проблемы с канализаций

[Алина1977]

Помоги квалифицированнным советом: что делать?
в чем вопрос : купили дом, все классно. Стали жить и пошла вонь в ванной.
Вонь- я чувствую приторный запах, думаю , что это канализационные газы. Теперь о том, как сделана канализация : в ванной 6 точек слива (ванная, биде, унпитаз, 2 раковины и душевая кабинка) Сказали строители, что только туалет имеет свой собственный сифон, а все остальные точки слива запитаны на центральный сифон. Так вот : когда приезжали просто наездами прошлый год была такая ситуация : приезжаем - воздух читый в ванной. Начинаем пользоваться ванной комнатой- вонь начинает наростать. И с каждым днем ее больше. Строители прриходят с застройщиком и клеят дурачка, что им не воняет.
Отсюда вопрос , что это может быть ? в чем причина?
Рассказали мне, что по нормативам они не могли поставить отдельный индивидуальный сифон, типа в Испании другие нормативы и надо было только центральный делать. Но если центральный, то там по нему тоже должен быть норматив - насколько я понимаю, то там ограничение должно быть от точки слива до центрального сифона. У меня от душевой кабики ( а это самая дальняя точка - 2,67 м)

Расскажите мне плиз по этому центральному сифону. Они просто тупо сэкономили или что не таК? Типа фановая труба есть ( говорят). Но что-то же работает некорректно?

[Jnker]

Снимите унитаз и поставьте резиновую прокладку между ним и полом.
Ее почему то никогда испанцы не ставят
А так же проверьте насколько плотно входят трубы в унитаз снизу , и заделайте промежуток между трубой и дырой в полу из которой она выходит

в Испании вся канализация сообщается с атмосферой , и если вы воду всю вычерпаете из унитаза то оттуда реально будет дуть ароматный ветер.

[Eugene70]

1. Дом частный? Куда дальше идет труба канализационная? У знакомых в частном доме было сотворено чудо инженерной мысли, результатом которого было состояние примерно как у Вас: пользуешься - пахнет, не пользуешься - не пахнет. В подвале был колодец канализационный, без крышки - и труба отводная выше уровня дна. Пахло сквозь пол.
2. Проверьте установку унитаза (герметизацию)

[Алина1977]

Ребята, большое спасибо за ответ!
Буду спрашивать. Сама то это не проверю. надо мысли , что это вообще может быть. А что раскажите о центральном сифоне?
как это чудо вообще по нормативам возможно.
Что мне сказали люди, которые не совсем квалифицированные сантехники:
1) вонять может сама труба, которая есть "голая" в 5 точках, без собственного сифона и самая большая длина такой трубы 2,67
2) при отсутствии собственных сифонов на каждой точке ,в центральном сифоне при большой подаче воды может выбрасывать вонючку под давлением в другой слив , т е спускаем туалет, под давлением выброс идет в раковину или ванную.
Эти 2 варианта возможны?

[Jnker]

Ребята, большое спасибо за ответ!
Буду спрашивать. Сама то это не проверю. надо мысли , что это вообще может быть. А что раскажите о центральном сифоне?
как это чудо вообще по нормативам возможно.
Что мне сказали люди, которые не совсем квалифицированные сантехники:
1) вонять может сама труба, которая есть "голая" в 5 точках, без собственного сифона и самая большая длина такой трубы 2,67
2) при отсутствии собственных сифонов на каждой точке ,в центральном сифоне при большой подаче воды может выбрасывать вонючку под давлением в другой слив , т е спускаем туалет, под давлением выброс идет в раковину или ванную.
Эти 2 варианта возможны?

Про это даже не загоняйтесь
Герметизируйте трубу слива от колодца из которого она торчит

[Алина1977]

про трубу слива от колодца не поняла ((( где ее искать ? о какой трубе речь?

[Jnker]

про трубу слива от колодца не поняла ((( где ее искать ? о какой трубе речь?

Унитаз откручиваете от пола
Поднимаете его и самая толстая труба, которая к нему подходит торчит из дырки в полу
Между этой трубой и дырой в полу все должно быть заделано наглухо

Вот так должно выглядеть
там где на картинке цемент у вас пусто и именно оттуда тянет

[Алина1977]

поняла. У меня он на стену крепится . там может сифонить ? тянуть?

[Jnker]

То же самое-растояние между трубой и дыркой в стене
Ну для верности еще трубу подводящую поменять можно

[Лагозух]

У нас была похожая ситуация, воняло гнилой капустой периодически, и особенно летом, причем источник было вот также трудно определить - то ли из душевых, то ли из наружных стен ..кошмар такой фу, дом частный, большой, собственные сифоны имеют все отводы. Проблему решили полностью установкой сифона на выходе канализации из дома (он у нас под бассейном) в общий сток урбанизации. Идея местного сантехника.

[Александр В]

Ещё вариант. В канализационных стояках обычно должна быть отдушина - труба, которая на крышу выходит для входа воздуха. Если её нет, то когда спускаешь унитаз, поток воды, как поршень, может создавать разряжение и из маленького центрального сифона высасывать воду, которая является водяным затвором для газов из канализации. В этот момент в раковине может быть слышно "хлюп". Если сразу после спуска унитаза налить в сифон немного воды (открыв кран в раковине на несколько секунд) и после этого вонять не будет, то дело в этом.

[Алина1977]

http://www.stelmarket.ru/teh_inf/12_16.htm нашла вот только тут об общем сифоне, но там написано : для моек с несколькими отделениями либо Для группы умывальников (не более 6 шт.), устанавливаемых в одном помещении

но у меня не в ряд стоят. Что смутило.....там четко написано: уже нельзя ставить один центральный , если за стеной даже стоит , а у меня расположение всех принадлежностей по 3-м стенам . В такой очередности : по большой - душ ( в углу) и 2,67 м расстояние получается по диагонали до центрального сифона!!!! (вот бы еще о расстояниях допустимых что-то найти), по этой же стене 2 раковины ( 2 раза уже услышали, в одну льем воду- во второй бульканье). потом по меньшей стене - ванная и потом по 3-й стене ( большой тоже) - биде и унитаз ( между ними центаральный сифон в полу)

может есть строители и реально проконсультируют по таким вопросам
1) разные приборы ( душ, ванная, раквины, биде, туалет....)
2) 2,67 м -это вроде сверх допустимой нормы уже ......

[Eugene70]

нельзя ставить один центральный

Можно. Если все сделано правильно, есть нужный уклон и нет дыр, то запаха не будет.
Пахнет у Вас потому, что канализация напрямую сообщается с Вашей ванной. Как именно - есть множество вариантов, но сам по себе центральный сифон не проблема, пока в нем есть водяной затвор.

[Алина1977]

вот и как понять что он тут есть?
хчу показать видео, но не знаю как вставить

Отправлено спустя 37 минут 5 секунд:

9963e8bc-eea9-4eae-8c21-081c738f8ee9_VinIk4AP (1).mp4

(3.41 МБ) 28 скачиваний

это видео. На видео крышка треснутая, уже поменяли. Но у меня такая система герметизации вообще вызывает вопрос. А у Вас и что надо туда поставить, чтобы не воняло. И может ли вонять оттуда

[Antonio B]

У вас схема канализации с сифонной емкостью, соберет в нее стоки различных устройств, не имеющих отдельного сифона (рис. EV-03).

Возможно что, при не верном расчёте или монтаже, после слива унитаза гидравлическая сила вытягивает воду из такого сифона и запах фекалий спокойно распространяется.

https://www.construnario.com/notiweb/40 ... -edificios#

Если расчёт и монтаж был правильным, помогает прочистка всех сливных труб.

[Алина1977]

Огромное спасибо! Это уже более понятно!!
Как мне теперь им доказать это?
Они утверждают, что все смонтировано верно. НО! заткнулись во время визита и видно было, что взбудоражены, когда сами сказали, что допустимо 2 м до дальнего слива, а я им сказала, что у меня 2,67 м
Что это нам дает? не имели право монтировать этот центральный сифон вообще ?

Отправлено спустя 42 минуты 1 секунду:
2, 67 -это по диагонали от слива душа до этого сифона ( т е по кратчайшему расстоянию) , а как там они еще смонтировали трубы- это вопрос.
Ниже прислали мне нормативы, но не умею их грамотно почитать . Помогите плиз, с учетом моей ситуации.
даю фото размещения.
Как видите 3 точки уже больше 2 м по самому кратчайшему пути. + раковины я замерила по полу, а сток от них уходи в стену и это говорит о том, что еще ( как минимум) труба спускается вниз к полу по стене и это еще 57 см

Отправлено спустя 11 минут 57 секунд:

Отправлено спустя 23 минуты 34 секунды:
пробую приложить норматив, может так лучше читается

[Алина1977]

Более крупно скопировала со страницы 128 и, посмотрев на мой чертеж, видно, что минимум 3 точки не соответствуют нормативу. Как с этим быть? Это нарушение выходит нормативов? и как вариант , что я тут им могу предъявить (что технически может происходить с канализаций с учетом уже вскрывшихся данных)

3.3.1.2 Redes de pequeña evacuación
1 Las redes de pequeña evacuación deben diseñarse conforme a los siguientes criterios:
a) el trazado de la red debe ser lo más sencillo posible para conseguir una circulación natural por
gravedad, evitando los cambios bruscos de dirección y utilizando las piezas especiales adecuadas;
b) deben conectarse a las bajantes; cuando por condicionantes del diseño esto no fuera posible,
se permite su conexión al manguetón del inodoro;
c) la distancia del bote sifónico a la bajante no debe ser mayor que 2,00 m;
d) las derivaciones que acometan al bote sifónico deben tener una longitud igual o menor que
2,50 m, con una pendiente comprendida entre el 2 y el 4 %;
e) en los aparatos dotados de sifón individual deben tener las características siguientes:
i) en los fregaderos, los lavaderos, los lavabos y los bidés la distancia a la bajante debe ser
4,00 m como máximo, con pendientes comprendidas entre un 2,5 y un 5 %;
ii) en las bañeras y las duchas la pendiente debe ser menor o igual que el 10 %;
iii) el desagüe de los inodoros a las bajantes debe realizarse directamente o por medio de un
manguetón de acometida de longitud igual o menor que 1,00 m, siempre que no sea posible dar al tubo la pendiente necesaria.
f) debe disponerse un rebosadero en los lavabos, bidés, bañeras y fregaderos;

[Eugene70]

минимум 3 точки не соответствуют норматив

Просто забудьте про эти нормативы. Смонтировать криво можно и 10 сантиметровую трубу. Если в сифоне нет воды, то пахнуть будет. Если есть, то не должно. А у Вас разве нет доступа в сифон?

[Александр В]

Прочтите то что я вам выше написал и проверьте. Antonio вам тоже самое по сути сказал. Из-за отсутствия входа воздуха в систему при спуске унитаза воду из сифона может высасывать и открывать прямой канал для выхода газов из канализации. И дело не в длине труб от раковины до сифона.

[Алина1977]

Я конечно завтра посмотрю, но логически у меня не складывается.
у меня 4 ванных комнаты. В 2-х маленьких не воняет, а в 2-х больших стало вонять после пользования ими????
Если бы не было фановой трубы ( а строители подтвердили, что она есть ), НО ок !проверю еще сама залезу на крышу)), то по логике вещей воняло бы во всех 4-х ванных комнатах. А так воняет только там, где расстояния от точек слива до центрального сифона (общего) большие .
И как тут не ссылаться на нормативы? что они не имели право ставить центральный сифон, когда расстояние уже больше 2-х метров от точки слива до центрального сифона.
Зачем-то же указали это ограничение ? значит оно критично