Форум Испания: русский,казахский,украинский форум Испании
https://costaspain.net/

Каталония сделала шаг к референдуму о независимости
https://costaspain.net/novosti-ispanii-f7/kataloniya-sdelala-shag-k-referendumu-o-nezavisimosti-t1073-1220.html
Страница 62 из 63

Автор:  Tatianalloret [ 22 окт 2019, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Vizavi писал(а):
Вопрос не про самоопределение,вопрос и механизме получения самоопределения в отдельно взятом регионе..по примеру крымнаш...

ты опять путаешь тупую аннексию территорий с борьбой за суверeнитет.

Автор:  Vizavi [ 22 окт 2019, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Tatianalloret писал(а):
ты опять путаешь тупую аннексию территорий с борьбой за суверeнитет.
Ну если отбросить "тупые методы" конторы,то и не путаю.Захотели крымчане независимости,какие проблемы проводите общегосударственный референдум.Но вот вряд ли киевляне ,одесситы или львовяне этого захотели.Поэтому контора и пошла по пути меньшего сопротивления подкупа бабла жалко по причине тотальной жадности.Проще по привычке "отжать".

Автор:  Tatianalloret [ 22 окт 2019, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

я именно об этом и писала выше: что мешает провести общеиспанский референдум? Но,вместо этого,власти ещё более усиливают раскол в обществе,-эксгумируя и перенося останки каудильо из Долины павших в семейный склеп в Мадриде. Нашли же время! ((при этом мы до сих пор живём по Конституции 1978 года,созданной его прямыми последователями :ps_ih: )
Но и это не главное,-. непродуманные правила фискальной децентрализации,всупившие в силу с 2011 г. уже делают Испанию одной из самых децентрализованных стран.Пока не разберутся с бюджетными и финансовыми вопросами, с автономиями и равными(неравными правами и обязанностями регионов, это так и будет продолжаться.

Автор:  Eugene70 [ 22 окт 2019, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Tatianalloret писал(а):
я именно об этом и писала выше: что мешает провести общеиспанский референдум?

Может, нежелание администрации Каталонии инициировать такой референдум? У них и в Каталонии то большинство только вне крупных городов.
Tatianalloret писал(а):
Но,вместо этого,власти ещё более усиливают раскол в обществе,-эксгумируя и перенося останки каудильо из Долины павших в семейный склеп в Мадриде. Нашли же время!

Инициаторы этого переноса не совсем власти. Власти, как таковой сейчас нет. Отсюда и разные неоднозначные действия.
Tatianalloret писал(а):
((при этом мы до сих пор живём по Конституции 1978 года,созданной его прямыми последователями :ps_ih: )

Эту конституцию активно продвигали почти все партии тогдашней Испании. И, напомню, с ней Испания вошла в EU.
Tatianalloret писал(а):
Но и это не главное,-. непродуманные правила фискальной децентрализации,всупившие в силу с 2011 г. уже делают Испанию одной из самых децентрализованных стран.Пока не разберутся с бюджетными и финансовыми вопросами, с автономиями и равными(неравными правами и обязанностями регионов, это так и будет продолжаться.

Полностью согласен, тоже считаю, что корень текущих проблем там.

Автор:  Prof.Pleischner [ 22 окт 2019, 18:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Vizavi писал(а):
За попытку посягательства на конституционный строй даже маловато.
...


жестковато,
я бы сказал, очень жестко. Брейвику, например, за убийство 77 человек дали 21 год. Это так, для сравнения.

А испанцы также думают ? Хотя они же не привыкшие к решениям басманных судов. Жаль, что такие же появляются и в Европе,
в частности в Испании.

Автор:  Tatianalloret [ 22 окт 2019, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Vizavi писал(а):
За попытку посягательства на конституционный строй даже маловато...

А Навальному -2 недели (и то неизвестно,где он их провёл) :hi_hi_hi:

Автор:  Vizavi [ 22 окт 2019, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Prof.Pleischner писал(а):
жестковато,
я бы сказал, очень жестко. Брейвику, например, за убийство 77 человек дали 21 год. Это так, для сравнения.
Такое сравнение не совсем корректно,если уж сравнивать то аналогичные преступления.
Tatianalloret писал(а):
А Навальному -2 недели (и то неизвестно,где он их провёл) :hi_hi_hi:
Если последний раз заранее до выборов с опухшей мордой лица в спецприёмнике, ..вертухайская работа,брызнуть на подушку когда он на прогулке.

Автор:  Romario [ 22 окт 2019, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Tatianalloret писал(а):
Vizavi писал(а):
За попытку посягательства на конституционный строй даже маловато...

А Навальному -2 недели (и то неизвестно,где он их провёл) :hi_hi_hi:

А что он собирался отделять? :sh_ok:

Автор:  Tatianalloret [ 22 окт 2019, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Romario писал(а):
А что он собирался отделять? :sh_ok:

ну зачем же "собирался" :-) , -он неоднократно призывал штурмовать Кремль.

Автор:  TMP [ 22 окт 2019, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и как работают другие люди Таня топит за незалежность несчастной Каталонии. :bra_vo: :-)

Автор:  Tatianalloret [ 22 окт 2019, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

TMP писал(а):
Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и как работают другие люди Таня топит за незалежность несчастной Каталонии. :bra_vo: :-)

не угадал, я как раз против независимости, от разума, но есть некоторые нюансы, в частности, возникают вопросы по приговору сроком 13 лет и ,например,по
статьям,которые аналогично должны применяться к Навальному в соответствии с..и тд, и который ничего "не отделял"
УК РФ Глава 29. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ОСНОВ КОНСТИТУЦИОННОГО
СТРОЯ И БЕЗОПАСНОСТИ ГОСУДАРСТВА
Статья 275. Государственная измена
Статья 276. Шпионаж
Статья 279. Вооруженный мятеж
Статья 280. Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности
Статья 280.1. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
Статья 282.1. Организация экстремистского сообщества
Статья 282.2. Организация деятельности экстремистской организации
Статья 282.3. Финансирование экстремистской деятельности
Статья 283. Разглашение государственной тайны
Статья 283.1. Незаконное получение сведений, составляющих государственную тайну
Статья 284.1. Осуществление деятельности на территории Российской Федерации иностранной или международной неправительственной организации, в отношении которой принято решение о признании нежелательной на территории Российской Федерации ее деятельности
Ну надоели двойные стандарты, -мы не коренные граждане Каталонии,которые потеряли 500.000 человек в годы репрессий и гражданской войны, чтобы судить о мягкости приговора сроком в 13 лет только за их политическую позицию.

Автор:  TMP [ 23 окт 2019, 09:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Tatianalloret писал(а):
которые аналогично должны применяться к Навальному в соответствии с..и тд, и который ничего "не отделял"

Времени нет писать почему - но ты бредишь. ::yaz-yk: Какой Навальный, какой УК РФ?!!! В заголовок темы посмотри. :-)

Автор:  Tatianalloret [ 23 окт 2019, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

TMP писал(а):
Tatianalloret писал(а):
которые аналогично должны применяться к Навальному в соответствии с..и тд, и который ничего "не отделял"

Времени нет писать почему - но ты бредишь. ::yaz-yk: Какой Навальный, какой УК РФ?!!! В заголовок темы посмотри. :-)

я тебя и не задерживаю :ki_ss: , тем более,что бред в этот раз адресован не тебе :-)

Автор:  Vizavi [ 23 окт 2019, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Tatianalloret писал(а):
TMP писал(а):

Времени нет писать почему - но ты бредишь. ::yaz-yk: Какой Навальный, какой УК РФ?!!! В заголовок темы посмотри. :-)

я тебя и не задерживаю :ki_ss: , тем более,что бред в этот раз адресован не тебе :-)
Сообщение не в тему (флуд)
Бесконечно можно смотреть на три вещи: Изображение как горит огонь, как течет вода и как Tatianalloret и ИзображениеTMP мило беседуют

Автор:  ТЛВ [ 23 окт 2019, 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Prof.Pleischner писал(а):
Vizavi писал(а):
За попытку посягательства на конституционный строй даже маловато...

А испанцы также думают?..

Встречалась с 2-мя случаями "голосования" испанцев
(кроме повсеместного вывешивания разных флагов - с начала ситуации с референдумом)
1. знакомый 46-го года рождения был везде, но никогда (!за 73 года!) не ездил - принципиально - в Каталонию,
2. недавно на кассе - тоже пожилой испанец - увидел, что я беру пирог "крема каталана", спросил - где, пошёл - взял, НО взял "манцана" и стал кассиру жаловаться на новые волнения в Барселоне (объясняя - почему пирог другой - что показывают по ТВ, что он возмущён...).
Не совсем голосование :) но показательно.

Автор:  TMP [ 23 окт 2019, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Tatianalloret писал(а):
я тебя и не задерживаю :ki_ss: , тем более,что бред в этот раз адресован не тебе :-)

Приглашай в гости, я тебе расскажу, для чего нужны цитаты и как ими пользоваться. :-)

Хотя, кажется, я понял! У тебя по программе было натягивание совы на глобус Навального на Каталонию, и пофиг, что последнее сообщение в теме было вообще не про это - программа есть программа. ;;-)))

Автор:  Tatianalloret [ 23 окт 2019, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

TMP писал(а):
Приглашай в гости, я тебе расскажу, для чего нужны цитаты и как ими пользоваться. :-)

если ты пообещаешь не говорить на эту тему.. : ::yaz-yk:
найди минутку и прочитай вот эту статейку в паршивой прокремлёвской газетёнке, ты ведь именно так и думаешь,как там написано?
https://vz.ru/opinions/2019/10/17/1003494.html

Автор:  TMP [ 24 окт 2019, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Tatianalloret писал(а):
найди минутку и прочитай вот эту статейку в паршивой прокремлёвской газетёнке, ты ведь именно так и думаешь,как там написано?
https://vz.ru/opinions/2019/10/17/1003494.html

С чего ты взяла, что я вообще хоть как-то думаю? Я в ваших мегасрачах вообще не участвую, тихо стою в сторонке и ржу. :-)

Автор:  VladimirGT [ 24 окт 2019, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

Глава Женералитета Ким Торра приветствовал решение парламента Каталонии высказаться о самоопределении, вопреки предупреждениям о возможной реакции Конституционного суда, пишет сегодня, 23 октября, испанское издание La Vanguardia со ссылкой на информацию агентства Efe. «Мы идем в правильном направлении», — высказался Торра по поводу действий автономного парламента.

В ходе пресс-конференции после чрезвычайного выступления на заседании местного правительства каталонский лидер выразил радость насчет того, что и Женералитет, и парламентарии движутся в сторону «единства, о котором просили улицы». Предложенную партиями сторонников независимости резолюцию об осуждении приговора Верховного суда и праве на самоопределение Торра счел «очень релевантной».

Правительство Каталонии между тем одобрило предложение Торры настоятельно призвать и.о. премьер-министра Испании Педро Санчеса к «диалогу без всяких условий», в ходе которого Женералитет будет отстаивать «осуществление права на самоопределение как путь выбора политического будущего Каталонии».

«Никто никогда не запретит этой стране продолжать двигаться в том направлении, которого желает гражданское общество», — подчеркнул каталонский лидер. «Мы зайдем так далеко, как захочет общество. Мы всегда будем на стороне защиты права на самоопределение, всегда», — добавил он.

Изображение

Вроде везде пишут - что за отделение около миллиона... а живет 7 миллионов - так нет же выбирают таких вот и такой парламент !!!

Автор:  Romario [ 25 окт 2019, 08:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Каталония сделала шаг к референдуму о независимости

На месте Мадрида, инициировал бы общеиспанский референдум о изменении границ страны. Один раз провести и закрыть вопрос. Всех граждан спросили по поводу самоопределения, все желающие проголосовали, право свое реализовали, с повестки дня сняли тему. Все, дальнейшие телодвижения меньшинства теряют смысл.

Страница 62 из 63 Часовой пояс: UTC + 1 час
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/