Форум Испания: русский,казахский,украинский форум Испании
https://costaspain.net/

В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!
https://costaspain.net/zakony-i-nalogi-ispanii-f5/v-chem-otlichie-parekha-de-ehcho-i-matrimonio-t3480-20.html
Страница 2 из 4

Автор:  iglesias [ 03 июл 2015, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

Юлия2020 писал(а):
А хороший регион Наварра? город Памплона. Я там была, моря там нет)) :-)

Pamplona конечно север,дождей вроде как много, но мне кажется - все одно на порядок лучше Москвы по климату.
Причем как по климату природному, так и по человеческому - люди на порядок доброжелательнее, душевнее, улыбаются, пробок нет, продукты дешевле, всё чисто и без выпендрёжа... :nose:
Океан рядом... в общем - не сравнить. Другое дело - язык надо будет прилично изучить, иначе как материться то на мужа - он же не поймет по-русски, а это будет обидно.

Ещё, с мужской колокольни скажу - может и не надо его за уши тащить, он это поймет и оценит, осознавая, какие сомнения гложут вторую половинку. Потому как - можно в законном браке жить и быть несчастливым, а можно и так... Ну это - ИМХО конечно.
Особенно учитывая, что Вас и в Москве неплохо кормют.

nataliia писал(а):
...Вы должны будете прожить со своим мужем не менее 5 лет, после 5 лет брака Вы получаете гражданство или уже свою тархету...

Ну вот здесь похоже нет вопроса о гражданстве и т.п.. Речь идет о союзе по-любви, а не как у нас тут всех (здесь я строго поглядел на лежащего в ногах кота).
Поэтому - если уж за пять лет не срастется(тьфу-тьфу-тьфу конечно) - то сидеть и высиживать какое-то внж... :du_ma_et:

Кстати, а почему мы так и не услышали выступление начальника транспортного цеха (Oxana) ? :bra_vo:

Автор:  nataliia [ 03 июл 2015, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

Юлия, я пишу о законном браке, после заключения законного брака Вы получаете тархету на 5 лет с правом на работу, в которую вписан Ваш муж... по истечении 5 лет Вы или подаете на гражданство или получаете новую,, уже свою, тархету

Автор:  Юлия2020 [ 03 июл 2015, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

Помогите точно перевести этот абзац... С онлайн переводчиком получается какая то белеберда.

- En relación a la gestión del patrimonio de la pareja de hecho, la diferencia con el matrimonio radica en la inexistencia de régimen económico y en los matrimonios existen perfectamente regulados (régimen de gananciales o el de separación de bienes). Las relaciones patrimoniales de la pareja de hecho se regulan mediante los pactos de convivencia que éstos alcancen. A falta de acuerdo y en caso de conflicto económico o patrimonial, se aplica la Ley como si no tuvieran relación familiar alguna.

Автор:  Юлия2020 [ 03 июл 2015, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

iglesias писал(а):
Ну вот здесь похоже нет вопроса о гражданстве и т.п.. Речь идет о союзе по-любви, а не как у нас тут всех (здесь я строго поглядел на лежащего в ногах кота).
Поэтому - если уж за пять лет не срастется(тьфу-тьфу-тьфу конечно) - то сидеть и высиживать какое-то внж... :du_ma_et:

Кстати, а почему мы так и не услышали выступление начальника транспортного цеха (Oxana) ? :bra_vo:




Ну бросить все в Москве, начать жить с нуля в Испании и потом опять вернуться в Москву через пять лет?? ( под пятьдесят лет!!) Ну уж неееет.... Если я начну жить в Испании, я уж не хочу туда сюда, как циган... В этом случае хочу все оформить и остаться в Испании, в независимости как сложаться отношения через пару лет ..(конечно надеемся на лучшее, но соломку привыкла стелить)

При парехе гражданство сложнее и дольше?


nataliia писал(а):
Юлия, я пишу о законном браке, после заключения законного брака Вы получаете тархету на 5 лет с правом на работу, в которую вписан Ваш муж... по истечении 5 лет Вы или подаете на гражданство или получаете новую,, уже свою, тархету



Странно, наверное у меня уже каша в голове.... В интернете везде написано, что после матримонию, через год могу подать на гражданство....

Автор:  iglesias [ 03 июл 2015, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

Юлия2020 писал(а):
Помогите точно перевести этот абзац... С онлайн переводчиком получается какая то белеберда.

- En relación a la gestión del patrimonio de la pareja de hecho, la diferencia con el matrimonio radica en la inexistencia de régimen económico y en los matrimonios existen perfectamente regulados (régimen de gananciales o el de separación de bienes). Las relaciones patrimoniales de la pareja de hecho se regulan mediante los pactos de convivencia que éstos alcancen. A falta de acuerdo y en caso de conflicto económico o patrimonial, se aplica la Ley como si no tuvieran relación familiar alguna.

Пишут, что для браков существуют своды законов относительно имущества и экономические. Т.е. там все просто в случае конфликта сторон.
Таким образом, при отсутствии взаимного согласия могу при разводе и конфликтах быть применены законы, как если бы брака не было.
Так наверное.

Автор:  nataliia [ 03 июл 2015, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

Юлия2020 писал(а):

Странно, наверное у меня уже каша в голове.... В интернете везде написано, что после матримонию, через год могу подать на гражданство....



Юлия, а как вы собираетесь остаться жить в Испании без заключения законного брака, нелегально?

Автор:  Shurik [ 03 июл 2015, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

Подаваться на гражданство можно через 1 год после женидьбы!

P.S. У самого сестра в начале года подала документы!

Автор:  nataliia [ 03 июл 2015, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

Shurik писал(а):
Подаваться на гражданство можно через 1 год после женидьбы!

P.S. У самого сестра в начале года подала документы!

спорить не буду, может быть я просто не занималась этим вопросом вплотную так как не готова еще принять испанское гражданство... и что они 4 года будут рассматривать документы пока не пройдет 5 лет совместной жизни?

Автор:  Shurik [ 04 июл 2015, 00:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

Нигде ни про какие 5 лет не сказано!!! Лично документы сестре помогал подавать, а вот как-раз рассматривают сам вопрос около 5 лет +-

Автор:  IceDream [ 04 июл 2015, 01:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

У меня тоже вопрос - а что, по парехе ВНЖ дают? Это как бы странно, особенно учесть, что дело происходит в Испании. Я могу Вам рассказать в двух словах, как обстоит с сожительством в прогрессивной стране Германии. Есть закон, в котором упоминается регистр сожительствующих пар, якобы они имеют одинаковые права с состоящими в браке. А по факту никакого регистра нет и прав тоже нет, есть только модная терпимость, но она не гарантирует ВНЖ. Так что аккуратно с интернетами, там разное пишут и не всегда правду.

Вы про развод спрашиваете...так все просто же, при парехе соберете чемоданы и как будто Вас не было, а при разводе муж уйдет из дома в одних трусах, отсюда и буря эмоций у Вашего испанца :-)

Автор:  Юлия2020 [ 04 июл 2015, 08:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

nataliia писал(а):
Юлия2020 писал(а):

Странно, наверное у меня уже каша в голове.... В интернете везде написано, что после матримонию, через год могу подать на гражданство....



Юлия, а как вы собираетесь остаться жить в Испании без заключения законного брака, нелегально?


Ну что вы.... Это абсолютно исключено. Я законопослушный гражданин (почти) ... Сначала всё оформим как следует. Вопрос стоит : пареха (как хочет испанец) или настаивать мне на матримонио.

Автор:  Юлия2020 [ 04 июл 2015, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

IceDream писал(а):
У меня тоже вопрос - а что, по парехе ВНЖ дают? Это как бы странно, особенно учесть, что дело происходит в Испании. Я могу Вам рассказать в двух словах, как обстоит с сожительством в прогрессивной стране Германии. Есть закон, в котором упоминается регистр сожительствующих пар, якобы они имеют одинаковые права с состоящими в браке. А по факту никакого регистра нет и прав тоже нет, есть только модная терпимость, но она не гарантирует ВНЖ. Так что аккуратно с интернетами, там разное пишут и не всегда правду.

Вы про развод спрашиваете...так все просто же, при парехе соберете чемоданы и как будто Вас не было, а при разводе муж уйдет из дома в одних трусах, отсюда и буря эмоций у Вашего испанца :-)


В том-то и дело, что если развод я уйду с ничем, вот только вопрос с ничем в материальном плане или по документам тоже все онулируется и я опять с нуля в россию возвращаться?
Я не имею никаких видов на недвижимое имущество моего новио. Но! :nose: Насколько я успела изучить законы этой жизни, не выгоден брак официальный, для той половины, которая в материальном плане богаче. :ti_pa: Дело в том, что я имею некоторые активы в россии и не являюсь бесприданницей. Мой испанский жених не имеет понятия об их размерах. И вполне вероятно, что по активам я намного финансово превосхожу испанца. Поэтому мне бы тоже не хотелось потом все это пилить пополам, :ps_ih:

Автор:  nataliia [ 04 июл 2015, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

Shurik писал(а):
Нигде ни про какие 5 лет не сказано!!! Лично документы сестре помогал подавать, а вот как-раз рассматривают сам вопрос около 5 лет +-

а где это должно быть сказано? когда получаете первую тархету, в которой вписан(а) муж (жена) как резидент, Вы можете задать вопрос, зачем его(ее) вписали в Вашу тархету, Вам там все популярно объяснят...

Автор:  Юлия2020 [ 04 июл 2015, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

iglesias писал(а):
Юлия2020 писал(а):
Помогите точно перевести этот абзац... С онлайн переводчиком получается какая то белеберда.

- En relación a la gestión del patrimonio de la pareja de hecho, la diferencia con el matrimonio radica en la inexistencia de régimen económico y en los matrimonios existen perfectamente regulados (régimen de gananciales o el de separación de bienes). Las relaciones patrimoniales de la pareja de hecho se regulan mediante los pactos de convivencia que éstos alcancen. A falta de acuerdo y en caso de conflicto económico o patrimonial, se aplica la Ley como si no tuvieran relación familiar alguna.

Пишут, что для браков существуют своды законов относительно имущества и экономические. Т.е. там все просто в случае конфликта сторон.
Таким образом, при отсутствии взаимного согласия могу при разводе и конфликтах быть применены законы, как если бы брака не было.
Так наверное.



Вот режте меня... Ничё не поняла)) :-)

Если я правильно поняла ваш перевод, то если матримонию, то все понятно ( или раздельная собственность или совместная, в зависимости от законов провинции) А если пареха де эчо, что у кого какие права на собственность не понятно... :bla-bla: И "могут быть" применены так же законы матримонио при разводе... а могут быть и не применены... :sh_ok: Интересно, кто это решает, суд? (только неееее этоооо) Т.е если пареху заключать, то сразу надо оговаривать наши взаимоотношения по имуществу, т.е брачный контракт?


Кстати, кто нибудь знает, какой режим имущества в провинции Наварра?
Sociedad conyugal
ИЛИ Separación total de bienes
ИЛИ Participación en los gananciales.................?

Автор:  nataliia [ 04 июл 2015, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

Юлия2020 писал(а):

Ну что вы.... Это абсолютно исключено. Я законопослушный гражданин (почти) ... Сначала всё оформим как следует. Вопрос стоит : пареха (как хочет испанец) или настаивать мне на матримонио.


Разницу между пареха и матримонио Вы уже уловили...
Воссоединиться с Вами, как с иностранкой, он может только после заключения законного брака тобиш матримонио
Если Вы не являетесь законной женой, то каким образом Вы можете проживать легально в Испании? на основании каких документов?
Задайте эти вопросы своему жениху...

Автор:  nataliia [ 04 июл 2015, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

Pareja de hecho (unión de hecho) – это зарегистрированное сожительство между двумя гражданами на территории Испании. Не является официальным браком, но предоставляет некоторые права сожителям, а также накладывает на них определенные обязанности друг перед другом.
Заинтересованные граждане должны совместно проживать определенное количество времени (в Мадриде это 1 год, в Барселоне – 2 года. Точное количество времени уточняйте в муниципальных учреждениях вашего города/населенного пункта в Испании). Внимание! Совместное проживание между гражданами, регистрирующими свое сожительство, должно быть непрерывным и стабильным.
Внимание! Чтобы подтвердить факт совместного проживания, можно использовать выписку о совместной регистрации по месту жительства, общий контракт аренды, общий контракт покупки недвижимости, общий банковский счет, различные нотариальные договоры и т. д.
После регистрации pareja de hecho между гражданином Испании и иностранным лицом
После регистрации сожительства между гражданином Испании и иностранным гражданином последний может оформить карточку резидента. С ней можно вести трудовую деятельность в Испании. Такая карточка будет содержать не только информацию о гражданине, получившем ее, но и о сожителе, по которому была получена данная карточка. Максимальный срок действия документа - 5 лет. По прошествии этого срока можно запросить независимый вид на жительство.

Внимание! Если граждане расторгают зарегистрированное сожительство, тогда ВНЖ, выданный иностранному гражданину на основании регистрации pareja de hecho, могут аннулировать.

Автор:  Oxana [ 04 июл 2015, 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

Столько написано!
Главное: пареха де эчо вы можете заключить, если:
- вы легально проживаете здесь, ведете хозяйство общее, прописаны по одному адресу от 6 мес др 2 лет (требования каждой провинции разные).

Вы, как понимаю, в России, жених в Испании. О каком совместном хозяйстве и проживании вообще говорить можно?
А в последнее время вообще, зачастую, просят двух свидетелей о том, что вы живете вместе, общую прописку, и легальность именно вашего пребывания в Испании. А так же, возможность материально содержать "супругу".
Если на эти вопросы ответить нечего, то и не нужно вообще обсуждать эти вопросы.
При чём, при консультации вам могут сказать одно, а потом попросить донести соответствующие документы.

И с браком не так все просто на территории Испании. У меня есть друзья: она нелегалка, он резидент Испании. Он подал на гражданство и одновременно подали документы на брак.
Приехала полиция типа проверять живут ли вместе и пригласили на собеседование.
Пара пришла на собеседование, ее в одну комнату, его в другую. По задавали вопросы, и потом: ему - вы подали на гражданство и покрываете присутствие нелегальной персоны в Испании, на что вы надеетесь? Гражданство можем и не рекомендовать дать. И ей: а вы нелегально живете, можем вас депортировать сейчас прям.
Пока отпустили, но какое будет решение никто не знает.
Проще оформить брак в России, приехать сюда по брачной визе Д и получить карточку резидента по мужу, через год подать на гражданство. Так же рекомендую заключить брачный контракт (нотариус в консульстве Испании, брак - загс #4 города Москва), называется separación de bienes.

Автор:  Юлия2020 [ 04 июл 2015, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

Большое спасибо за ответы! :bra_vo:

Начинает в голове что-то прорисовываться.... Во время последнего приезда в гости в Испанию... Мой жених сказал, что хочет открыть счет на меня и положить туда средства! :sh_ok:

Как же я была тронута! Фига се думаю, как испанцы заботятся о своих женщинах!!!!! .....
nataliia писал(а):
Внимание! Чтобы подтвердить факт совместного проживания, можно использовать выписку о совместной регистрации по месту жительства, общий контракт аренды, общий контракт покупки недвижимости, общий банковский счет, различные нотариальные договоры и т. д.
........ а вот оно что оказывается, Михалыч.... :al_kana_ft:

Видимо он давно уже думает меня забрать к себе, хочет организовать эту Пареху ( будь она не ладна). У него много связей в городе, в том числе и полиции, может он как то обойти этот пункт?....Главное: пареха де эчо вы можете заключить, если:
- вы легально проживаете здесь, ведете хозяйство общее, прописаны по одному адресу от 6 мес др 2 лет (требования каждой провинции разные).

Ведь, как я понимаю такие вопросы решают местные власти? Счет в банке общий откроет, с полицией договориться! И ву а ля! Вот мы и пареха! ( и не надо мне проживать специально с ним в Испании и вести хозяйство.) А свидетели есть- соседи, и вообще он меня в половиной деревни перезнакомил. :du_ma_et:

Автор:  Юлия2020 [ 04 июл 2015, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

Oxana писал(а):
Так же рекомендую заключить брачный контракт (нотариус в консульстве Испании, брак - загс #4 города Москва), называется separación de bienes.


Большое спасибо за ответ! И могли бы вы подробней прокоментировать, почему именно мне стоит заключать кантракт на раздельное имущество? Спасибо :bra_vo:

Автор:  nataliia [ 04 июл 2015, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: В чем отличие пареха де эчо и матримонио??!!

Юлия, решайте сами как знаете... Вам советуют как поступать правильно и законно... Вы прицепились в этой парехе...
Если Вы для себя все уже решили зачем задавать ЗДЕСЬ вопросы :nose:

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 1 час
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/