Форум Испании

Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, витруальных и других.

Вот открыл тему для обсуждений ваших действий. Если не нравиться название напишите как сделать ,

tod_xxi писал(а): ↑15 сен 2021, 07:47

Glen писал(а): ↑14 сен 2021, 22:51

tod_xxi писал(а): ↑14 сен 2021, 22:48 300-500к в консервативный портфель, который не менее 12% в год принесёт,

оч удачный у вас консервативный портфель
трейдинг и айпио — гарантированный слив депозита, вообщем легко математически доказывается
так то, по итогу сейчас реальный консервативный портфель ниже инфляции, бонды в основном в котором, надежные акции настолько переоцененные, что размер коррекции не знает никто

Тут мог бы поспорить, но не буду, ибо флуд. А про переоцененность каждый год по 100 раз на дню говорят

Glen писал(а): ↑14 сен 2021, 23:07 Реально заработать не то что 2 млн, а даже 20к невозможно, исключения есть конечно: ученный, ит, топ менеджер и все в таком духе, давайте будем реалистами.
Ну может удача еще в любом виде.
Думаю почти все здесь, кто заработал, сделали это в 90-е или 00-е, когда был растущий рынок в мире и особенно в РФ.
Сейчас важно сохранить.

Растущий рынок именно сейчас, только растёт не то, к чему все привыкли. Мир за последние 15 лет здорово поменялся, поэтому сейчас не нужен заводик свечной под Самарой, хлопотно это, монетизируется внимание и медийность, подходы к накоплению и использованию капитала стали совсем другими. Жаль, что я ни в первую волну не попал (маловат был), ни во вторую (староват стал)

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

tod_xxi писал(а): ↑15 сен 2021, 11:19

Glen писал(а): ↑15 сен 2021, 10:34

tod_xxi писал(а): ↑15 сен 2021, 09:53Растущий рынок именно сейчас, только растёт не то, к чему все привыкли.

Европа, Япония и США давно не растут, просто некуда, именно поэтому такие низкие доходности везде, практически нулевые.
Россия, Китай и ЮВА росли на эффекте низкой базы, это исчерпано.
Я понимаю о чем вы говорите: интернет вещей, цифровые активы и тд, но это псевдорост, скорее замещение.

Не знаю, где у Вас нет роста и низкие доходности в Америке Посмотрите фондовый рынок США, даже просто купив ETF на индексы можно было уже неплохо прирасти, я не говорю про акции техов. Не надо подключать макроэкономику и общие слова на рынке, где 7000 инструментов зарабатывать можно в обе стороны и на росте индексов, и на их падении, поверьте, я этим живу

Glen писал(а): ↑15 сен 2021, 11:28

tod_xxi писал(а): ↑15 сен 2021, 11:19Посмотрите фондовый рынок США, даже просто купив ETF на индексы можно было уже неплохо прирасти

10% в год s&p
то есть с 120к вы заработаете 1к в месяц, примерно как рабочий на стройке, минус налоги и плюс 1.5% дивидендов
но это в идеале, в реальности страх, жадность и прочие humo…

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Glen писал(а): ↑15 сен 2021, 11:31

tod_xxi писал(а): ↑15 сен 2021, 11:19поверьте, я этим живу

вы пришли на рынок в 20-21гг?

Пришёл на рынок США в 2018, за это время СНП вырос на 80%, то есть примерно 30% в год, наждак - на 150%, или 50% в год это тупо индексы, которые можно ещё с 2ми или 3ми вшитыми плечами покупать. Если интересно, могу подробнее рассказать, но надо отдавать себе отчёт, что фондовый рынок - это риск, которым нужно управлять и быть готовым к тому, что не все сделки прибыльные, закрытие сделок в минус по стопу - это часть процесса получения прибыли. Суперконсервативные стратегии, типа бондов или депозитов, денег не приносят, они направлены на сохранение капитала. Всё, что приносит денег, требует вложения времени, сил и эмоционального контроля.

tod_xxi писал(а): ↑15 сен 2021, 11:42 Пришёл на рынок США в 2018, за это время СНП вырос на 80%, то есть примерно 30% в год, наждак - на 150%, или 50% в год это тупо индексы, которые можно ещё с 2ми или 3ми вшитыми плечами покупать.

Для этого "чуйку" нужно иметь не так ли ?
Вот частник один вкладывал и свои и мои на половину и угорел... кое-как вытащил его из депрессии...
А вот у кого-то получается и здорово. Удачи !!!

Работаешь только на своих ?

VladimirGT писал(а): ↑15 сен 2021, 12:08

tod_xxi писал(а): ↑15 сен 2021, 11:42 Пришёл на рынок США в 2018, за это время СНП вырос на 80%, то есть примерно 30% в год, наждак - на 150%, или 50% в год это тупо индексы, которые можно ещё с 2ми или 3ми вшитыми плечами покупать.

Для этого "чуйку" нужно иметь не так ли ?
Вот частник один вкладывал и свои и мои на половину и угорел... кое-как вытащил его из депрессии...
А вот у кого-то получается и здорово. Удачи !!!

Работаешь только на своих ?

Чуйка - это неотъемлемая часть торговли, грубо говоря, понимание происходящего, тренды и улавливание перетоков капитала. В основе всё равно должна быть аналитика - фундаментал (сейчас слабо работает) и тех.анализ.
Угореть на 50% можно, поэтому риск надо контролировать стоп-лосс приказами, лучше сразу потерять заложенный убыток, чем видеть растущую красноту в портфеле.
Работаю и на свои, и в режиме консультации - деньгами клиентов, консультационное управление через компанию, в которой работаю.
Спасибо за добром слове!

VladimirGT писал(а): ↑15 сен 2021, 12:08 [

Работаешь только на своих ?

Написал же чел, что использует "плечи", а это явно заемные средства у брокера. Рискует человек, еще и шортится, наверное..
Нет, мне лучше, чинно-благородно, инвестировать в акции, сохранить капитал и получать дивиденды..

Teresa писал(а): ↑15 сен 2021, 12:36

VladimirGT писал(а): ↑15 сен 2021, 12:08 Работаешь только на своих ?

Написал же чел, что использует "плечи", а это явно заемные средства у брокера. Рискует человек, еще и шортиться, наверное..
Не, по мне лучше, чинно-благородно, инвестировать в акции, сохранить капитал и получать дивиденды..

Мне лучше спросить, чем додумывать самому. Я уже живу по принципе - в чем разбираюсь - говорю да знаю,
В в чем нет - лучше быть чайником, зато чтоб всё было понятно прояснили - без домыслов, а не то, что канал под знающего и попал на азбуке...

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

tod_xxi писал(а): ↑15 сен 2021, 12:16

VladimirGT писал(а): ↑15 сен 2021, 12:08 Работаешь только на своих ?

Чуйка - это неотъемлемая часть торговли, грубо говоря, понимание происходящего, тренды и улавливание перетоков капитала. В основе всё равно должна быть аналитика - фундаментал (сейчас слабо работает) и тех.анализ.
Угореть на 50% можно, поэтому риск надо контролировать стоп-лосс приказами, лучше сразу потерять заложенный убыток, чем видеть растущую красноту в портфеле.
Работаю и на свои, и в режиме консультации - деньгами клиентов, консультационное управление через компанию, в которой работаю.
Спасибо за добром слове!

Да, это очень верное понятие чуйки... у меня такое же, только в другой области...
Мне уже сложно самому развивать эту чуйку в таком деле... во время дефолта страны в 98 году сильно притупили....
Если нельзя тут в активе - в личку напиши, в какой компании работаешь и каковы условия сотрудничества ?

VladimirGT писал(а): ↑15 сен 2021, 13:12Пришёл на рынок США в 2018, за это время СНП вырос на 80%, то есть примерно 30% в год, наждак - на 150%, или 50% в год

Ага, понятно, а бывают и такие периоды

Glen писал(а): ↑15 сен 2021, 13:21

VladimirGT писал(а): ↑15 сен 2021, 13:12Пришёл на рынок США в 2018, за это время СНП вырос на 80%, то есть примерно 30% в год, наждак - на 150%, или 50% в год

Ага, понятно, а бывают и такие периоды

Glen, не хочу спорить и переубеждать)) тот, кто хочет зарабатывать - делает это, кто не хочет - ищет причины) поэтому я продолжу делать то, что умею, чтобы сформировать комфортный багаж для миграции, а уж что получится - посмотрим!

перетоки капитала, да, случаем не по вот этой схемке?

tod_xxi писал(а): ↑15 сен 2021, 13:41

Glen, не хочу спорить и переубеждать)) тот, кто хочет зарабатывать - делает это, кто не хочет - ищет причины) поэтому я продолжу делать то, что умею, чтобы сформировать комфортный багаж для миграции, а уж что получится - посмотрим!

Жаль только — жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе...

кстати схемка неплоха, и в ру сегменте особо и неизвестна, раньше ее ваще воровали инвестфонды друг у друга
по ней сейчас время на всю котлету покупать нефть, бигфарму и евроакции и японцев…

Teresa писал(а): ↑15 сен 2021, 12:36Написал же чел, что использует "плечи", а это явно заемные средства у брокера. Рискует человек, еще и шортится, наверное..

Ты не поверишь не страшны эти плечи ..чем их малюют
Леверанж 1:100..лот 0,1- залоговая маржа 20 ..профит\лось= 1
Леверанж 1:500..лот 0,1 -залоговая маржа 4...профит\лось = 1
Леверанж 1:1000..лот 0,1-залоговая маржа 2 ..профит лось = 1
Низкое по абсолютному значению кредитного плеча выбирают те у кого "руки чешутся" ...
поклацать бай/селл система не даст напишет "не хватает средств"

Финтех-компания с оборотом $33 млрд Revolut внедряет в США торговлю акциями без комиссии. Услуга будет доступна через несколько месяцев.

Сегодня компания должна объявить о получении лицензии брокера и дилера, что позволит ей конкурировать с Robinhood и Square.

Revolut, как и его коллеги, включая Robinhood, будет получать оплату за выручку от потока заказов в США.

По словам CEO, Revolut будет стремиться к публичному листингу в Великобритании, США или к двойному листингу.

кстати о птичках

В продолжение вопроса про альтернативы. Потребовалось мне сегодня посчитать, делюсь результатом.

Инструмент: Индекс полной доходности ^SP500TR
Период: 23-09-1991 по 20.09.2021
Среднегодовая доходность за период: 10.62%

То есть при вложении в индекс, не задумываясь о выборе отдельных акций, за последние 30 лет можно было получить в год 10,6% с учетом дивидендов и до вычета инфляции. Не является индивидуальной рекомендацией и все такое

PS: в реальной жизни такого стабильного результата не будет. А будет мотание то вниз, то вверх. Ну и это что было, а что будет никто не знает ))

явный минус - низкие дивы, то есть тяжело будет ждать свою Ассоль
практически 100% вероятность что просадку на 2-3 года не выдержит ни одна психика, разве что на вкусные таблэтки подсесть на время минусов
кстати гляньте etf на дивидентных аристократов из s&p там и картинка красивше, и ждать приятнее

KoDe писал(а): ↑21 сен 2021, 16:31 В продолжение вопроса про альтернативы. Потребовалось мне сегодня посчитать, делюсь результатом.

Инструмент: Индекс полной доходности ^SP500TR
Период: 23-09-1991 по 20.09.2021
Среднегодовая доходность за период: 10.62%

То есть при вложении в индекс, не задумываясь о выборе отдельных акций, за последние 30 лет можно было получить в год 10,6% с учетом дивидендов и до вычета инфляции. Не является индивидуальной рекомендацией и все такое

PS: в реальной жизни такого стабильного результата не будет. А будет мотание то вниз, то вверх. Ну и это что было, а что будет никто не знает ))

Не имеет смысла уже использовать данные до 2008 года, рынки "ДО" совсем другие. Что касается вложений в индекс или бонды, то надо понимать, зачем Вы это делаете: сохранение капитала, дивы или прирост. Каждая стратегия имеет свои инструменты реализации, олын всего капитала в 1 инструмент - ну такое))) Главное, необходимо помнить, что лёгких денег не бывает, везде нужно прикладывать усилия для получения результата. Мне нравится поговорка в этой связи "Фондовый рынок - это самый тяжёлый путь в лёгким деньгам"

tod_xxi писал(а): ↑23 сен 2021, 10:34 Главное, необходимо помнить, что лёгких денег не бывает, везде нужно прикладывать усилия для получения результата. Мне нравится поговорка в этой связи "Фондовый рынок - это самый тяжёлый путь в лёгким деньгам"

Наверное идти на фондовый рынок имеет смысл, когда все базовые потребности в том виде, в котором их видит каждый для себя, уже решены.
И есть некоторая 'свободная" сумма, составляющая 10% процентов от вашего состояния и выражается хотя бы пятью нулями, значит весь капитал или состояние должны быть от миллиона и не рублей. Даже если будут потери, эти потери не нанесут ощутимого ущерба.

VladValencia писал(а): ↑23 сен 2021, 10:45

tod_xxi писал(а): ↑23 сен 2021, 10:34 Главное, необходимо помнить, что лёгких денег не бывает, везде нужно прикладывать усилия для получения результата. Мне нравится поговорка в этой связи "Фондовый рынок - это самый тяжёлый путь в лёгким деньгам"

Наверное идти на фондовый рынок имеет смысл, когда все базовые потребности в том виде, в котором их видит каждый для себя, уже решены.
И есть некоторая 'свободная" сумма, составляющая 10% процентов от вашего состояния и выражается хотя бы пятью нулями, значит весь капитал или состояние должно быть от миллиона и не рублей. Даже если будут потери, эти потери не нанесут ощутимого ущерба.

За проценты от состояния не скажу, каждый сам решает, но это точно не должны быть последние деньги, кредитные деньги или деньги, которые заведены под будущий приход. Есть свободная сумма с 5 нулями в баксах и есть 2-3 года, в течение которых эта сумма не понадобится, то можно заходить, в остальных случаях - баловство и трата времени и сил, имхо.

tod_xxi писал(а): ↑23 сен 2021, 11:44 есть 2-3 года, в течение которых эта сумма не понадобится

это минимум, лучше 5-10 лет
что касается структуры портфеля - тут конечно универсального рецепта нет