВЕЗДЫ ИСПАНСКО-ВАЛЕНСИЙСКОЙ поэзии
XV века,
Для АУЗИАСА МАРКА?
Весьма колоритный человек. Много воевал, потом какое-то время жил в Дении, затем в Валенсии. Учитывая его богатый жизненный опыт, привязка его стихов к конкретному порту кажется мне несколько натянутой, но я не литературовед и настолько глубоко не вглядывался в его творчество. Если это стихотворение написано в период проживания в Дении, то, возможно, Вы правы.
Про порты Корлевства Арагон я знаю только что главным портом была Барселона :uch_tiv:
Move forward
GeoGr
Частый гость
Частый гость
Стаж: 8 лет 1 месяц
Поблагодарили: 61 раз
Сообщения: 20
Награды: 3
Репутация: 340
Имя: Katie
Благодарил (а): 3 раза

История Дении - и способ изучать языки

Непрочитанное сообщение GeoGr »

 
Золотой Век Арагона - XV. И Валенсия была транспортным в нем и индустриальным мотором. Барселона в этот век чуть отставала.
Денийский порт был поважнее Валенсийского.
Самоцитата из книги 2019:
ПОРТ ДЕНИИ. НЕЗНАМЕНИТЫЙ ПАССАЖИР
Ну, а теперь направимся в Дению! На протяжении веков Порт Дении был гораздо удобнее для судоходства, чем гавань Валенсии. Именно поэтому Фердинанд Второй даровал в 1510м Маркизам Дении право взимать портовые сборы – на углубление судоходного канала.
Много выдающихся людей сходило на берег / поднималось на борт судов в Дении. Но молодой человек, в свои 33 года увидевший испанскую землю впервые за 5 лет отсутствия, в 1580м не принадлежал ни к богатым, ни к знатным.
МИГЕЛЬ де СЕРВАНТЕС СААВЕДРА (1547-1616)
Мигель де Сервантес Сааведра родился в 1547м году в Алкала де Энарес....
Его родители смогли выкупить его из плена только в 1580м, с помощью монахов.
СОШЕЛ НА БЕРЕГ в ДЕНИИ
19го сентября 1580го его тюремщики получили выкуп.
27 октября 1580го Сервантес сошел на испанский берег в Дении. Проследовал в Валенсию. «De las mazmorras de Argel pasó a la luminosidad y azul cielo de nuestras tierras” - «Из зинданов Алжира он вышел на свет под голубые небеса наших земель» (Bregonz, p. 124).

А вот другая статистика. Печальная. Высылки мавров-мусульман в 1609 году. Жестокое было мероприятие.
По портам, извините, таблица сюда не переносится:
Lapeyre Картины
Denia 47,144 60,600
Alicante 30,204 45,800
Valencia 17,776 21,008
Los Alfaques (дельта р. Эбро) 15,208 19,600
Moncofar 5,690 8,190
Всего Валенсия 116,022 155,198

Каталония и Арагон 64,000
Андалузия 30,000
Кастилия через Францию 17,000
Кастилия через Картахену 15,000
Мурсия 6,000
ВСЕГО по СТРАНЕ 248,000

Высылка-то через самые рабочие порты проходила. То есть Дения "маврооборот" имела в три раза больше, чем Валенсия.
Вся Валенсиана - почти в два раза больше, чем Каталония и Арагон...

Римляне - если к ним возврашаться - тупиковые дороги не строили.
А дорога Валенсия - Дения была именно тупиковой. В связи со значением порта уже тогда.

Ну, пока все, спасибо!
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «История и культура Испании»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость