Блокировка счета в Испании, продажа и вывод денег в Россию

Altamira

Всем здравствуйте.
Владеем испанской недвижимостью уже 10 лет, но как-то до переезда в Испанию не дошли. И вот сейчас в раздумье: а имеет ли смысл и дальше владеть? Чудесный банк Лакайша заблокировал счет , письма счастья откопала в личном кабинете только сейчас) В начале лета закончились деньги на счету на оплату коммуналки, начала переводить - через раз возвращаются деньги обратно. До банка достучаться невозможно: на письма отвечает дежурный менеджер, личный просто куда-то пропал. Дозвониться получилось только 1 раз за 3! месяца) Перевели 3 договора купли-продажи, привезли в банк - мало, говорят. Давайте НДФЛ и еще что-нибудь.
Рисовать 2 НДФЛ стремно - мало-ли чем они там обменяются - доказывай потом в России, что это было нарисовано для Испании)
Вот в свете все этих событий и пришла мысль о продаже. Но как продавать, если банки не глядя блокируют счета?
Если я правильно понимаю процедуру продажи, я получаю на руки чек, который можно обналичить только в Испании.
Ок, обналичила, положила на счет, а банк говорит: а принесите ка нам для начала справку из налоговой, что вы это вы))) Это сейчас весело, а потом в такой ситуации будет не до смеха.
Везти налом? Положить в ячейку? Переводить из разных банков?
Вопросов больше, чем ответов.
По продаже вообще информации ноль целых три десятых на форумах.

VladimirGT

Очень удивили причиной для продажи недвижимости....

Лакайша - это один из многих банков всего лишь... и портить себе нервы зачем - это точно не по испански.
Второе - рынок восстанавливается и цена недвижки будет расти - это будет для вас плюсом, но если это мелкие для вас жертвы - не проблема.

Для продажи можно открыть счет в другом банке, даже не обьясняя ситуацию по Лакайша.
Открываете счет для того чтобы сохранить деньги в депозите т/к в одном банке - гарантия только 100 тыс евро и т/д.
В общем вариантов куча.

Чек - это если у вас будут такие условия по договору - вы можете поставить любые свои реквизиты куда перечислить деньги и как вот и все.

Теперь про 2НДФЛ - да стремно рисовать ... но в вашем случае это очень даже не проблема и нарисовать 2НДФЛ от фирмы которая скоро аукнется - проблем вообще нет. Никто вашу фирму искать не будет.... Но это так для лишения вас ненужных страхов...
А рисуется она легко или даже очень легко - не так ли ?

Так что дайте им эту справку и потом в другом банке откройте счет и пошлите их .... неразумных ....

Altamira

VladimirGT писал(а):Очень удивили причиной для продажи недвижимости....

Причина конечно не в банке. Скорее бесперспективном застое в отношении с Испанией)
Деньги на прямую со счета в Россию не идут, застрять могут в банке-посреднике. И бегай потом, трать нервы, разыскивая свои кровные евры.
Оставить часть тоже не вариант: наша налоговая должна увидеть всю сумму по договору купли-продажи на родине.
Я прочитала все ужасы нашего городка сообщения по внезапным блокировкам на ровном месте и после открытия и через неделю. А тут сумма. А я далеко)
Возможно, рано паникую - сначала продать надо.
Но хотелось бы заранее постелить побольше соломы.

Кстати: при покупке недвижимости у нерезидента ( немцев) квартиры с нас удержали энную сумму, которую должны вернуть при продаже. А куда государство ее будет возвращать и как?

Александр В

Справку 2-НДФЛ, которую вы покажете в Испании никто в РФ не увидит. Это совсем не та информация, которой страны будут обмениваться. И в Испании она нужна только для того, чтобы банку прикрыть свою задницу за поступившие на ваш счёт деньги. И это не "хотелки" конкретного менеджера, а прописанные процедуры комплаенса.
Естественно если вы не являетесь налоговым резидентом Испании, потому как если у вас резиденция и вы показываете свои доходы за пределами Испании, то тут могут возникнуть вопросы.

Другое дело, что сейчас в РФ есть возможность получить справку 2-НДФЛ не у работодателя, а в личном кабинете на сайте налоговой с электронной подписью налоговой. Вот когда в испанском банке об этом узнают и будут требовать именно такую справку, то варианты с рисованными справками пропадут. Так что спешите!

Александр В

Altamira писал(а):Кстати: при покупке недвижимости у нерезидента ( немцев) квартиры с нас удержали энную сумму, которую должны вернуть при продаже. А куда государство ее будет возвращать и как?

Насколько я знаю при продаже недвижимости нерезидентами, нотариусом при подписании сделки удерживается 3% от стоимости недвижимости. После этого нужно доказать налоговой что ты платил IRNR (вменённый налог на возможность сдавать свою вторую недвижимость), после чего эти 3% возвращают. Я подозреваю, что налоговая возвращать будет на любой счёт IBAN. Не уверен что она будет это делать SWIFT переводом. Так что или иметь счёт IBAN или подарить испанской налоговой 3%. Как говорится проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Altamira

Александр В писал(а):
Altamira писал(а):Кстати: при покупке недвижимости у нерезидента ( немцев) квартиры с нас удержали энную сумму, которую должны вернуть при продаже. А куда государство ее будет возвращать и как?
Насколько я знаю при продаже недвижимости нерезидентами, нотариусом при подписании сделки удерживается 3% от стоимости недвижимости. После этого нужно доказать налоговой что ты платил IRNR (вменённый налог на возможность сдавать свою вторую недвижимость), после чего эти 3% возвращают. Я подозреваю, что налоговая возвращать будет на любой счёт IBAN. Не уверен что она будет это делать SWIFT переводом. Так что или иметь счёт IBAN или подарить испанской налоговой 3%. Как говорится проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Про налог IRNR я узнала только этим летом((( И так и не поняла, сдаваться в налоговую, если не сдавала квартиру или пусть сами ищут?
При покупке удержанная с нас сумма была порядка 5000 евров. При продаже мне еще на 3% обогатить испанское государство или это тот же налог, что уже удержан ранее? Который можно вернуть, если недвижка не выросла в цене? Или испанцы все равно правы, а мы должны?))

Александр В

При покупке с вас налог не удерживали. При покупке у нерезидента обычно сумму, на которую договорились, например 100 тысяч евро, уменьшают на 3%, т.е. вы чек продавцам делаете не на 100, а на 97 тысяч, а 3 тысячи вы перечисляете в бюджет за вашего продавца. Считается, что если продавец нерезидент, то он, продав свою недвижимость, свалит из Испании и казна с него сама взять ничего не сможет, поэтому за продавца платит покупатель. Или расчеты по этому налогу могут идти через нотариуса, который сделку оформляет. По крайней мере когда мы покупали у Французов, было именно так, перед сделкой нотариус мне позвонил, сказал что так как продавец нерезидент, то чтобы я чек приносил на 3% меньше. Пришлось идти в банк и переделывать чек.
А потом была целая история из-за того, что нужно было оплатить за продавца этот налог в течение месяца и моя обязанность этого была записана в эскритуре, но чтобы заплатить налог нужно было оформить какую-то форму, а ни я ни продавец хесторам за неё платить 95 евро не хотели. Пришлось мне сдаться, а потом мой риелтор (спасибо ему) как-то выдрал эти 95 евро с продавца и мне вернул. Возможно что возврат 3% налога на его счёт был.
Если вас развели на этот налог сверх стоимости недвижимости, на которую вы договорились первоначально, то скажите "спасибо" своим продавцам и риелторам.
Когда вы будете продавать недвижимость, то ситуация должна быть зеркальная, так как нерезиденты при продаже - это вы.
IRNR, как тут говорили, имеет срок исковой давности 4 года и выгодней сдать декларацию и заплатить, чем "дарить" 3%. Немцы, французы и прочие шведы этого налога не платят, так как используют испанскую недвижимость много лет как летнюю дачу и продавать её особо не собираются. А если продадут, то заплатят за 3 - 4 года и это им будет гораздо дешевле, чем каждый год платить этот налог в течение 20 лет.
Недавно тут на форуме кто-то такую ситуацию описывал, что после продажи квартиры, сам сдал декларации за 4 года, заплатил налог и вернул себе удержанные 3%.
Кроме этого, возможно, вам придётся заплатить plusvalía, если кадастровая стоимость недвижимости за время вашего владения ей выросла.

Oxana

Plusvalía платят резиденты. Не резиденты plusvalía не платят. Более того, в связи с судебным делом в Верховном суде plusvalía приостановлена к начислению. По крайней мере - пока.
И да, plusvalía начисляется от кадастровой стоимости, но не начисляется «от выросшей стоимости». Она начисляется и зависит от времени впадениям недвижимостью.

Enviado desde mi iPhone utilizando Русский форум Испании

Altamira

VladimirGT писал(а):Очень удивили причиной для продажи недвижимости....

Второе - рынок восстанавливается и цена недвижки будет расти - это будет для вас плюсом, но если это мелкие для вас жертвы - не проблема.

Рынок восстанавливается: прайсы пестрят скидками. Причем во всех сегментах. Можно, конечно, подождать богатых английских пенсионеров, которые купят не торгуясь, но вдруг они выберут другое место для пенсионной дачи?

Altamira

А нужна будет справка из банка, что ипотека полностью выплачена? В нота симпле обременений нет.

Oxana

Altamira писал(а):А нужна будет справка из банка, что ипотека полностью выплачена? В нота симпле обременений нет.

Когда Вы выплатили ипотеку?
Достаточно давно есть процедура специальная после уплаты ипотеки, чтобы в нота симпле ее не было.

Sent from my iPhone using Русский форум Испании

iglesias

Ситуация стандартная, мы уже о подобных случаях писали, как например здесь: Заблокировали счёт в испанском банке !
В общем, это конечно никакая не проблема, и решается условно говоря за двадцать минут, но документы конечно надо подготовить.

Что касается боязни предоставить справки НДФЛ для испанского банка, то это на мой взгляд вы себе накручиваете.
В остальном - продажа недвижимости в Испании сейчас не является проблемой, причем наверное даже в таких местах как Торревьеха. Всё конечно зависит от цены.
В Дении во всяком случае в секторе до 150 - 200 тысяч как корова языком слизала.

Технически же вопрос продажи недвижимости в Испании очень простой.
ТС желаю мудрости, терпения и удачи в своих решениях.

Altamira

Oxana писал(а):
Altamira писал(а):А нужна будет справка из банка, что ипотека полностью выплачена? В нота симпле обременений нет.
Когда Вы выплатили ипотеку?
Достаточно давно есть процедура специальная после уплаты ипотеки, чтобы в нота симпле ее не было.

Sent from my iPhone using Русский форум Испании

Ипотеку закрыли еще в 2011 году

Altamira

iglesias писал(а):Ситуация стандартная, мы уже о подобных случаях писали, как например здесь: Заблокировали счёт в испанском банке !
В общем, это конечно никакая не проблема, и решается условно говоря за двадцать минут, но документы конечно надо подготовить.
Что касается боязни предоставить справки НДФЛ для испанского банка, то это на мой взгляд вы себе накручиваете.
В остальном - продажа недвижимости в Испании сейчас не является проблемой, причем наверное даже в таких местах как Торревьеха. Всё конечно зависит от цены.
В Дении во всяком случае в секторе до 150 - 200 тысяч как корова языком слизала.
Технически же вопрос продажи недвижимости в Испании очень простой.
ТС желаю мудрости, терпения и удачи в своих решениях.

Возможно, что накручиваю, просто на следующий год все равно придется подавать....А там уже и с электронной подписью попросить могут. Это если не продадим, а решим все-таки оставить.
В Алтее тоже до 200 ушло много объектов, которые упали на 30 процентов от прайса)
По ссылке все уже прочитала, начала писать на испанском и поняла, какие мы были ...э..как бы помягче сказать, когда все время пытались общаться на английском и французском

Altamira

iglesias писал(а): В остальном - продажа недвижимости в Испании сейчас не является проблемой, причем наверное даже в таких местах как Торревьеха. Всё конечно зависит от цены.

Иглесиас, а можете сориентировать ( если это не коммерческая тайна и не нарушит условий форума) кто сейчас покупатели на испанском рынке?
Год назад продались соседние квартиры. Купили испанцы, голландцы и другие северные народы. Но это на маленьком отрезке одной улицы.
В целом рынок кто оживляет?

Antonio B

Altamira писал(а):
iglesias писал(а): В остальном - продажа недвижимости в Испании сейчас не является проблемой, причем наверное даже в таких местах как Торревьеха. Всё конечно зависит от цены.
Иглесиас, а можете сориентировать ( если это не коммерческая тайна и не нарушит условий форума) кто сейчас покупатели на испанском рынке?
Год назад продались соседние квартиры. Купили испанцы, голландцы и другие северные народы. Но это на маленьком отрезке одной улицы.
В целом рынок кто оживляет?

Здравствуйте!
Иглесиас, не может сориентировать

( это коммерческая тайна

, а я :ad_min_v_duhe: и свободный.

В целом рынок оживляют сами же испанцы.

: Карта Испании с процентами покупок жилья иностранцами в 2017 году; 4012 просмотров фото

Т.е 74 % жилья в 17 году купили испанцы по всей комунидад де Валенсия, а 26% иностранцы, % коих распределен ниже.

По данным Коллегии регистраторов, в отношении приобретения жилья иностранцами в Валенсиане:
Англичане...18,62процента
Франция......9,39 процента
Германия....7,25 процента
Бельгия......6,90 процента
Италия.......6,30 процента
Россия.......5,85 процента
Швеция......5,83 процента
Китай..........4,14 процента
Норвегия....3,74 процента
Алжир.........3,23 процента
др.ино-цы....28,75процента
Т.е. там, где процент иностранцев очень высок, из сотни проданных в наших валенсийских землях квартир, 74 купили -испанцы, 4,8 квартир -англичане, 1,88 квартир -немцы, 1,52 квартир -русские. На севере %иностранцев в разы ниже.
https://www.diarioinformacion.com/blogs ... -2017.html

Altamira

Oxana писал(а):
Altamira писал(а):А нужна будет справка из банка, что ипотека полностью выплачена? В нота симпле обременений нет.
Когда Вы выплатили ипотеку?
Достаточно давно есть процедура специальная после уплаты ипотеки, чтобы в нота симпле ее не было.

Sent from my iPhone using Русский форум Испании

Погасить то мы ее погасили, но вот закрыть забыли((( И мы не знали, и банк не сказал. А в нота симпле посмотреть и ни к чему было...Оксана, Вы можете помочь закрытии этого вопроса? Я в личку продублирую...

Altamira

Antonio B писал(а):
Altamira писал(а):
iglesias писал(а): В остальном - продажа недвижимости в Испании сейчас не является проблемой, причем наверное даже в таких местах как Торревьеха. Всё конечно зависит от цены.
Иглесиас, а можете сориентировать ( если это не коммерческая тайна и не нарушит условий форума) кто сейчас покупатели на испанском рынке?
Год назад продались соседние квартиры. Купили испанцы, голландцы и другие северные народы. Но это на маленьком отрезке одной улицы.
В целом рынок кто оживляет?
Здравствуйте!
Иглесиас, не может сориентировать ( это коммерческая тайна , а я :ad_min_v_duhe: и свободный.

В целом рынок оживляют сами же испанцы.
прод.домом 17.png
Т.е 74 % жилья в 17 году купили испанцы по всей комунидад де Валенсия, а 26% иностранцы, % коих распределен ниже.

По данным Коллегии регистраторов, в отношении приобретения жилья иностранцами в Валенсиане:
Англичане...18,62процента
Франция......9,39 процента
Германия....7,25 процента
Бельгия......6,90 процента
Италия.......6,30 процента
Россия.......5,85 процента
Швеция......5,83 процента
Китай..........4,14 процента
Норвегия....3,74 процента
Алжир.........3,23 процента
др.ино-цы....28,75процента
Т.е. там, где процент иностранцев очень высок, из сотни проданных в наших валенсийских землях квартир, 74 купили -испанцы, 4,8 квартир -англичане, 1,88 квартир -немцы, 1,52 квартир -русские. На севере %иностранцев в разы ниже.
https://www.diarioinformacion.com/blogs ... -2017.html

То есть с испанского рынка ушли все заезжие покупатели ( статистика по русским грустная) и остались только местные? Т е ставку надо делать на богатых мадридцев?

Altamira

И да, по банку: что еще им дать? 3НДФЛ за три года нужен или за год достаточно? Хочу все таки разблокировать счет. Банк в личном кабинете даже менеджера убрал. Это конец? Мы им не интересны?

SIM4

Elena123 писал(а): 16 июл 2024, 20:31 Никогда не делала такого. Думаю что вообще-то это преступление, но если не будет выхода можно рассмотреть..

Преступлением это станет, если поймают.
есть цитата одного известного актера про преступление - В детстве я молил бога о велосипеде… потом понял, что бог работает по-другому… я украл велосипед и стал молить бога о прощении.“ — Аль Пачино

Нарисуйте справку и покайтесь
Отдавать старую справку не имеет смысла, это только усложнит ситуацию с рисованием. Спросят, почему сразу не принесли нарисованную?

Блокировка счета в Испании, продажа и вывод денег в Россию - Форум Испании