Форум Испании

Референдум по вопросу суверенитета Каталонии состоится и без согласия официального Мадрида. Об этом заявил сегодня во время дебатов в каталонском парламенте председатель местного правительства Артур Мас. По его мнению, “существуют достаточные юридические основания для проведения референдума, поэтому очевидно, что он состоится”.

Данную позицию поддержали Левые республиканцы Каталонии.

Лидер партии Граждане Альберт Ривера призвал Маса “прекратить обманывать население, ибо юридическая норма есть только одна – конституции Испании, которая предусматривает, что вопрос о суверенитете может решаться только всем испанским народом”. Он также отметил, что каталонские националисты сегодня заняты в основном опросом о суверенитете, в то время как население хотело бы знать, когда будут выделены деньги на социальные нужды, например, на содержание больниц и поликлиник.

Руководитель Народной партии в Каталонии Алисия Санчес-Камачо заверила, что “проведение соответствующего опроса без согласия Мадрида является нелегитимным” и подчеркнула, что “правительство Испании не поддастся шантажу каталонских националистов” 07.11.2013 07:14

Теряем часть Испании, не хотелось бы тут этих разборок...
Я и то хочу чтобы она оставалась целостной !

Решением абсолютного большинства парламент Каталонии направил правительству Испании формальное прошение о передаче полномочий для организации референдума о независимости региона. Соответствующая резолюция будет передана в Конгресс депутатов, где ее с большой долей вероятности отклонят.
"Это последняя возможность попытаться разрешить сложившуюся напряженную политическую ситуацию", - предупредила испанское правительство пресс-секретарь республиканцев Марта Ровира. Впрочем, она также заявила, что не верит в возможное смягчение позиции Народной партии.
Пресс-секретарь партии "Конвергенция и Союз" (CiU) Жорди Туруль придерживается аналогичной точки зрения. По его мнению, слова о том, что голосование разделяет население Испании, похоже на заявления испанских властей времен Франко.
Между тем глава каталонского отделения Народной партии Алисия Санчес-Камачо обвинила Артура Маса в том, что он провоцирует раскол общества в регионе. "Не подводите Каталонию к краю. Проведите искренний диалог в рамках Конституции. Правительство Рахоя не примет шантажа или принуждения и никогда не допустит разделения Испании», - заявила она.
В свою очередь, лидер партии Ciutadans Альберт Ривера отозвался о происходящем иронично. "Какая отличная идея – попросить полномочий и, когда тебе откажут, организовать манифестацию, живую цепь или футбольный матч", - заявил Ривера.
Источник: форум Испании

А что прикажут делать в такой независимой Каталонии не европейцам ,Шенген просить.

Выход Каталонии из Испании не помешает туризму

Как заявил Пере Торрес, заместитель министра по предпринимательству и конкурентоспособности Каталонии, в ходе пресс-конференции, прошедшей в рамках MITT-2014, предстоящий выход Каталонии из состава Испании не скажется отрицательно на туристической сфере данного региона.

В ноябре 2014 года состоится всеобщий референдум об отделении Каталонии от Испании. Как утверждает замминистра, судя по общему настроению каталонцев в связи с предстоящим референдумом, никаких негативных последствий для туризма не ожидается. По его словам, этот процесс будет проходить в рамках Европейского сообщества, и механизмы, связанные с туристическим процессом, затронуты не будут.

Также Торрес отметил, что на Каталонию приходится порядка 70% туризма Испании, а доля данной отрасли в экономике региона достигает 13%.

Мечта о независимости: каталонцы настаивают на праве провести референдум

Результаты выборов в Европарламент наглядно продемонстрировали растущие разногласия между Мадридом и Каталонией. Более 55% жителей региона проголосовали за партии, поддерживающие проведение референдума о независимости от Испании.

Видео для форума Испании:`

Жители Каталонии требуют проведения референдума о независимости региона и хотят, чтобы их голоса услышали.
Однако на это не готовы пойти в Мадриде. Испанский парламент запретил Каталонии проводить референдум о независимости. Хотя, по данным опросов общественного мнения, 80% каталонцев считают, что голосование должно состояться.
В Каталонии проживает примерно 7,5 миллионов человек, что составляет шестую часть всего населения Испании. Это один из наиболее богатых регионов страны. Показатель ВВП здесь выше не только среднего по Испании, но даже среднего по ЕС.
Порт Барселоны — один из крупнейших в Испании по грузоперевозкам и один из лидеров в Европе по числу туристов. Только за одни выходные пассажиропоток в среднем составляет 32 тысячи человек. Этот огромный порт участвует также в транспортировке нефте- и газопродуктов. Благодаря этому ежегодно в бюджет Испании поступают миллиарды евро.
Туризм, производство автомобилей, химикатов и продуктов питания – все это приносит хорошие деньги. Однако противники независимости считают, что Каталония достигла благосостояния благодаря не только своим заслугам, но и особым обстоятельствам. «На протяжении многих десятилетий Каталония поставляла промышленные и сырьевые товары остальной Испании в условиях весьма защищённого рынка», - напоминает преподаватель экономики Клементе Поло.
Но сторонники независимости уверены, что после отделения ситуация в регионе лишь улучшится. «Когда Норвегия получила независимость от Швеции, её товарооборот увеличился. За последние несколько десятилетий во многих центрально- и восточноевропейских странах, которые обрели независимость, наблюдается то же самое. Их экономика укрепилась и получила развитие, увеличился товарооборот с партнерами и соседями», - сказал в эфире RT депутат Левой республиканской партии Каталонии Альфред Босх.
Станет Каталония независимой или нет, должны решить её жители. Сейчас важно только одно - позволят ли им голосовать по этому вопросу

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/34739#ixzz33ZG8QGsV

Вот а интересно как мы форумчане относимся к этому вопросу ?
Закрепляю голосовалку - чтоб было понятно как мы тут живем и мыслим.

По сути Каталонцы заявляют о референдуме мирным путем, а что будет если у них типа майдана начнется ?

Шотландия тоже назначила референдум о выходе из состава Великобритании
Однако, как сказал корреспондент на Евроньюс, при выделении страны из страны члена ЕС
выделяющаяся страна - становится страной, не входящей в ЕС

получается если Каталуния выйдет из Испании, то она не будет членом ЕС на несколько лет...
что значит - евро не действует, шенген не работает, границы, визы и тд и тп

это так? кто-то знает?

Alexey писал(а): получается если Каталуния выйдет из Испании, то она не будет членом ЕС на несколько лет...
что значит - евро не действует, шенген не работает, границы, визы и тд и тп

это так? кто-то знает?

Вот меня тоже этот вопрос больше всего беспокоит. Выбирая Барселону как место будущей жизни, мы думали не только о том, что сам город очень нравится, но и о том, что это идеальное место старта для многих путешествий.
Еще такой момент: допустим, гражданин РФ живет в Каталонии по ВНЖ, выданному Испанией. А тут вдруг Каталония становится отдельным государством. Гражданин должен в кратчайшие сроки перебраться в Испанию, т.к. права на проживание в Каталонии у него нет? Или его ВНЖ превратится в каталонское, а для поездок в соседние страны придется визу делать?

Ayuta писал(а):

Alexey писал(а): получается если Каталуния выйдет из Испании, то она не будет членом ЕС на несколько лет...
что значит - евро не действует, шенген не работает, границы, визы и тд и тп

это так? кто-то знает?

Вот меня тоже этот вопрос больше всего беспокоит. Выбирая Барселону как место будущей жизни, мы думали не только о том, что сам город очень нравится, но и о том, что это идеальное место старта для многих путешествий.
Еще такой момент: допустим, гражданин РФ живет в Каталонии по ВНЖ, выданному Испанией. А тут вдруг Каталония становится отдельным государством. Гражданин должен в кратчайшие сроки перебраться в Испанию, т.к. права на проживание в Каталонии у него нет? Или его ВНЖ превратится в каталонское, а для поездок в соседние страны придется визу делать?

Раньше я уже писал, что об этом стоит задуматься тем кто еще не приземлился и нужны ли будут эти проблемки.

Но думаю Испания более цивилизованная в этом плане страна (если все будет миром),
то будет и переходный период и время на внесение изменений в разные документы и создание новых правил и т/д.

Король отрёкся от трона, а испанцы отрекаются от монархии
03.06.2014 10:26


Мир меняется буквально на глазах. Десятки тысяч испанцев вышли вчера в десятках городов Испании требовать референдума об отмене монархии и восстановлении Третьей Республики, растоптанной в 1939 году генералом Франко. Ни дать, ни взять, очередная цветная революция с архивным флагом убитой идеи вместо оранжевого шарфика.

Манифестанты под флагами Третьей Республики хором кричат “Felipe acelera que viene la tercera” ("Фелипе ускорит приход третьей").

Очевидно, что невозможно без мощной организационной подготовки вывести на улицы за 5 часов с момента оповещения об отречении короля от трона десятки тысяч человек. Только в Мадриде, по мнению организаторов, 20 тысяч человек, в Барселоне 5 тысяч. Левые партии, якобы, собравшие столько народу, слишком слабы как организационно, так и финансово, иначе они давно были бы у власти. Если подъёмной силой для людских масс и явились левые, то к событию они готовились давно и изрядно на это потратились.

Дедушкины республиканские флаги, что лежали в сундуках, давно истлели. Не из ничего, не из небытия возникли на манифестациях сотни стягов для знаменосцев Третьей Республики - Tercera República (на фото выше - в Мадриде на Puerta del Sol, ниже - в Аликанте на Рыночной площади plaza del Mercado).


Не просто оценить калибр мощного заряда народного негодования, пишет Эль Паис, - но количество сторонников антимонархического референдума можно сопоставить с самым мощным народным движением 15-M.

Что говорят собравшиеся? Иларио Монтерео, 68-летнийц пенсионер: "Я пришёл провозгласить Третью Республику. Монархия в 21-м веке - это анахронизм!". (Сделаем вид, что не заметили сомнительной новизны идей Дона Иларио)

Молодая женщина сказала собкору Эль Паис: "Я здесь потому что происшедшее сегодня отречение Короля от престола - это ИСТОРИЯ! Я за референдум. При этом я хоть и против монархии, но с нашими организаторами у меня ещё больше разногласий. Понимаю, что это звучит странно, но это так.

Около полуночи манифестанты начали расходиться, приняв на экстренно организованной ассамблее решение продолжить акцию возрождения Третьей Республики на следующий день. То есть, сегодня. Палаток, как на майдане, на Puerta del Sol пока нет.

В праздничной атмосфере прошли манифестации во многих городах Андалусии, Валенсии, Галисии, Страны Басков на Балеарах. В Севилье на Новой Площади, Plaza Nueva, собралось от 4,5 до 5 тысяч человек. По странной традиции, полиция называет вдвое меньшее число.

Итак, толпа хочет ни много, ни мало, смены государственного строя. Вчера обошлось без массовых беспорядков.
http://www.russpain.ru/news/?id=12633

Для отстающих можно объяснить, шо це таке? Чем грозит смена строя?Я тут из нашего г...хочу свалить,а как-бы такое не началось в Испании.

Juana писал(а):
Для отстающих можно объяснить, шо це таке? Чем грозит смена строя?Я тут из нашего г...хочу свалить,а как-бы такое не началось в Испании.

Как, це шо, хочуть теж відокремитися і бути самостійними.
Поганий приклад заразливий

Ну епрст.......я только на пмж собрался......

По сути ни чо не изменится. Те средства что сейчас уходят на содержание королевской семьи будут уходить на соержание президента + добавятся расходы на его аппарат. Президента будут избирать и он с парламентом назначать премьер министра. Те же яйца, токо в профиль...

К опросу я бы добавил -
"голосует вся Испания и по ее решению Каталония уходит или остается"

Футбольный клуб «Барселона» может переехать в чемпионат Франции — в том случае, если Каталония получит независимость от Испании.
«Барселона» — один из самых титулованных клубов Европы. Команда 22 раза выигрывала чемпионат Испании и 26 раз брала Кубок Испании. Также каталонцы четыре раза становились лучшей командой Европы.
Как пишет Interviu.es, французские спецслужбы предупредили испанских коллег о том, что каталонский клуб собирается перейти в Лигу 1. Почему это будет именно чемпионат Франции, не объясняется.
Разговоры о независимости идут давно, в ноябре Каталония планировала провести референдум, однако парламент Испании отклонил эту идею, чем вызвал массовые протесты среди каталонцев.
Сейчас, после того, как отрекся от престола король Испании Хуан Карлос II, обстановка в стране еще более накалилась. В результате на площадь Пуэрта-дель-Соль в Мадриде пришли более 20 тысяч демонстрантов. Тысячи митингующих вышли и на площадь Каталония в Барселоне. Размахивая флагами Второй Испанской республики, демонстранты скандировали «Завтра Испания станет республикой».
Если отделение Каталонии все же произойдет, «Барселона» будет в скором времени выступать в Лиге 1, что поможет французскому чемпионату обрести популярность — местное первенство не сильно котируется в Европе, даже несмотря на последние финансовые вливания в «Монако» и «Пари Сен-Жермен». Противостояние Златан Ибрагимович — Лионель Месси станет громкой афишей, и Лига 1 превратится, наконец, в брендовый товар.
В чемпионате Франции уже выступает клуб, принадлежащий княжеству Монако. Поэтому появление «Барселоны» в Лиге 1 не выглядит первоапрельской шуткой, тем более что в Каталонии давно уже существуют антииспанские настроения, появившиеся еще со времен режима Франсиско Франко и гражданской войны, в ходе которой каталонцы, баски и галисийцы хотели обрести независимость от «испанского владычества».
Зачастую на матчах «Барселоны» в Каталонии освистывается гимн Испании. В случае обретения независимости Каталония может делегировать в Лигу 1 еще и эту команду. С другой стороны, наверняка появится внутреннее каталонское первенство, а там должен быть хотя бы один клуб приличного уровня, каковым и является «Эспаньол». При этом наверняка команда, по понятным причинам, сменит название.
В Испании достаточно редко можно увидеть лояльное отношение басков, каталонцев или галисийцев к испанцам, но бывают исключения. Можно вспомнить события, произошедшие после финала чемпионата мира, когда Испания обыграла Голландию, после чего на улицы Каталонии высыпали люди, размахивающие испанскими флагами, хотя еще за несколько часов до финала около миллиона человек устроили антиправительственную демонстрацию.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
Не все просто будет в отделенной Каталонии. В Евросоюз ее не примут, Испанцы будут возражать, да и Англичане (если сами не выйдут к тому времени) будут против. Шенген? Тоже большой вопрос...
А отсюда - пограничные, таможенные отнашения. Раз не в зоне евро, значит своя валюта. Все это может нарушить производственные связи, что приведет к спаду экономики, чем щас очень гордятся каталонцы - "кормящие" всю Испанию
А вот ради чего все это? Путных обоснований я пока не нашел...

Нил писал(а): А вот ради чего все это? Путных обоснований я пока не нашел...

Просто видимо сейчас "время разбрасывать камни" Что-то всюду сепаратистские настроения, а не так давно все объединялись и укрупнялись. Вот интересно какой из штатов первый захочет независимости?

Нил писал(а):Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
А вот ради чего все это? Путных обоснований я пока не нашел...

Также думаю - что все не просто...
А нам так вооще зачем - когда по одной визе можно посетить всю неделимую Испанию.

Мадрид приготовил сепаратизму достойный ответ


Правительство Испании намерено применять в борьбе с проявлениями сепаратизма в ряде регионов страны исключительно мирные меры, определенные Конституцией страны. С подробностями - корреспондент DW в Мадриде.



Сторонники отделения Каталонии от Испании на акции протеста с региональным флагом
Министр внутренних дел Испании Хорхе Фернандес Диас напомнил, выступая перед журналистами 30 сентября, что "на страже единства Испании стоит ее Конституция". Она предусматривает меры для "сугубо мирного пресечения попыток нарушить это единство". Слова министра касались в первую очередь Каталонии, области на северо-востоке Испании, где проявляются сепаратистские настроения. Они присутствуют и в других испанских регионах - особенно в Стране басков, Галисии и на Канарских островах.

http://www.dw.de/%D0%BC%D0%B0%D0%B4%D1% ... a-17138986