Кот начал пИсать на занавески
Модератор: Oxana
- iglesias
- Непокобелимый
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 39243 раза
- Сообщения: 10786
- Награды: 361
- Репутация: 49.646
- Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
- Знак зодиака: Рыбы
- Откуда: Denia (Alicante)
- Благодарил (а): 48654 раза
- Возраст: 100
Кот начал пИсать на занавески
Вот и дождались мы почти прихода весны. С большим удовольствием наш кошак начал обоссывать занавески на окнах в гостиной.
Кошка породистая где-то сама ходит ночами, этот тоже сам по себе. Иногда вечерами дома встречаются.
Этот в драках весь ободранный стал, с проплешинами, видно достается ему, размера он некрупного по породе, так теперь на занавесках отыгрывается.
Одну у выхода в комедор стирали раза три, потом плюнули и сняли.
Так он добрался по креслу до другого окна и там обоссал занавеску.
Жена говорит ему - отрежу тебе яйца, если так будешь дальше делать.
А я думаю - если чего, так и мне достанется на орехи...
И что с ним делать ?
Кошка породистая где-то сама ходит ночами, этот тоже сам по себе. Иногда вечерами дома встречаются.
Этот в драках весь ободранный стал, с проплешинами, видно достается ему, размера он некрупного по породе, так теперь на занавесках отыгрывается.
Одну у выхода в комедор стирали раза три, потом плюнули и сняли.
Так он добрался по креслу до другого окна и там обоссал занавеску.
Жена говорит ему - отрежу тебе яйца, если так будешь дальше делать.
А я думаю - если чего, так и мне достанется на орехи...
И что с ним делать ?
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
- Oxana
- Эксперт
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 31364 раза
- Сообщения: 8961
- Награды: 233
- Репутация: 26.707
- Имя: Oxana Germes
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 19485 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Re: Кот начал пИсать на занавески
Не факт, что после кастрации метить перестанет.
У меня вон, кто помнит, сукин сын - померанский шпиц - так и писАл на занавески и после кастрации.
Но самое главное - сбегал по-прежнему. Пришлось "удалять" из дома в хорошие руки.
У меня вон, кто помнит, сукин сын - померанский шпиц - так и писАл на занавески и после кастрации.
Но самое главное - сбегал по-прежнему. Пришлось "удалять" из дома в хорошие руки.
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
- VladimirGT
- Наш человек
- Стаж: 10 лет 7 месяцев
- Поблагодарили: 18642 раза
- Сообщения: 10798
- Награды: 215
- Репутация: 29.724
- Имя: Владимир
- Знак зодиака: Рыба
- Благодарил (а): 12795 раз
- Возраст: 64
Re: Кот начал пИсать на занавески
С кошачьими яйцами что ли ?iglesias писал(а): Жена говорит ему - отрежу тебе яйца, если так будешь дальше делать.
А я думаю - если чего, так и мне достанется на орехи...
И что с ним делать ?
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
- iglesias
- Непокобелимый
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 39243 раза
- Сообщения: 10786
- Награды: 361
- Репутация: 49.646
- Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
- Знак зодиака: Рыбы
- Откуда: Denia (Alicante)
- Благодарил (а): 48654 раза
- Возраст: 100
Re: Кот начал пИсать на занавески
Да нет, с котом, он же в единственном числе. :VladimirGT писал(а):С кошачьими яйцами что ли ?iglesias писал(а): И что с ним делать ?
Только вижу - одни насмешки, никакой взаимопомощи, никакой дружеской так сказать поддержки.
А где-же доброта, человечность и прочие ценности гуманитарного характера....
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
- Oxana
- Эксперт
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 31364 раза
- Сообщения: 8961
- Награды: 233
- Репутация: 26.707
- Имя: Oxana Germes
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 19485 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Re: Кот начал пИсать на занавески
ладно, так уж и быть.iglesias писал(а): Да нет, с котом, он же в единственном числе. :
Только вижу - одни насмешки, никакой взаимопомощи, никакой дружеской так сказать поддержки.
А где-же доброта, человечность и прочие ценности гуманитарного характера....
Приеду и постираю тебе шторы. По-дружески.
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
- Oxana
- Эксперт
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 31364 раза
- Сообщения: 8961
- Награды: 233
- Репутация: 26.707
- Имя: Oxana Germes
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 19485 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Re: Кот начал пИсать на занавески
во!
Нашла тебе.
Сначала надо понять, зачем кот метит. Поверьте, он делает это вовсе не для того, чтобы разозлить Вас или отомстить Вам. В его природе заложен инстинкт охраны своей территории. Своими метками он как бы дает знать всем котам, которые могут на эту территорию посягнуть: "Я ТУТ ГЛАВНЫЙ КОТ". В кошачьей семье, живущей в диких условиях, метят не все коты из состава семьи. Коты строго следуют иерархии семьи, поэтому право на метки имеет только ГлавКот семьи. Метки со стороны "младших" котов - это бунт, попытка занять место "старшего". Таким образом, для того, чтобы кот перестал метить, ему надо доказать, что главный кот тут вовсе не он, а Вы (и, соответственно, что метить территорию теперь Вы будете сами.)
Как это сделать? Кот никогда не поймет Ваших криков, а тем более - ударов тапком или веником. Не стоит также "тыкать его носом" - кот, скорее, поймет так: "Здесь пахнет моим запахом, значит, здесь я и должен метить". Если Вы застигли кота с задранным подрагивающим хвостом, а по стене или двери стекает несколько капель очень пахучего секрета - значит, пора перейти к решительным переговорам на кошачьем языке.
Возьмите кота за шкирку и поднимите вверх. Обычно коты поджимают хвост к животу и висят в "позе котенка". Отлично, нам это и надо. Если кот пытается вырваться - держите его крепче, процедура займет несколько минут. Не страшно, если Вам кто-то поможет - будет держать кота. Теперь Вы должны вспомнить три вещи. Помните, как шипят коты перед дракой? Потренируйтесь заранее, звук должен напоминать нечто среднее между "ф", "ш" и "х". Теперь вспомните, как коты бьют передней лапой - в боксе такой удар назвали бы "хук". И третье, что Вы должны вспомнить (а самое главное - поверить в это!- ибо коты воспринимают не только то, что мы говорим, но и то, что мы чувствуем, - через запахи, выделяемые нами; в данном случае должен быть "запах гнева"): что Вы - Главный кот, Вы защищаете свою территорию а этот котишка пытается сместить Вас с трона.
Вспомнили? Поверили? Разозлились? Начинаем шипеть и плеваться на кота, чередуя это с "кошачьими хуками слева и справа" кончиками пальцев - прямо по наглой морде. (Как бы обидно Вам ни было за помеченные обои - соизмеряйте силу). Кот будет закрывать глаза и пытаться отвернуться - продолжаем "защищать территорию", пока кот не запищит. Как только запищал - отпускайте его. Учтите - сдался тот, кто первым отвел глаза! Смотрите в глаза коту пристально и не отводите их. Сразу же "переметьте территорию", как это сделал бы кот. Конечно, никто не потребует от Вас делать в точности то же самое, что сделал Ваш кот, да это и невозможно физиологически, но вот замыть место метки и протереть его Вашей майкой, в которой Вы проходили весь день (а ещё лучше - позанимались в спортзале) - имеет смысл. Аналогичный эффект дает тряпочка, которую проносили минут 30 зажав в подмышечной впадине или носки - после дня носки. Дамы могут воспользоваться своими духами с сильным и стойким ароматом.
Возможно, эту процедуру придется повторить несколько раз, но результат Вас удивит. Если кот, побитый тапком, еще некоторое время будет на Вас обижаться и не придет к Вам мурчать, а в тапочек может и налить - это кот, наказанный "по-кошачьи" начинает действительно считать Вас кем-то вроде несуразно большого, но очень сильного кота - строгого, но справедливого.
Читать полностью на http://zooclub.ru/cats/psih/26.shtml
Нашла тебе.
Сначала надо понять, зачем кот метит. Поверьте, он делает это вовсе не для того, чтобы разозлить Вас или отомстить Вам. В его природе заложен инстинкт охраны своей территории. Своими метками он как бы дает знать всем котам, которые могут на эту территорию посягнуть: "Я ТУТ ГЛАВНЫЙ КОТ". В кошачьей семье, живущей в диких условиях, метят не все коты из состава семьи. Коты строго следуют иерархии семьи, поэтому право на метки имеет только ГлавКот семьи. Метки со стороны "младших" котов - это бунт, попытка занять место "старшего". Таким образом, для того, чтобы кот перестал метить, ему надо доказать, что главный кот тут вовсе не он, а Вы (и, соответственно, что метить территорию теперь Вы будете сами.)
Как это сделать? Кот никогда не поймет Ваших криков, а тем более - ударов тапком или веником. Не стоит также "тыкать его носом" - кот, скорее, поймет так: "Здесь пахнет моим запахом, значит, здесь я и должен метить". Если Вы застигли кота с задранным подрагивающим хвостом, а по стене или двери стекает несколько капель очень пахучего секрета - значит, пора перейти к решительным переговорам на кошачьем языке.
Возьмите кота за шкирку и поднимите вверх. Обычно коты поджимают хвост к животу и висят в "позе котенка". Отлично, нам это и надо. Если кот пытается вырваться - держите его крепче, процедура займет несколько минут. Не страшно, если Вам кто-то поможет - будет держать кота. Теперь Вы должны вспомнить три вещи. Помните, как шипят коты перед дракой? Потренируйтесь заранее, звук должен напоминать нечто среднее между "ф", "ш" и "х". Теперь вспомните, как коты бьют передней лапой - в боксе такой удар назвали бы "хук". И третье, что Вы должны вспомнить (а самое главное - поверить в это!- ибо коты воспринимают не только то, что мы говорим, но и то, что мы чувствуем, - через запахи, выделяемые нами; в данном случае должен быть "запах гнева"): что Вы - Главный кот, Вы защищаете свою территорию а этот котишка пытается сместить Вас с трона.
Вспомнили? Поверили? Разозлились? Начинаем шипеть и плеваться на кота, чередуя это с "кошачьими хуками слева и справа" кончиками пальцев - прямо по наглой морде. (Как бы обидно Вам ни было за помеченные обои - соизмеряйте силу). Кот будет закрывать глаза и пытаться отвернуться - продолжаем "защищать территорию", пока кот не запищит. Как только запищал - отпускайте его. Учтите - сдался тот, кто первым отвел глаза! Смотрите в глаза коту пристально и не отводите их. Сразу же "переметьте территорию", как это сделал бы кот. Конечно, никто не потребует от Вас делать в точности то же самое, что сделал Ваш кот, да это и невозможно физиологически, но вот замыть место метки и протереть его Вашей майкой, в которой Вы проходили весь день (а ещё лучше - позанимались в спортзале) - имеет смысл. Аналогичный эффект дает тряпочка, которую проносили минут 30 зажав в подмышечной впадине или носки - после дня носки. Дамы могут воспользоваться своими духами с сильным и стойким ароматом.
Возможно, эту процедуру придется повторить несколько раз, но результат Вас удивит. Если кот, побитый тапком, еще некоторое время будет на Вас обижаться и не придет к Вам мурчать, а в тапочек может и налить - это кот, наказанный "по-кошачьи" начинает действительно считать Вас кем-то вроде несуразно большого, но очень сильного кота - строгого, но справедливого.
Читать полностью на http://zooclub.ru/cats/psih/26.shtml
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
- VladimirGT
- Наш человек
- Стаж: 10 лет 7 месяцев
- Поблагодарили: 18642 раза
- Сообщения: 10798
- Награды: 215
- Репутация: 29.724
- Имя: Владимир
- Знак зодиака: Рыба
- Благодарил (а): 12795 раз
- Возраст: 64
Re: Кот начал пИсать на занавески
Памперсы одевайте в этот период и все тут !iglesias писал(а):[
Только вижу - одни насмешки, никакой взаимопомощи, никакой дружеской так сказать поддержки.
А где-же доброта, человечность и прочие ценности гуманитарного характера....
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
- fortik
- Кысик
- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 8711 раз
- Сообщения: 3135
- Награды: 73
- Репутация: 2.140
- Благодарил (а): 17271 раз
- Контактная информация:
Re: Кот начал пИсать на занавески
наше тебе сочувствие
а на самом деле , значит какая то из кошек загуляла где то рядом , если загуляла твоя и уходит одна без кота , то котята скорее всего будут ярко-рыжими , обзовешь их потом "верхельский-рыжий-поптейл" , естественно мне половину прибыли от котят за мысль с названием , возможно просто соседская кошка где то недалеко загуляла вот он после драк и метит свою территорию , хуже если соседские коты отвоевали твой двор у твоего кота , тогда только дом и остался ему для меток , вот то что Oxana тебе посоветовала надо будет делать не с твоим котом а со всеми соседскими
а на самом деле , значит какая то из кошек загуляла где то рядом , если загуляла твоя и уходит одна без кота , то котята скорее всего будут ярко-рыжими , обзовешь их потом "верхельский-рыжий-поптейл" , естественно мне половину прибыли от котят за мысль с названием , возможно просто соседская кошка где то недалеко загуляла вот он после драк и метит свою территорию , хуже если соседские коты отвоевали твой двор у твоего кота , тогда только дом и остался ему для меток , вот то что Oxana тебе посоветовала надо будет делать не с твоим котом а со всеми соседскими
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"
моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости
моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости
- Sansara
- Аксакал
- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 4086 раз
- Сообщения: 2500
- Награды: 55
- Репутация: 953
- Имя: Татьяна
- Благодарил (а): 3107 раз
Re: Кот начал пИсать на занавески
По дискавери энималс идет программа про кошек и их хозяев. Как они друг друга не понимают и своим поведением раздражают.
Там приходит к ним консультант-зоопсихолог и раскладывает все по кушеткам полочкам. В результате все становится на свои места и изменяется кошачье поведение.
Там приходит к ним консультант-зоопсихолог и раскладывает все по кушеткам полочкам. В результате все становится на свои места и изменяется кошачье поведение.
Re: Кот начал пИсать на занавески
Если надумаете резать, то убедитесь сначала, что кот - не однояйко. Потому что тогда это будет бесполезно, за вторым яйком надо будет полостную операцию делать. По этой именно причине мы и не решились пойтить на это с нашими котами - один хроник - мочекаменник, другой - однояйка. Так и метят...
Вот сейчас с мамой разговаривала, привезли дочкиного кота, он пулей на кухню сразу и пометил штору. А кошек в округе нет и близко.
Вот сейчас с мамой разговаривала, привезли дочкиного кота, он пулей на кухню сразу и пометил штору. А кошек в округе нет и близко.
- iglesias
- Непокобелимый
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 39243 раза
- Сообщения: 10786
- Награды: 361
- Репутация: 49.646
- Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
- Знак зодиака: Рыбы
- Откуда: Denia (Alicante)
- Благодарил (а): 48654 раза
- Возраст: 100
Re: Кот начал пИсать на занавески
Я и сам заинтересовался таким непростым вопросом.Gaita писал(а):Если надумаете резать, то убедитесь сначала, что кот - не однояйко....
Однояйко....
Теперь кошка куда-то свалила, ушла за кордон.Fialk@ писал(а):А кошки метят?
В последнее время приходила реже и не голодная вроде, есть не хотела.
Может кто накапал из сердобольных соседей ей зелье приворотное для женихов.... и это...
сколько вот кошки пропадать могут ?
А эспоса переживает.
И котяра какой-то потерянный все ходит.
Кастрировать короче всех надо. Однояйко, не однояйко... хоть будут дома лежать, в тепле и под присмотром, как я сейчас.
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
- fortik
- Кысик
- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 8711 раз
- Сообщения: 3135
- Награды: 73
- Репутация: 2.140
- Благодарил (а): 17271 раз
- Контактная информация:
Re: Кот начал пИсать на занавески
вернется как только отгуляет свое , ты же помнишь я чуть выше уже и название твоей новой породы придумал , теперь озолотишься на котятах , дольку маленькую все таки не забудь за советы хороших людей , берем жидким , кота то за что кастрировать ? пусть приносит радость соседским кошкам
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"
моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости
моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости
- VladimirGT
- Наш человек
- Стаж: 10 лет 7 месяцев
- Поблагодарили: 18642 раза
- Сообщения: 10798
- Награды: 215
- Репутация: 29.724
- Имя: Владимир
- Знак зодиака: Рыба
- Благодарил (а): 12795 раз
- Возраст: 64
Re: Кот начал пИсать на занавески
Однако смелое признание... типа все кастрированные лежат в тепле и под присмотром - как и ВЫ уважаемвый ? (тоже того что ли ?)iglesias писал(а):[
Кастрировать короче всех надо. Однояйко, не однояйко... хоть будут дома лежать, в тепле и под присмотром, как я сейчас.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
- iglesias
- Непокобелимый
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 39243 раза
- Сообщения: 10786
- Награды: 361
- Репутация: 49.646
- Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
- Знак зодиака: Рыбы
- Откуда: Denia (Alicante)
- Благодарил (а): 48654 раза
- Возраст: 100
Re: Кот начал пИсать на занавески
Да, такое дело Владимир Иваныч. И стыдиться этого не надо.VladimirGT писал(а):Однако смелое признание... типа все кастрированные лежат в тепле и под присмотром - как и ВЫ уважаемвый ? (тоже того что ли ?)iglesias писал(а):[
Кастрировать короче всех надо. Однояйко, не однояйко... хоть будут дома лежать, в тепле и под присмотром, как я сейчас.
Ведь если ты в тепле, хоть и однояйко, или даже без оного, то значит жизнь удалась.
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
- iglesias
- Непокобелимый
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 39243 раза
- Сообщения: 10786
- Награды: 361
- Репутация: 49.646
- Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
- Знак зодиака: Рыбы
- Откуда: Denia (Alicante)
- Благодарил (а): 48654 раза
- Возраст: 100
Re: Кот начал пИсать на занавески
Оксана, снимаю то, что могло бы быть шляпой ! Ё !Oxana писал(а):....Возможно, эту процедуру придется повторить несколько раз, но результат Вас удивит. Если кот, побитый тапком, еще некоторое время будет на Вас обижаться и не придет к Вам мурчать, а в тапочек может и налить - это кот, наказанный "по-кошачьи" начинает действительно считать Вас кем-то вроде несуразно большого, но очень сильного кота - строгого, но справедливого....
Эспоса поговорила с котом на "твоем" языке - ни единого разу после не "написюндрил"...
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
- Oxana
- Эксперт
- Стаж: 10 лет 8 месяцев
- Поблагодарили: 31364 раза
- Сообщения: 8961
- Награды: 233
- Репутация: 26.707
- Имя: Oxana Germes
- Откуда: Benidorm
- Благодарил (а): 19485 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Re: Кот начал пИсать на занавески
Я и с Лейлой практикую подобное: со стороны, наверное, выглядит презабавно - я на четвереньках, рычащая и кусающая....... Хорошо, что никто не видит. А то бы в психушку отправили бы.
Хочу ей в октябре тренера нанять, базу доделать: основные базовые команды. Мозги хоть заняты будут. Тут папа нашего друга Робина-добермана как раз такой тренер. Денех с нас брать не хочет за обучалку, но мне как-то неловко..... Это ж работа.
Хочу ей в октябре тренера нанять, базу доделать: основные базовые команды. Мозги хоть заняты будут. Тут папа нашего друга Робина-добермана как раз такой тренер. Денех с нас брать не хочет за обучалку, но мне как-то неловко..... Это ж работа.
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
- Sansara
- Аксакал
- Стаж: 10 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 4086 раз
- Сообщения: 2500
- Награды: 55
- Репутация: 953
- Имя: Татьяна
- Благодарил (а): 3107 раз
Re: Кот начал пИсать на занавески
Да, Оксана, я тоже хотела поблагодарить за метод, работает.
У меня боксер облюбовал "ничейную" библиотеку. Метил угол. Я его еще за ошейник приподнимала и поплевала на угол)))
А вот с командами у нас вообще никак. Он речь полностью всю понимает. Умеет двери лапами открывать, свет носом вечером, когда темно, включать, очень интеллектуальный. Но, что не характерно для боксеров - очень агрессивный. Даже и не знаю... Теперь уж поздно пытаться учить...
У меня боксер облюбовал "ничейную" библиотеку. Метил угол. Я его еще за ошейник приподнимала и поплевала на угол)))
А вот с командами у нас вообще никак. Он речь полностью всю понимает. Умеет двери лапами открывать, свет носом вечером, когда темно, включать, очень интеллектуальный. Но, что не характерно для боксеров - очень агрессивный. Даже и не знаю... Теперь уж поздно пытаться учить...
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя