Форум Испания: русский,казахский,украинский форум Испании
https://costaspain.net/

Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ
https://costaspain.net/zakony-i-nalogi-ispanii-f5/deklaraciya-imushhestva-i-drugie-nalogovye-voprosy-pri-poluchenii-vnzh-t3438.html
Страница 1 из 2

Автор:  Silver_Clash [ 23 июн 2015, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Предлагаю обсудить в этой теме вопросы связанные с декларацией имущества и другими смежными вопросами, связанными с налоговой и получением ВНЖ
Эта тема покрыта мраком, и ответа на форуме я не нашел.
Есть косвенно связанная тема о декларации зарубежного имущества для резидентов Испании: zakony-i-nalogi-ispanii-f5/deklaraciya-zarubezhnogo-imushhestva-v-ispanii-t548.html

Итак, основной вопрос - как нужно декларировать имущество и средства, нажитые непосильным трудом, что бы впоследствии у испанской налоговой и банков не возникало вопросов о происхождении ваших накоплений.
Для начала простой пример:
Лёня Голубков купил жене шубу, 3 квартиры в Москве и положил 1 000 000 евро на счет в банке. Затем он получил ВНЖ в Испании и без багажа переехал на солнечное побережье. Если он в последствии, ежегодно начнет переводить на свой счет в испанском банке суммы более 50 000 евро, к нему может возникнуть много вопросов.... И даже возможно его попросят оплатить какие нибудь налоги...

Как же правильно поступить и задекларировать свои накопления, так что бы ни у кого вопросов не возникало? Есть ли какие то нормативные акты которые регулируют порядок действий?

Предполагаю что для начала необходимо ознакомиться с Соглашениея об избежании двойного налогообложения, что я собираюсь в ближайшее время сделать...
Но видимо этого не достаточно, поэтому если у кого есть опыт в этом вопросе, или ответы полученные от опытных хесторов - давайте ими делиться.

Автор:  Lifeisgood [ 08 июл 2015, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Silver_Clash писал(а):
Предлагаю обсудить в этой теме вопросы связанные с декларацией имущества и другими смежными вопросами, связанными с налоговой и получением ВНЖ
Эта тема покрыта мраком, и ответа на форуме я не нашел.
Итак, основной вопрос - как нужно декларировать имущество и средства, нажитые непосильным трудом, что бы впоследствии у испанской налоговой и банков не возникало вопросов о происхождении ваших накоплений.


В прошлом году мы "переводили" свои "нажитые непосильным трудом" в Испанию.
Это сделать нужно желательно ДО момента вашего становления налоговым резидентом страны.
Тогда, насколько нам объясняли, "ушлые" ребята, требования банков не жесткие.
На деле так и оказалось.
Банк просил подтверждение о происхождении денег. В виде - справок о ЗП (о большой зарплате) , выписок из банков российских, если вы приносите деньги наличкой - то желательно прикладывать чек из банка (вашей Родины) о том, что вы их обналичили. Все документы были моим мужем переведены через гуугл на испанский. Единоразово лучше не приносить более 50 т. евро.
Совет №1: желательно иметь время ДО становления налоговым резидентом более 6 месяцев. Этого можно достичь, если правильно, распланировать получение ВНЖ. То есть резиденцию лучше получать во втором полугодии года. Тогда у вас будет время в уходящем году (не будет 6 месяцев), и в новом году вы станете НЛ только к июню месяцу.
Совет №2: при приношении денег наличными, в нашем банке спрашивали , таможенную декларацию, понятно. Но ответ о том, что мы ездили на машине НЕ один раз и , соответсвенно, ничего декларировать было не нужно, их устроил.
Совет №3: (я этого не говорила но документы о происхождении денег можно нарисовать любые. До наступления вашего Нл никто их проверять не будет. И отсылать в налоговую тоже.
:uch_tiv:

Автор:  Lifeisgood [ 08 июл 2015, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

К сожалению, о том, как декларировать ДС после наступления статуса НЛ, я могу только догадываться - опять же во время пересечения границы, видимо. :smu:sche_nie:

Автор:  Silver_Clash [ 08 июл 2015, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Lifeisgood писал(а):
К сожалению, о том, как декларировать ДС после наступления статуса НЛ, я могу только догадываться - опять же во время пересечения границы, видимо. :smu:sche_nie:


Тут есть более интересный вопрос - теоретически, даже если средства остались на счете российского банка, но заработаны они были до момента получения ВНЖ - налогами они облагаться не должны... Пока это только догадка, надо внимательно читать соглашение об избежании двойного налогообложения... Я до него пока не добрался, но обязательно доберусь, только чуть чуть позже...

Автор:  VladimirGT [ 08 июл 2015, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Silver_Clash писал(а):
Lifeisgood писал(а):
К сожалению, о том, как декларировать ДС после наступления статуса НЛ, я могу только догадываться - опять же во время пересечения границы, видимо. :smu:sche_nie:


Тут есть более интересный вопрос - теоретически, даже если средства остались на счете российского банка, но заработаны они были до момента получения ВНЖ - налогами они облагаться не должны... Пока это только догадка, надо внимательно читать соглашение об избежании двойного налогообложения... Я до него пока не добрался, но обязательно доберусь, только чуть чуть позже...


Если грамотно задекларируете ЭТИ деньги заранее в Испани до ВНЖ - то вопросов и проблем не будет. Это и надо делать и другое - читай л/с.

Автор:  Silver_Clash [ 08 июл 2015, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

VladimirGT писал(а):
Если грамотно задекларируете ЭТИ деньги заранее в Испани до ВНЖ - то вопросов и проблем не будет. Это и надо делать и другое - читай л/с.


Вот как грамотно это сделать - это и есть самый интересный вопрос :chir_lider2:
Если кто знает - поделитесь. Если нет, я все равно все узнаю, просто немного позже :al_kana_ft:

Автор:  VladimirGT [ 08 июл 2015, 23:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Silver_Clash писал(а):
VladimirGT писал(а):
Если грамотно задекларируете ЭТИ деньги заранее в Испани до ВНЖ - то вопросов и проблем не будет. Это и надо делать и другое - читай л/с.


Вот как грамотно это сделать - это и есть самый интересный вопрос :chir_lider2:
Если кто знает - поделитесь. Если нет, я все равно все узнаю, просто немного позже :al_kana_ft:


А что тут сложного - подавай в банк бумаги заранее и чем на большие суммы тем лучше и все тут. (декларации, договора купли продажи недвижки, справки НДФЛ - 2 и справку сместа работы с приличной суммой - неважно сколько получаешь, а важно сколько напишешь, депозиты, акции, доли в фирмах, дивиденды и т/д.)

Автор:  Silver_Clash [ 08 июл 2015, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

VladimirGT писал(а):
А что тут сложного - подавай в банк бумаги заранее и чем на большие суммы тем лучше и все тут. (декларации, договора купли продажи недвижки, справки НДФЛ - 2 и справку сместа работы с приличной суммой - неважно сколько получаешь, а важно сколько напишешь, депозиты, акции, доли в фирмах, дивиденды и т/д.)


С банками то как раз все уже более менее понятно. Но что то мне подсказывает, что по всем этим вопросам нужно общаться в налоговой, т.к. именно они собирают налоги и в случае чего предъявляют претензии. Что то мне подсказывает что должна быть какая то специальная форма по типу декларации, которая служила бы точкой отсчета...

Автор:  Iris [ 09 июл 2015, 06:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Silver_Clash писал(а):
VladimirGT писал(а):
А что тут сложного - подавай в банк бумаги заранее и чем на большие суммы тем лучше и все тут. (декларации, договора купли продажи недвижки, справки НДФЛ - 2 и справку сместа работы с приличной суммой - неважно сколько получаешь, а важно сколько напишешь, депозиты, акции, доли в фирмах, дивиденды и т/д.)


С банками то как раз все уже более менее понятно. Но что то мне подсказывает, что по всем этим вопросам нужно общаться в налоговой, т.к. именно они собирают налоги и в случае чего предъявляют претензии. Что то мне подсказывает что должна быть какая то специальная форма по типу декларации, которая служила бы точкой отсчета...

Существует форма 720. Вот например, получили Вы ВНЖ в этом году, стали налоговым резидентом Испании( если находились больше полгода здесь). С января по март в следующем году предоставляете modelo 720, а потом до 30 июня IRPF. Форму 720 нужно подавать один раз, в случае если есть за пределами Испании квартира( больше 50.000), , в банке больше 50т и или каких-нибудь акций больше 50т. Эта форма информативного характера, следующий раз ее подавать только в случае если в прошлом году купили чего-нибудь еще на 20.000€.. Таким способом если вам на счет будут поступать большие суммы, вы уже отчитались перед налоговой.
Все это в случае если не успели до получения ВНЖ перевести все в испанский банк.
По закону о двойном налогообложении: если Вы докажите налоговой, что даже проживая больше 183 году, ваши экономические и семейные интересы находятся за пределами Испании и Вы исправно платите там налоги, а здесь не ведете никакой деятельности и оплачиваете все, что касается не резидента, то вопросов не будет. Но это тоже нужно продемонстрировать.
Вот, если коротко, то как-то так :nez-nayu:

Автор:  Silver_Clash [ 09 июл 2015, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Iris писал(а):
Существует форма 720. Вот например, получили Вы ВНЖ в этом году, стали налоговым резидентом Испании( если находились больше полгода здесь). С января по март в следующем году предоставляете modelo 720, а потом до 30 июня IRPF. Форму 720 нужно подавать один раз, в случае если есть за пределами Испании квартира( больше 50.000), , в банке больше 50т и или каких-нибудь акций больше 50т. Эта форма информативного характера, следующий раз ее подавать только в случае если в прошлом году купили чего-нибудь еще на 20.000€.. Таким способом если вам на счет будут поступать большие суммы, вы уже отчитались перед налоговой.
Все это в случае если не успели до получения ВНЖ перевести все в испанский банк.
По закону о двойном налогообложении: если Вы докажите налоговой, что даже проживая больше 183 году, ваши экономические и семейные интересы находятся за пределами Испании и Вы исправно платите там налоги, а здесь не ведете никакой деятельности и оплачиваете все, что касается не резидента, то вопросов не будет. Но это тоже нужно продемонстрировать.
Вот, если коротко, то как-то так :nez-nayu:


Про форму 720 я слышал, но вот про то что при помощи нее можно доказать налоговой что у меня есть накопления с которых я в последствии не обязан платить налоги в Испании (т.к. я накопил их до получения ВНЖ и все налоги оплатил по месту накопления) никто пока убедительно не показал. Если это действительно так, то это просто замечательно. Правда возникает вопрос - если это чисто информативная форма, что мне мешает нарисовать в ней лишний нолик?

Что касается доказывания налогового резидентства - если живешь в Испании с семьей, то доказать это будет проблематично, да и в общем то не нужно. Я не против платить налоги в Испании, если буду получать там доход. Другое дело что если к примеру ВНЖ получен без права на работу, то соответственно и доходов в Испании никаких по идее быть не должно. Опять же не хотелось бы платить налоги с накоплений которые накоплены давно и с них уже все уплачено.

Автор:  Stanval [ 09 июл 2015, 08:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Iris писал(а):
Существует форма 720. Вот например, получили Вы ВНЖ в этом году, стали налоговым резидентом Испании( если находились больше полгода здесь).

Лена, скажи пожалуйста, для того, чтобы пока не стать налоговым резидентом, можем ли мы находиться в Испании в 2015 менее полугода, а потом "добавить" недостающие дни в 2016 до момента первого продления тархеты (в нашем случае до 12 апреля 2016)? Или же тогда рискуем не продлиться? И пока не стали НР, нужно ли менять тип счета в банке с нерезидентского на резидентский?

Автор:  wolf [ 09 июл 2015, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Я не похож на Лену но внесу свое.
Для того, чтобы Вам оптказали в продлении резиденции нужны веские причины, я где то их указывал. Одной из которых является отсутствие в стране более половины срока действия карточки ( тархеты)

Автор:  Teresa [ 09 июл 2015, 09:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Цитата:
И пока не стали НР, нужно ли менять тип счета в банке с нерезидентского на резидентский?

[/quote]
Мне в Банке сказали, сразу поменяют счет, когда принесу тархету.

Автор:  wolf [ 09 июл 2015, 09:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Teresa писал(а):
Мне в Банке сказали, сразу поменяют счет, когда принесу тархету.

Да, банковское обслуживание будет дешевле, сейчас они настаивают на этом. Раньше им было =

Автор:  Stanval [ 09 июл 2015, 09:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Нам тоже сказали, что поменяют счет. Просто открывают новый, а у нас на старом куча регулярных платежей - ибердрола, страховка, жилье и т.п. Крайне неудобно - всем нужно сообщать о смене реквизитов, очереди .... Кроме того, банковские тархеты нужно ждать несколько дней, за их изготовление опять платить... В общем, хлопоты

Автор:  Teresa [ 09 июл 2015, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Stanval писал(а):
Нам тоже сказали, что поменяют счет. Просто открывают новый, а у нас на старом куча регулярных платежей - ибердрола, страховка, жилье и т.п.
Цитата:
Крайне неудобно - всем нужно сообщать о смене реквизитов, очереди .
... Кроме того, банковские тархеты нужно ждать несколько дней, за их изготовление опять платить... В общем, хлопоты

Кстати -да :sh_ok: Я об этом не подумала...Думала, что перенесут автоматически со счета на счет.
А адвокаты могут перенести? :nose:

Автор:  Teresa [ 09 июл 2015, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Цитата:
Да, банковское обслуживание будет дешевле, сейчас они настаивают на этом. Раньше им было =
[/quote]
Из минусов, если открыт депозит, то с интереса будешь теперь платить 20 процентов. :-(

Автор:  Alena086 [ 09 июл 2015, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Teresa писал(а):
Из минусов, если открыт депозит, то с интереса будешь теперь платить 20 процентов. :-(

А можно поподробнее? :uch_tiv:

Много читала по этому поводу, но никак не могу разобраться.... Сейчас с мужем один счет на двоих (в Испании), после получения внж мне откроют счет резидента, а у мужа останется счет нерезидента.. Если муж будет мне переводить деньги (с которых уже налоги удержаны в РФ), я должна платить 20% или все же нет?
И еще, если мы продаем/покупаем недвижимость в РФ с меня (после 183 дней нахождения в Испании) в РФ будут удерживать налоги как с нерезидента? :nez-nayu: :uch_tiv:

Автор:  Silver_Clash [ 09 июл 2015, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Alena086 писал(а):
Много читала по этому поводу, но никак не могу разобраться.... Сейчас с мужем один счет на двоих (в Испании), после получения внж мне откроют счет резидента, а у мужа останется счет нерезидента.. Если муж будет мне переводить деньги (с которых уже налоги удержаны в РФ), я должна платить 20% или все же нет?

Это же вроде бы налог на доходы от вклада... Если вам муж переводит свои доходы, то и налоги он сам платит. Вашим доходом это не является и к вам вопросов быть не должно - если будут, то нужно будет показать подтверждающие документы, о том что муж вас спонсирует.


Alena086 писал(а):
И еще, если мы продаем/покупаем недвижимость в РФ с меня (после 183 дней нахождения в Испании) в РФ будут удерживать налоги как с нерезидента? :nez-nayu: :uch_tiv:

Это грусть и печаль, но ДА - вам придется оплатить 35% налога. Что бы было не так грустно - даже если бы у РФ налог был меньше, то все равно разницу в ставках вам пришлось бы доплатить в Испании, т.к. резиденты Испании так же платят налоги с доходов полученных от продажи недвижимости за рубежом (ну или доплачивают разницу, т.к. с РФ есть соглашение об избежании двойного налогообложения). В данном случае, если у вас есть родственники (причем только близкие родственники - см. налог на дарение) - можно подарить им недвижимость, а они уже будут продавать ее - тогда они заплатят налог 13% ... Но тут сами понимаете, и мороки больше и вопросы у налоговой могут возникнуть...

Автор:  Alena086 [ 09 июл 2015, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Декларация имущества и другие налоговые вопросы при получении ВНЖ

Silver_Clash, спасибо за разъяснения :uch_tiv:

По поводу квартиры, у нас с мужем долевая собственность.. (ранее была ипотека, поэтому нам так и разделили по документам). Тогда получается, муж при продаже своей доли (50%) уплатит налог в размере 13%, а я со своей 35%?... А могу я мужу "подарить" свою долю? :)

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 1 час
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/