Ситуация в Украине. Осторожно: горячо!

Oxana

Наталия, ключевое слово - кто владеет английским. Лучше читать первоисточники. [emoji106] А то много последнее время появилось манипуляторов информацией, вырывающих цитаты из контекста, додумывавших и выкладывавших это все на русском языке.

Iris

shumi писал(а):iras
Согласен. Два разных мира. Вот в Шотландии референдум провели. Как проголосовали, так и решили и всё без оружия. И все рады. На Донбассе и в Луганске проголосовали по другому. Как проголосовали так и решили, но всё с оружием. Два разных мира.

Да, вот в Шотландии два года назад правительство позволило после официального прошения провести референдум, а вот на Украине пару человек решили и за две недели провели. Шотландский был признан всеми странами мира, а Донецкий и Луганский ни одной страной( ну кроме наверное РФ...)
Вот где Вы здесь сходства видите

Oxana

Два разных мира:
Англичане в ФБ пишут - "Шотландия, не уходи от нас! Мы тебя любим".
Украинцы называют Донецк и Луганск - Домбабве и Лугандон.
Так, просто наблюдения.....

Iris

Oxana писал(а):Два разных мира:
Англичане в ФБ пишут - "Шотландия, не уходи от нас! Мы тебя любим".
Украинцы называют Донецк и Луганск - Домбабве и Лугандон.
Так, просто наблюдения.....

Это еще одно доказательство тому, что нет ничего похожего в процессе независимости Шотландии или Каталунии с происходящие в Украине. Ни в одной из этих стран нет жертв( ну кроме политических), а в Украине их тысячи, а если считать разбитые семьи, снесенные с земли дома , то их миллионы .

shumi

iras
Так я не вижу, по этому и соглашаюсь: 2 разных мира и двойные стандарты.

VladimirGT

iras писал(а):
Oxana писал(а):Два разных мира:
Англичане в ФБ пишут - "Шотландия, не уходи от нас! Мы тебя любим".
Украинцы называют Донецк и Луганск - Домбабве и Лугандон.
Так, просто наблюдения.....
Это еще одно доказательство тому, что нет ничего похожего в процессе независимости Шотландии или Каталунии с происходящие в Украине. Ни в одной из этих стран нет жертв( ну кроме политических), а в Украине их тысячи, а если считать разбитые семьи, снесенные с земли дома , то их миллионы .

Вот так и открываются глаза на реальность. Именно Киев бомбил Луганск и Донецк и поэтому они агрессоры, а договаривались бы как в Шотландии или законами оперировали как в Испании - другое дело было бы.
Ведь ни Лондон Шотландию не бомбил и Мадрид не бомбит Каталонию.

А так да, два разных мира - Оксана права - Шотландия не уходи от нас ! Мы тебя любим ! - вот это подход я понимаю !

Более того супруга визы делает семье в Англию и естественно побываем в Шотландии.

VladimirGT

А вот и дополнение - Каталония...

Испанские активисты в Барселоне выступили в поддержку народа Донбасса

http://news.rambler.ru/27355645/

Ассамблея испанских активистов в поддержку Донецкой народной Республики (ДНР) и Луганской народной Республики (ЛНР) прошла накануне вечером в Барселоне, в мероприятии приняли участие десятки простых граждан, а также политики и общественные деятели.

Мероприятие, которое завершилось уже поздно ночью, было организовано по инициативе каталонского активиста Антони Барбара, члена Партии европейских левых, представленной в парламенте. Барбара в своей речи отметил, что народ Донбасса является «авангардом в борьбе с экспансионизмом НАТО и США в этой области».

А каталонцы - это сила однако и сплоченность ....

"Барселона" поддержала испанских сепаратистов
Испанский гранд выступил за проведение референдума о независимости Каталонии несмотря на угрозы искоючения из чемпионата
Руководство "Барселоны" не пугает позиция испанской футбольной лиги, которая может исключить каталонский клуб из Примеры.
http://sport.segodnya.ua/football/barse ... 59827.html

werrew

Девиз первого плаката, где то мы слышали!

VladimirGT

Грядут выборы на Украине, в Верховную Раду !
Много мнений разных - вот одно из команды Порошенко.
Начинают осозновать - что вoйнoй такой вопрос не решить - нужна дипломатия, а ее - то и нет...

Политик Виктор Балога, который на октябрьских выборах баллотируется в Верховную Раду, считает,
что Украине следует отказаться от Донбасса, если тот не хочет быть ее частью.
Балога предлагает провести общенациональный референдум, а в случае отделения Донбасса, «посмотреть на построение коммунизма в Восточной Европе 21 века».
Новый член команды Петра Порошенко уверен, что власть не имеет право отправлять на фронт за Донбасс всех подряд.
«У кого-то есть уверенность, что эту вoйнy можно выиграть? Нет.
Даже у тех, кто сейчас делает вoйнy центральной темой собственной избирательной кампании.
Но, они об этом нигде, кроме курилки ВР, не скажут», - констатирует Балога.
Джерело: fakty.ictv.ua

Shurik

Офтопик

вот и видео в тему

Iris

Вот нечаянно нашла, не знаю, смеяться или плакать...
http://lugradar.net/2014/10/38361

Молодец министра! Сразу требует расстрела, а то суды, суды....

Анри

ээх, жаль, нет меня в этой душещипательной теме. Я бы вас всех опять повеселила. Просто мне что-то так комфортно, солнечно и радостно в Испании,и совсем не хочется думать об этих министрах и министришках. Если не можешь поменять ситуацию, измени отношение к ней :gamak:

Ковальская Наталия

VladimirGT писал(а):
Вот так и открываются глаза на реальность. Именно Киев бомбил Луганск и Донецк и поэтому они агрессоры, а договаривались бы как в Шотландии или законами оперировали как в Испании - другое дело было бы.
Ведь ни Лондон Шотландию не бомбил и Мадрид не бомбит Каталонию.

А так да, два разных мира - Оксана права - Шотландия не уходи от нас ! Мы тебя любим ! - вот это подход я понимаю !
.

Вы последите за событиями в Шотландии и Каталонии и в Укр. Как в каждой из стран разворачивались события и как все шли к референдуму. Никакие Гиркины с Губаревыми (лица, даже не имеющие гражданства Укр) не захватывали в этих странах административные здания и не проводили насильственно референдумы за две недели. Потому никто их и не бомбил. Люди годами выражают свою волю на независимость и право быть услышанными. И если Британия или Испания запрещают проводить референдумы, то их никто не проводит. Вот этот подход я понимаю. А на Донбассе за всю историю независимости Укр сроду не бывало ни маршей за отделение, ни митингов за независимость. Поэтому вся эта история с отделением и референдумом явно насаждена извне. С какой радости правительство Укр должно пойти на поводу у нескольких маргиналов и позволить им дробить страну?

Iris

Вот вчера Артур Мас сказал, что референдума не будет, незаконно...От если бы когда Киев говорил, что не законно, послушались бы и не проводили референдумов, сколько бы жизней спаслось...кого винить?? Тех что запрещали или тех что поступали не по закону??

shumi

Наталья, так в Великобритании и Испании не захватывали профашистские партии госучереждения и не совершались перевороты и свержения лигитимных руководителей, которых сами Украинцы и избрали. И не внедрялись на госуровне антинародные законы, например по языку. Вот и реакция последовала адекватная. Пофантазируйте по поводу запрета в Испании Каталаны.

Sofa

Девочки, вы абсолютно правы, когда говорите о том, что референдумы на Украине не законны. Это с точки зрения закона. А с точки зрения ситуации? Что произошло? В Киеве в результате переворота пришли к власти новые персоналии, захватывались силовым путем здания администраций, оружие, устраивались погромы и т. д. и т. д . Это все по вашему законно? Давайте шире смотреть на ситуацию. Каков привет - таков ответ.

Ковальская Наталия

Sofa писал(а):Девочки, вы абсолютно правы, когда говорите о том, что референдумы на Украине не законны. Это с точки зрения закона. А с точки зрения ситуации? Что произошло? В Киеве в результате переворота пришли к власти новые персоналии, захватывались силовым путем здания администраций, оружие, устраивались погромы и т. д. и т. д . Это все по вашему законно? Давайте шире смотреть на ситуацию. Каков привет - таков ответ.

Софа, чей таков ответ? Явно не людей Донбасса, а засланных "массовиков затейников", которые, как я уже писала, даже не граждане Украины. Все первые лидеры сепаратистов приехали из соседней страны, так что вообще не очень понятно, какое они имеют отношение к востоку Украины, и людям, живущим там
Легитимного руководителя никто не свергал, чел сам убежал незнамо куда и оставил страну без президента. Несколько дней президента нет, а тут вдруг он появляется в другой стране, и имеет совесть все еще называть себя легитимным. Это в то время, когда стране как никогда, нужен руководитель.
Потом проводились выборы и все, кто хотел, имели право участвовать, в том числе и представители востока Украины. Янук тоже был с Донбасса, и тем не менее, стал президентом в свое время.
"Профашистские партии" и их представители набрали ничтожное меньшинство на выборах, и у власти, на данный момент, не они.

Sofa

Ковальская Наталия писал(а): Софа, чей таков ответ? .

Я хочу сказать, что любые вопросы можно решать цивилизованно, всегда можно договориться, найти компромиссные решения. А агрессия и насилие всегда порождают только агрессию, которая растет в геометрической прогрессии. Вон Ирас в соседней теме писала вчера как одна умница мультфильм создает про ватницу- министра, которая " с сиськами набекрень обслужила многих", а другая умница уже требует расстрелять .. У всех уже просто психические отклонения..

Ковальская Наталия

Sofa писал(а):
Ковальская Наталия писал(а): Софа, чей таков ответ? .
Я хочу сказать, что любые вопросы можно решать цивилизованно, всегда можно договориться, найти компромиссные решения. А агрессия и насилие всегда порождают только агрессию, которая растет в геометрической прогрессии...

К сожалению, невозможно решить вопрос цивилизованно, если целью одной из сторон есть именно сам конфликт. Что мы и видим на Донбассе. вoйнy развязали, ослабили страну, сотворили постоянный очаг опасности. Теперь Украиной легко манипулировать, усиливая или ослабляя этот очаг по своему усмотрению.
Если стороны стремятся к компромиссу, то договориться можно всегда. Вот, теперь, когда тлеющий очаг войны на Донбассе создан, можно и договариваться, войска отводятся, учения заканчиваются, санкции обещаются снять, все стороны заняты поисками компромиссов. Так как цель достигнута.
А мультики у прочая чепуха - это уже не важно, это афтершок и на ситуацию особо не влияет, точно как и популистские заявления Фарион и Жирика. Это все для прессы и народа, чтоб было о чем поговорить и друг в друга потыкать

shumi

Ковальская Наталия
Про то что Украиной рулят представители госдепа и разведки США, никак не граждане Украины, тока ленивые сми не написали.

Ситуация в Украине. Осторожно: горячо! - Страница 64 - Форум Испании