Форум Испания: русский,казахский,украинский форум Испании
https://costaspain.net/

Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий
https://costaspain.net/politika-f2/pensionerov-ehmigrantov-mogut-lishit-pensijj-t3009.html
Страница 1 из 3

Автор:  Аристарх [ 26 мар 2015, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

По мнению депутата Госдумы, ПФР ничего не должен платить тем, кто решил покинуть Россию

Уехавшие на постоянное место жительства за границу российские пенсионеры могут лишиться выплат. Соответствующий законопроект «Об особенностях выплаты пенсий пенсионерам, постоянно проживающим за рубежом» уже подготовлен, рассказал «Известиям» член Высшего совета ЛДПР, зампред комитета Госдумы по науке Михаил Дегтярев. Документ предусматривает прекращение выплаты пенсий для граждан России в случае, если они в течение последних 12 месяцев более 183 дней пробыли за границей. Если человек вернется в Россию и пробудет более полугода, пенсионные выплаты ему восстанавливаются. Прекращение выплат предусмотрено и для пенсионеров, которые сменили гражданство или получили второе.

— В России работающие люди из страховых взносов финансируют пенсионеров, — считает Михаил Дегтягев. — Непонятно, почему россияне должны продолжать выплачивать пенсию тем, кто решил эмигрировать. Получается, что мы финансово поддерживаем зарубежные экономики, отправляем деньги, на которые покупаются товары за границей, вместо того чтобы поднять пенсии нашим пенсионерам.

По статистике ПФР, в 2014 году 265,2 тыс. российским пенсионеров, проживающих за рубежом, получили 31,4 млрд рублей. Больше всего таких люде проживает в Германии (96,9 тыс. человек), на втором месте — Израиль (40,5 тыс.), на третьем — Латвия (21,5 тыс.). Замыкают пятерку лидеров стран, привлекательных для российских пенсионеров, США (20,3 тыс.) и Белоруссия 18,2 тыс.). Всего же Пенсионный фонд осуществлял пенсионные выплаты в 121 стране мира. Примерно половина «иностранцев» (115 тыс.) получает российскую пенсию на свои зарубежные счета (им было перечислено в прошлом году 11,3 млрд рублей), остальные предпочитают получать ее на карты российских банков (20,1 млрд рублей).

По словам Дегтярева, сейчас решается, каким образом вносить в Госдуму документ: либо как самостоятельный законопроект, либо в качестве поправок ко второму чтению к правительственному законопроекту об ограничениях выплат работающим пенсионерам (в настоящее время он находится на стадии общественного обсуждения).

В ПФР не стали комментировать инициативу, отметив, что фонд выполняет действующее пенсионное законодательство.

В начале марта Минтруда объявило о разработке законопроекта об отмене пенсионных выплат работающим пенсионерам. Согласно подготовленному проекту, страховая пенсия не будет выплачиваться работающим пенсионерам, чей доход превышает 1 млн рублей в год. Предполагается, что закон вступит в силу с 2016 года. Чиновники подсчитали, что эта мера позволяют сэкономить 17 млрд рублей в 2016 году, 20 млрд — в 2017-м и еще 25 млрд в 2018-м (всего — 62 млрд рублей). По подсчетам главы Минтруда Максима Топилина, новшество коснется 220 тыс. россиян.

По мнению экспертов, на этом фоне предложение депутатов вполне логично.

— Значительная часть «зарубежных» пенсионеров вошла в пенсионный возраст, работая на каком-либо предприятии в другой стране, — говорит юрист компании «Деловой фарватер» Марина Емельянцева. — В период своей работы за границей такие граждане никаких взносов за себя не уплачивали. Они работали в иностранных организациях, которые к российскому ПФР не имеют никакого отношения. По законодательству этих стран работники и работодатели перечисляют пенсионные взносы в


бюджеты соответствующих фондов своей страны. И получать пенсию по возрасту в дальнейшем они будут из этих источников. Выплаты российской пенсии к тому обеспечению, которое полагается по законодательству страны проживания, выглядят расточительством.

Но не во всех случаях такое решение может оказаться справедливым, отмечает Емельянцева. Например, если причина эмиграции — не выбор лучших условий проживания, а единственный возможный выход для граждан после обретения независимости бывшими советскими республиками.

— Необходимо исключить из списка как минимум страны, входящие в Таможенный союз, — соглашается главный юрист экспертного центра Taxadmin.ru Артемий Николаев. — В целом же мера может сэкономить для Пенсионного фонда значительные средства, но при этом не вызовет никакой социальной напряженности внутри России.

Автор - Дамир Булатов http://subscribe.ru/digest/economics/mo ... 71962.html

Автор:  Семен Петрович [ 26 мар 2015, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

боян)) :a_g_a:

Автор:  Regina [ 26 мар 2015, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

Семен Петрович писал(а):
боян)) :a_g_a:

а мне эта "новость" бояном не кажется-даже наоборот,что-то новенькое и свеженькое,прямо креативненькое в мировой практике отношения т.н.гос-ва к своим гражданам.Надо поделиться ею со своими знакомыми пенсионерами из Англии,которые аки пятая колонна предательски прожигают свои английские пенсии на испанской земле.

Автор:  iglesias [ 26 мар 2015, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

Regina писал(а):
Семен Петрович писал(а):
боян)) :a_g_a:

а мне эта "новость" бояном не кажется-даже наоборот,что-то новенькое и свеженькое,прямо креативненькое в мировой практике отношения т.н.гос-ва к своим гражданам.Надо поделиться ею со своими знакомыми пенсионерами из Англии,которые аки пятая колонна предательски прожигают свои английские пенсии на испанской земле.

Ну просто мы это уже обсуждали вот здесь, в теме : Что нового в России(про пенсионеров и их пенсии), которую затем закрыли ввиду достижения 2000 сообщений и далее открыли Что нового в России - 2.
Это Семен Петрович и имел сказать, что уже давно обсуждалось, а не что новость нам неинтересна.
Хотя большинство, кто не чиновник или спецслужба РФ наверное понимают, что такая смешная пенсия - если только на неё рассчитывать, то лучше сразу заказывать место на кладбище. :-(

Автор:  Regina [ 27 мар 2015, 02:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

[quote]Ну просто мы это уже обсуждали...[/quote]
извините,я не видела.
здесь главное не в смешной пенсии по размерам,а в том,что,допустим,у меня муж полжизни отпахал на вредном производстве,"заработал" инвалидность и только здесь получил квалифицированную медицинскую помощь.И теперь они, которые за всю свою жизнь ничего полезного для общества не сделали,будут лишать его и этой нищенской подачки только потому,что мы хотим,чтобы он жил.Не умер бы от их "медицины",а просто жил.

Автор:  Sansara [ 27 мар 2015, 06:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

Я думаю, речь идет о лишении так называемых "социальных" пенсий.
Это когда человек является гражданином России, но живет за границей, а по наступлении пенсионного возраста оформляет себе минимальную пенсию.
Таких людей очень много, на самом деле.
Что касается честно заработанных пенсий, то "отъем" вызвал бы такой резонанс (есть же и международные акты).

И с трудом представляю себе, как можно отследить, что пенсия уходит за рубеж?

Автор:  Александр S [ 27 мар 2015, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

Цитата:
И с трудом представляю себе, как можно отследить, что пенсия уходит за рубеж?

По Болгарии знаю, что некоторые пенсионеры, живущие там , получают ее на свой болгарский счет. Вероятно речь идет о том, чтобы новые желающие такой возможности не имели.

Автор:  Sansara [ 27 мар 2015, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

Я в этом году оформила пенсию и, поскольку у меня карточек дофига, хотела предоставить счет для зачисления. :ni_zia:
Заставили открыть маэстро сбербанка, с которого за границей нельзя снимать деньги. :ps_ih:
Теперь только переводить с карты на карту можно.
Может быть, при оформлении ВНЖ что-то такое делается... с зарубежной отправкой денег :ti_pa:

Автор:  Interesting [ 27 мар 2015, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

Sansara писал(а):
Я в этом году оформила пенсию ....
Может быть, при оформлении ВНЖ что-то такое делается... с зарубежной отправкой денег :ti_pa:

...делается, конечно: для начала 30 % вычитается

Автор:  Sansara [ 27 мар 2015, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

Пардон, но пенсии не облагаются НДФЛ :a_g_a:

Автор:  Interesting [ 27 мар 2015, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

Sansara писал(а):
Пардон, но пенсии не облагаются НДФЛ :a_g_a:

Знаю, что знакомой в Германии уменьшили пенсию на 30% после того, как ей пришлось сознаться, что уехала на ПМЖ.
Вообще вот здесь http://www.shirekrug.com/index.php/2013 ... ely-rossii можно почитать, как официально организовать перевод пенсии за рубеж.
Ну или просто через Интернет-банк :)

Автор:  Нил [ 27 мар 2015, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

Для испанской налоговой ваша пенсия это доход, а значит налогом облагается. Ну это если официально ее переводить.

Автор:  riprus [ 27 мар 2015, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

Sansara писал(а):
И с трудом представляю себе, как можно отследить, что пенсия уходит за рубеж?

Неужели Вы думаете кто то будет следить как Вы тратите Вашу пенсию? Запрос в ФМС или ФПС и вуаля. Можете даже карту не оформлять и держать на книжке. В случае принятия закона в данной редакции, при ВНЖ, ПМЖ итд пенсионеру прекратят выплаты.

Автор:  riprus [ 27 мар 2015, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

Sansara писал(а):
Я в этом году оформила пенсию и, поскольку у меня карточек дофига, хотела предоставить счет для зачисления. :ni_zia:
Заставили открыть маэстро сбербанка, с которого за границей нельзя снимать деньги. :ps_ih:
Теперь только переводить с карты на карту можно.

К сожалению не все сотрудники СБ компетентны и могут дать достоверную информацию. Вы не обязаны открывать Маэстро, а можете спокойно открыть Визу классик и пользоваться ей за рубежом. Просто за нее придется платить за обслуживание, а маэстро по соц программе бесплатно.

Автор:  Александр S [ 27 мар 2015, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

riprus писал(а):
Sansara писал(а):
И с трудом представляю себе, как можно отследить, что пенсия уходит за рубеж?

Неужели Вы думаете кто то будет следить как Вы тратите Вашу пенсию? Запрос в ФМС или ФПС и вуаля. Можете даже карту не оформлять и держать на книжке. В случае принятия закона в данной редакции, при ВНЖ, ПМЖ итд пенсионеру прекратят выплаты.


Ну вот и начинают потихоньку дискриминировать тех, кто заявился в фмс. Первые пенсионеры.

Автор:  riprus [ 27 мар 2015, 23:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

Александр S писал(а):
Ну вот и начинают потихоньку дискриминировать тех, кто заявился в фмс. Первые пенсионеры.

Да можно и не заявляться, автоматом пробьют по базе и всего делов

Автор:  Александр S [ 27 мар 2015, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

riprus писал(а):
Александр S писал(а):
Ну вот и начинают потихоньку дискриминировать тех, кто заявился в фмс. Первые пенсионеры.

Да можно и не заявляться, автоматом пробьют по базе и всего делов


че вот так всех пенсионеров пробивать начнут? И по какой базе?

Автор:  riprus [ 27 мар 2015, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

Александр S писал(а):
че вот так всех пенсионеров пробивать начнут? И по какой базе?

Вы меня спрашиваете?))) Откуда же мне взять, что они удумают. Может только тех пенсионеров, которые им каждый день мозг не выносят, а и вообще не знают, что СОБЕС давно РУСЗН называется)))
А база...ну как бы на пересечении границы паспорт прокатывают в шайтан машине и сразу видно где пенсионер тута или тама...

Автор:  Александр S [ 27 мар 2015, 23:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

riprus писал(а):
Александр S писал(а):
че вот так всех пенсионеров пробивать начнут? И по какой базе?

Вы меня спрашиваете?))) Откуда же мне взять, что они удумают. Может только тех пенсионеров, которые им каждый день мозг не выносят, а и вообще не знают, что СОБЕС давно РУСЗН называется)))
А база...ну как бы на пересечении границы паспорт прокатывают в шайтан машине и сразу видно где пенсионер тута или тама...


Ничего там не видно. Если есть внж и оно не заявлено. то в базе его нет. ИМХО Иначе зачем нужно было заставлять всех заявляться? Ну да Бог с ними.....лишь бы не приняли этот закон....

Автор:  riprus [ 28 мар 2015, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пенсионеров-эмигрантов могут лишить пенсий

Александр S писал(а):
riprus писал(а):
Ничего там не видно. Если есть внж и оно не заявлено. то в базе его нет. ИМХО Иначе зачем нужно было заставлять всех заявляться? Ну да Бог с ними.....лишь бы не приняли этот закон....

Так в том то вся и штука, что наплевать всем на это ВНЖ в данной редакции законопроекта. Отсутствуешь в РФ более 183 дней в году, становишься не резидентом и прощевай пенсия. А информация о том где находится человек в базе увы есть.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 1 час
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/