Форум Испания: русский,казахский,украинский форум Испании
https://costaspain.net/

Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.
https://costaspain.net/obrazovanie-v-ispanii-f45/vybor-shkoly-v-ispanii-zdes-delimsya-myslyami-o-tom-kakuyu-shkolu-vybrat-kak-ehto-sdelat-i-kakie-shagi-predprinyat-t1096-520.html
Страница 27 из 30

Автор:  Koshcheyushka [ 11 сен 2019, 10:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

Цитата:
Спасибо за ответ! А где посмотреть рейтинг школ в Бенидорме, у нас под окнами сразу две ))) надеюсь договор аренды "прокатит"...

У нас просили именно прописку, я так понимаю вы живёте в районе пляжа Поньенте, в первую сотню лучших школ Испании входит только платная Лопе де вега из Бенидорма и гдето на 55 месте так что можно делать выводы.
P.S. кстати если живешь более чем в трёх километрах от школы полагается бесплатный школьный автобус

Автор:  Nelson [ 30 сен 2019, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

Добрый день всем. Может сталкивался кто этим учебным заведением? Буду рада комментариям
http://lamasia.coop/escola/

Автор:  Kantrik [ 19 окт 2019, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

Всем привет, кто может сказать про эту школу? CEIP Carles Salvador, в рейтинге школ он на 2ом месте, это всё что я выгуглил, но ваши дети или дети ваших знакомых может там учились и знаете плюсы минусы и что вообще за она?)
Валенсия

Автор:  Antonio B [ 19 окт 2019, 10:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

Kantrik писал(а):
Всем привет, кто может сказать про эту школу? CEIP Carles Salvador, в рейтинге школ он на 2ом месте, это всё что я выгуглил, но ваши дети или дети ваших знакомых может там учились и знаете плюсы минусы и что вообще за она?)
Валенсия

Особенности этого уч.заведения -программа, рассчитанная на подготовленных детей. Т.е. более слабые не тянут весь объём выложенных знаний. Отсюда и оценки школы родителями от слабой тройки до плюс пяти.
Лучше всего сходить и лично пообщаться с препадами и директором. Заодно узнать возьмут ли среди года и встать в очередь на след.год для подачи документов. :smu:sche_nie:
В такие школы попасть не просто. Там конкурс как в минский универ. И ребёнку в 12 лет слабо знающему испанский и валенсиано, трудно пробиться.

:uch_tiv:

Автор:  KonOgon [ 06 дек 2019, 07:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

Собираемся приехать. Ребенку исполнится 6 лет следующий летом. Знание испанского пока нулевое, немного английского.
Подскажите, пожалуйста, начальную получастную школу в Барселоне, в хорошем не слишком шумном районе, по разумной цене (<400 евро).

Наверняка существуют какие-нибудь рейтинги школ. Может кто-нибудь даст ссылку?

Автор:  Koshcheyushka [ 14 дек 2019, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

Хочу поделиться опытом между обучением в частной школе и государственной в Испании, за плечами год обучения в частной школе и пол года в государственной трёх детей.

1. Уровень образования обучающихся значительно ниже в государственной, например у младших в классе 18 детей по мимо них 16 испанцы из которых 12 второгодники
2. Преподы тяжелее идут на контакт у них классическая отговорка не волнуйтесь повторите курс ( это значит остаться на второй год ) , в частной школе преподаватели искренне переживают и предлагают варианты как избежать проблем, названивают, вызывают в школу
3. есть предвзятость, к Испанским детям преподаватели относятся более лояльно в государственной школе, в частной всё честнее .

В итоге старшую дочь мы переводим после нового года в частную школу (LAUDE The Lady Elizabeth School) где недавно прошли собеседование и нас забирают посреди года, денег стоит немерено, но это лучше чем остаться на второй год в бачилерато в государственной.
Младшие пока останутся до конца года в государственной, приходится нанимать кучу репетиторов чтобы перейти в следующий класс.

Моё мнение, детей чтобы были конкурентоспособны на рынке труда и если позволяют финансы надо отдавать в Английские частные школы в Испании это позволит иметь значительно больше перспектив и нет привязанности к стране. К примеру старшей дочери обучающиеся на первом бачилерато, где полно второгодних (да и английский у большинства на зачаточном уровне) ученикам выдали сертификаты блогодаря которым они без проблем могут устроиться на работу в такие заведения как макдональдс и бургер кинг, по моему очень символично, тренд просматривается куда клонят власти, не нужны им большое количество образованный людей

Автор:  ТЛВ [ 14 дек 2019, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

Koshcheyushka писал(а):
Уровень образования обучающихся значительно ниже в государственной, например...
Моё мнение, детей чтобы были конкурентоспособны на рынке труда и если позволяют финансы надо отдавать в Английские частные школы в Испании это позволит иметь значительно больше перспектив ...

Согласна, я слышу об этом 6,5 лет здесь (в Испании) и пишу об этом (иногда) здесь (на форумах).
НО тссс счас подтянется ОН и нас поправит :-)

Есть ещё Испанские частные школы, они - для испанцев - вне конкуренции. О них местные (и русские) говорят с придыханием.
Для полноты картины:
Есть знакомая - бывший завуч моск. школы, оба ребёнка учились в Испании в частной. Младшую перевели в старших классах только из-за того, что школа испортилась и ей как гражданке (уже) Испании, выгоднее стало учиться в гос. испанской (но ездили они чёрти-куда в лучшую в провинции). Она про нашу говорит с придыханием, но я с ней не согласна.
И есть знакомая, которая говорит "если б были деньги, отдали б в частную, а так: усердие/репетиторы = высший балл, но атмосфЭра...".
Ну, и в некоторые Английские здесь ... и даром не нать.

И ещё: из нашей школы (насколько знаю) уходили только те, кто (просто) переехал / поступил в Англию/Америку, не тянет, перешёл в получастную или сильную школу в Аликанте из-за итоговых оценок (если точно будут поступать в испанские вузы - решают это в какой-то момент отрочества, то А-левел + испанский как его там экзамен = лишняя нагрузка).

Автор:  Koshcheyushka [ 14 дек 2019, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

ТЛВ писал(а):
Koshcheyushka писал(а):
Уровень образования обучающихся значительно ниже в государственной, например...
Моё мнение, детей чтобы были конкурентоспособны на рынке труда и если позволяют финансы надо отдавать в Английские частные школы в Испании это позволит иметь значительно больше перспектив ...

Согласна, я слышу об этом 6,5 лет здесь (в Испании) и пишу об этом (иногда) здесь (на форумах).
НО тссс счас подтянется ОН и нас поправит :-)

Есть ещё Испанские частные школы, они - для испанцев - вне конкуренции. О них местные (и русские) говорят с придыханием.
Для полноты картины:
Есть знакомая - бывший завуч моск. школы, оба ребёнка учились в Испании в частной. Младшую перевели в старших классах только из-за того, что школа испортилась и ей как гражданке (уже) Испании, выгоднее стало учиться в гос. испанской (но ездили они чёрти-куда в лучшую в провинции). Она про нашу говорит с придыханием, но я с ней не согласна.
И есть знакомая, которая говорит "если б были деньги, отдали б в частную, а так: усердие/репетиторы = высший балл, но атмосфЭра...".
Ну, и в некоторые Английские здесь ... и даром не нать.

И ещё: из нашей школы (насколько знаю) уходили только те, кто (просто) переехал / поступил в Англию/Америку, не тянет, перешёл в получастную или сильную школу в Аликанте из-за итоговых оценок (если точно будут поступать в испанские вузы - решают это в какой-то момент отрочества, то А-левел + испанский как его там экзамен = лишняя нагрузка).


А вот по поводу Испанских вузов, меня начинают терзать сомнения в их актуальности и дальнейшем трудоустройстве после них , уже посматриваем в сторону штатов

Автор:  ТЛВ [ 14 дек 2019, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

Koshcheyushka писал(а):
А вот по поводу Испанских вузов, меня начинают терзать сомнения в их актуальности и дальнейшем трудоустройстве после них ...

Я знаю человека, сын которого закончил универ в Аликанте, поехал в Германию - норм там работал, но вернулся, тк в Испании ему комфортнее. С ребёнком на курсах немецкого в Баварии испанцы (с высшим) учатся (да, они переехали, тк им там выгоднее в плане условий как впрочем и моим - только из страны с др.стороны Средиз.моря но закончили они испанские вузы) ...
В Мадриде учится родственник знакомых (учился, кстати, в частной на КБ) - какой-то топовый универ (не помню название, но когда см. рейтинги, видела его, а потом мне его знакомые называли) - у них стажировки или обмен в штатах ...
У каждого - свой путь, свои мысли (ошибочные или нет; но хочется, конечно, всего "перфекто" и навсегда)).
Если человеку нравится в Испании, семья и тп, то ... уезжать и надрываться зачем, если всё здесь устраивает (имеют они аптеку и сын их там работает после аликантийского универа, и будет потом хозяином семейной аптеки - к примеру).
С др. стороны - я тоже считаю, что школа с английским (школа в Мадриде, сильнейшая школа в любом регионе) даёт больше возможностей выбора (др.пример из Аликанте - однокашники: имеют они успешный салон, а сын их учится в вузе в Англии и др.сын туда собирается; не хотят сыновья просто работать в этом салоне, хотят чего-то другого).
Когда мы подавались - вариант был только: частная. Выбрали из 3-х, где было самое серьёзное тестирование. За 6 лет не переводились в гос., тк вариантов более достойных не было (общаемся ведь и с род., и с детьми, и не только со своей школы).

Автор:  Koshcheyushka [ 14 дек 2019, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

У каждого - свой путь, свои мысли (ошибочные или нет; но хочется, конечно, всего "перфекто" и навсегда)).
Если человеку нравится в Испании, семья и тп, то ... уезжать и надрываться зачем, если всё здесь устраивает (имеют они аптеку и сын их там работает после аликантийского универа, и будет потом хозяином семейной аптеки - к примеру).


Если честно, то в Испании ощущаю себя здоровым, похотливым, жирным и довольным котом, переезжать точно не планируется, но вот дети, старшую планировалось отправить в Мадрид в универ, кстати обучение тоже денег стоит, но вот подгрызывают сомнения что после окончания универа с достойной работой в Испании будут проблемы, вот думаю может добавить чутка денежки и отправить искать счастья в штаты старшую, тем более прожив там несколько лет знаю, работу с хорошим образованием в штатах можно найти ещё не закончив вуз, скоро ОН придёт и расставит все на свои места :chir_lider2: ждёмс :-)

Автор:  wolf [ 14 дек 2019, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

Koshcheyushka писал(а):

скоро ОН придёт и расставит все на свои места :chir_lider2: ждёмс :-)

Смотреть на youtube.com

А Он, это кто? ;)

Автор:  iglesias [ 14 дек 2019, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

wolf писал(а):
Koshcheyushka писал(а):
.... скоро ОН придёт и расставит все на свои места :chir_lider2: ждёмс :-)

А Он, это кто? ;)

Ну ну глумитесь глумитесь.... бедного сироту каждый обидеть может.... :hi_hi_hi:
Я por supuesto свое мнение по теме высказывал, поскольку видел результаты английской школы, где одни русские дети и ещё один китаец в классе... повторюсь, парнишка сам признался, что английский выучил нормально только на дополнительных частных уроках два-три раза в неделю в течение двух лет. Нафига тогда за такую школу штуку в месяц платить?
Правильно, для самоуспокоения. :a_g_a:
Ну и потом начинается то-же самое с испанским языком. Такой-же Трахтенберг.
Это между прочим одна из самых престижных и дорогих школ на Коста-Бланке.
Не знаю, у меня к этим школам крайне негативное отношение. Учитывая кстати что мы как-то поначалу даже в такой учились. Ну и видел детей уже окончивших эту школу, испанцев. Из троих братьев и сестер один только пошел в Универ.... :ne_vi_del: Понты это всё. Вот чистые понты. :a_g_a:

И не надо тут рассказывать про всяких завучей из школ в РФ, где как известно самое лучшее в мире в кавычках образование.
Я знаю семью, где бабушка завуч и математик, мама учитель русского и литературы, папа тоже там не совсем дятел, а ребенок не смог последний класс закончить и пошел в ПТУ, ну или как там это сейчас называется.

Тут конечно все крутые, все в штаты детей минимум отправят, в Пентагон или в Лэнгли, а то и в Вашингтон. Ну как минимум.
Вон Кощеюшка небось под обычными зубными коронками диаманты по 10 карат скрывает.... :ne_vi_del:
Дети все разные, возраст переходный у всех тоже по-разному проходит.
Вопрос мотивации, чтобы заставить учиться, захотеть.
Вот как у тебя Кощеюшка дочери в Пентагон поступят, так будешь нам рассказывать о пользе английских школ в Испании, и как ты там их деньгами заливал..... А пока это все бла-бла-бла.... :uch_tiv:
ИМХО разумеется. Извините ежели что не так.... :ne_vi_del:

Автор:  iglesias [ 14 дек 2019, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

Слушайте, ну откуда в вас это? :ki_ng:
Вы думаете, что если сидите за рулём Мерседеса, а не Опеля, то сразу и Айкью автоматом повышается?
А куда Кощеюшка должны предлагать детям летом школы на подработку если не в Макдональдс?
В Ля Кайшу помощником директора филиала?
Ну реально? :mi_ga_et:
Они же, дети, должны узнать как это - деньги своим трудом зарабатывать. Или нет?
Не, ну я понимаю, Кощеюшка то ясно, высокий скандинав с голубыми глазами, почти Дольф Лангдрин, даже лучше... :uch_tiv: Ясно что детям родившимся с серебряными ложками во рту не с руки общаться с отпрысками всяких там испанцев, латиносов и иглесиасов....
Да-с... soy feo, bajito y sin dinero...
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки....
Всю жизнь быть в маске в каске судьба моя.... :bien:

Автор:  ТЛВ [ 14 дек 2019, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

wolf писал(а):
А ОН, это кто? ;)

Мистер Х :-)
iglesias писал(а):
Пусть меня так зовут вельможи...
Как они от меня далеки....
Всю жизнь быть в маске в каске судьба моя.... :bien:

Ну, понеслась ...
iglesias писал(а):
Ясно что детям родившимся с серебряными ложками во рту не с руки общаться с отпрысками всяких там испанцев, латиносов и иглесиасов...

А всего-то - как всегда - высказали своё личное мнение. Хочется, чтобы так было (лучшее - для детей). Я тоже писáла, что не довольна на 100% школой, но альтернатив для себя (с учётом дальнейших желаний) не вижу.

А то, что в последнем сообщении post195431.html#p195431 - имхо - выдумки и нагнетание :uch_tiv:
Р. S. я так думаю и так делаю стараюсь но это НЕ значит, что считаю: "кто не с нами - тот против нас" или ниже плинтуса и тем более - НЕ воображаю: вот ЯЯЯ и вот "все остальные".

Автор:  Koshcheyushka [ 15 дек 2019, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

Вон Кощеюшка небось под обычными зубными коронками диаманты по 10 карат скрывает.... :ne_vi_del:
Дети все разные, возраст переходный у всех тоже по-разному проходит.
Вопрос мотивации, чтобы заставить учиться, захотеть.
Вот как у тебя Кощеюшка дочери в Пентагон поступят, так будешь нам рассказывать о пользе английских школ в Испании, и как ты там их деньгами заливал..... А пока это все бла-бла-бла.... :uch_tiv:
ИМХО разумеется. Извините ежели что не так.... :ne_vi_del:[/quote]


Не угадал с зубами челюсть снимаю и кидаю в стаканчик причём почти каждый вечер :-) , а вообще спасибо за здоровую критику на которую я и рассчитывал. Знаешь я понимаю что частная школа это по большому счёту разводилово, но когда твоему ребенку ставят 4.5-4.9 и при встрече говарят не волнуйтесь в следующем году повторите курс, но вот только на Валенсиано мы уже не сможем закрывать глаза, что вот потвойму мне остаётся делать.

Автор:  Стармех [ 15 дек 2019, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

Koshcheyushka писал(а):
Хочу поделиться опытом между обучением в частной школе и государственной в Испании, за плечами год обучения в частной школе и пол года в государственной трёх детей.

1. Уровень образования обучающихся значительно ниже в государственной, например у младших в классе 18 детей по мимо них 16 испанцы из которых 12 второгодники
2. Преподы тяжелее идут на контакт у них у них классическая отговорка не волнуйтесь повторите курс ( это значит остаться на второй год ) , в частной школе преподаватели искренне переживают и предлагают варианты как избежать проблем, названивают, вызывают в школу
3. есть предвзятость, к Испанским детям преподаватели относятся более лояльно в государственной школе, в частной всё честнее .

В итоге старшую дочь мы переводим после нового года в частную школу (LAUDE The Lady Elizabeth School) где недавно прошли собеседование и нас забирают посреди года, денег стоит немерено, но это лучше чем остаться на второй год в бачилерато в государственной.
Младшие пока останутся до конца года в государственной, приходится нанимать кучу репетиторов чтобы перейти в следующий класс.

Моё мнение, детей чтобы были конкурентоспособны на рынке труда и если позволяют финансы надо отдавать в Английские частные школы в Испании это позволит иметь значительно больше перспектив и нет привязанности к стране. К примеру старшей дочери обучающиеся на первом бачилерато, где полно второгодних (да и английский у большинства на зачаточном уровне) ученикам выдали сертификаты блогодаря которым они без проблем могут устроиться на работу в такие заведения как макдональдс и бургер кинг, по моему очень символично, тренд просматривается куда клонят власти, не нужны им большое количество образованный людей


Короче провалился план Барбароса... Спасибо, я ждал отзыва об результате перевода из частной в государственную. :uch_tiv: Теперь мучают глубокие сомнения... :du_ma_et:

Автор:  Ayomice [ 15 дек 2019, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

Как раз в государственной то потому и оставляют Вашу дочь на второй год, что требования там выше, чем в частной школе, где по-любому переводят в следующий класс, лишь бы Вы платили... В чем Вы правы, так в том, что английский в госшколе обычно преподают слабо. Вот именно по языку и имеет смысл частного педагога взять.
Имхо

Автор:  Koshcheyushka [ 15 дек 2019, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

Ayomice писал(а):
Как раз в государственной то потому и оставляют Вашу дочь на второй год, что требования там выше, чем в частной школе, где по-любому переводят в следующий класс, лишь бы Вы платили... В чем Вы правы, так в том, что английский в госшколе обычно преподают слабо. Вот именно по языку и имеет смысл частного педагога взять.
Имхо



Ошибочное мнение, при всём уважении к вам ну тут вы пальцем в небо, также с лёгкостью оставляют в частных школах на повторное изучение курса и не влияет количество ваших денег, просто в частных школах уровень знаний у учащихся гораздо выше чем в государственных школах и оставляют там на второй год еденицы, а некак в государственных пачками. Да и ещё мою дочь пока никто не оставляет на второй год я просто решаю проблемы не по мере их поступления как принято в Испании, а уничтажаю сразу и на корню. :)

Безусловно прав iglesias многое зависит от желания самого ребёнка

Автор:  Ayomice [ 15 дек 2019, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

Хорошо. Продолжайте уничтожать на корню. :uch_tiv:

Автор:  Teresa [ 15 дек 2019, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Выбор школы в Испании. Здесь делимся мыслями о том, какую школу выбрать, как это сделать и какие шаги предпринять.

Koshcheyushka писал(а):

Ошибочное мнение, при всём уважении к вам ну тут вы пальцем в небо, также с лёгкостью оставляют в частных школах на повторное изучение курса и не влияет количество ваших денег, просто в частных школах уровень знаний у учащихся гораздо выше чем в государственных школах и оставляют там на второй год еденицы, а некак в государственных пачками. Да и ещё мою дочь пока никто не оставляет на второй год я просто решаю проблемы не по мере их поступления как принято в Испании, а уничтажаю сразу и на корню. :)

Безусловно прав iglesias многое зависит от желания самого ребёнка


Не вижу ничего ужасного, если ребенок учится в частной школе. Это личный выбор каждого родителя. Есть возможность платить за обучение - прекрасно! :co_ol:

Чего уж греха таить, многие платят "за контингент", за возможность находится в "своем кругу", за "дружбу" и общение с воспитанными детьми успешных родителей.
Кто хочет учиться, тот будет это делать, как в частной, так и в государственной школе, а кто не хочет, тот этого делать не будет, хоть об стенку головой бейся, расшвыривая "все деньги мира" . Как правило, к подготовке к экзаменам в Университет, многие начинают посещать специальные школы, где их "натаскивают" на определенные предметы, ну или, кто побогаче - к частным репетиторам, сплачивая от 10- до 25 евро в час.
Но, общение остается, детская, подростковая дружба.

Кстати, не забываем, что Кейт Миддлтон встретила своего принца Уильяма именно в таком вот уважаемом и престижном колледже. :a_g_a:
"Родители Кейт Миддлтон – типичные представители среднего класса: стюардесса и пилот, позже открывшие небольшой семейный бизнес. Именно родители будущей принцессы сразу после ее рождения поставили перед собой цель – дать своей дочери самое лучшее образование и воспитание, которое только могли себе позволить. Именно поэтому юная Кейт получала свое образование только в престижных частных учебных заведениях."

Кто знает, возможно дочь нашего "Koshcheyushka" также встретит своего испанского принца в колледже с прекрасной репутацией. :a_g_a: :a_g_a: Чего я искренне желаю ей и всем дочерям наших Форумчан :ki_ss:

Страница 27 из 30 Часовой пояс: UTC + 1 час
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/