Дьявол, сатана и тд. Кто это по вашему мнению?

А давайте!

Мнения в студию!

_________________
Да будет Истина, Сила и Воля Твоя от начала времён и навеки!

я думаю мы- слабаки и неженки как раз золотая середина между тем и этим, ну вы поняли. Другие мнения порфа в студию.

Имеется мнение, что мы настолько слабаки, что явно не между ними, а только между собой.

Создатель, по мнению большого числа людей, создал ангелов, а лишь потом человека человека. Создатель явно круче нас.
Первыми были ангелы.

Согласно ПОКА не проверенным данным, они круче нас тоже. Сатана, до своего восстания против Творца (очень спорно), был руководителем гвардии Творца и носил ангельское имя Люцифер (Ангел Света).

_________________
Да будет Истина, Сила и Воля Твоя от начала времён и навеки!

Только между не всегда комфортно или даже очень не удобно. Нельзя быть чуть верующим. Так же как и немного ангелом или чуть сатаной. Но можно быть плохим верующим, грешником и христопродавцем. Но всё это в нутри веры. А если ты не верующий, то не можешь примерять, что к тебе не относится.

Самой значительной фигурой после бога является диавол-сатана. Самый любимый и одарённый, но беспечный и грехотворящий божий сын-ангел, сосланный за не послушание в ад на управление, причём для него и подобным созданного.
Это-могущественная духовная личность, управляющая сонмами более мелких духов зла и имеющая огромное влияние на разум и чувства любого человека, не имеющего фанатичной веры в Бога. По преданию, сатана был сотворен богом как светлый дух, по неведомым причинам впоследствии "испортившийся" и потемневший, а также подбивший на восстание против бога третью часть небесных ангелов. Мятеж был сурово подавлен, а для проигравшего генеральное сражение сатаны и его прихвостней бог якобы сотворил ад, откуда злобный реваншист совершает набеги на умы человеческие и губит людские души с помощью порочных наклонностей.

Внутри веры? А как быть с положениями, многих религий, что сатана ведет охоту за душами не только верующих, но и не верующих? Вот так расслабишься вне веры, а тебя цап-царап.

_________________
Да будет Истина, Сила и Воля Твоя от начала времён и навеки!

В том то и дело, что разницы нет, верующий или нет. Соблазн одинаков. Только верующий знает, что за грехи нужно покаяться, помолиться и причеститься. И вроде всё простит Всевышний. А кто простит меня в не церкви. Вот и приходится думат и не грешить. Совесть по моему называется.

Совесть ведь, подсказывает нам правильные пути нашего поведения и жизни не только в рамках "грехов", иногда наша совесть и внутренние побуждения наоборот говорят нам, что "грех"и наказание за него, это что-то не правильное?
Многие "грехи", предлагаемые нам многочисленными религиями, часто включают в себя такие требования, что это больше похоже на промывку мозга для большего подчинения человека.
Что вы думаете об этом?

_________________
Да будет Истина, Сила и Воля Твоя от начала времён и навеки!

Мне кажется, что все религии более или менее одинаково заряжены подчинять человека(овец) воле правителей и какие-то из них более агрессивны, какие-то менее, но по-большому счету не имеют ничего общего с настоящей ВЕРОЙ.
Говоря иными словами - ты не найдешь бога в церкви или мечети.
Бог может только быть в твоем сердце, или его там не будет.

Возможно, это ощущение и является нашей совестью, нашим неким внутренним пониманием.
То есть конечно, в понимании большинства религий мы все греховны, но иногда сами религии и их учения так ужасны, что они могут восприниматься как истинные проявления Сатаны, кем бы он ни был.
Например отношение к женщине в некоторых религиях для современного цивилизованного европейца ужасно, но это повсюду нас окружает.

Я не верю в БОГА.
Но при этом я всегда ощущаю определенные границы, через которые я не должен и не могу перейти.
Мне кажется, нельзя пользоваться своими возможностями для унижения или обмана других. Это как минимум.
Потому что есть вещи в жизни важнее денег и твоего эго.
Всегда оставайся человеком. Отвечай ударом на удар, но не бей слабых. Не подличай и не обманывай... как то так.
Возможно - это и есть религия?

_________________
The Good, the Bad and the Ugly

Несомненно он есть


Ps может схоластически-теологические темы слить в одну? Такой супчик будет

_________________
Клянусь,я замышляю только шалость

В Бога не верю, верю - что-то существует. Какая-то материя. В жизни случались моменты, которые нельзя объяснить иначе, как мистика. В мистику кстати тоже не верю.
Еще в студенческие годы на моих глазах за 3 дня сошла с ума подруга. Не близкая, но общались каждый день. Недели через две я ее навестила, общалась с главным врачом клиники. Говорю - она ведь не в себе, что у нее, как мы, знакомые, можем ей помочь. На что врач мне ответил - " А с чего вы взяли, что она не в своем уме? Просто человек перешел грань реальности, вошел в тонкие миры. Вот и слышал голоса, видел то, чего не видели вы". Занавес.
Случай второй. Тоже на моих глаза. Выходит знакомый из жуткого запоя, проходит несколько дней. И вот этот знакомый звонит в милицию ( 20 лет назад) и делает заявление. Суть такая - " Сижу, смотрю в окно. Вижу сосед жену убил, тело скинул в колодец". Приехала прокуратура, милиция - дело серьезное. Долго искали тело, опрашивали соседей. А пары соседей действительно нет. Потом выяснилось - они на даче были. Часа через четыре поисков и опросов становится ясно - у человека, который видел убийство - белая горячка.
Проходит год с небольшим, на этом месте действительно муж убивает жену и прячет тело в этот колодец. Причем убивший не знал про первый случай, чистая случайность.
Но, случайность ли? Мистика? Или действительно что-то существует?

Спасибо iglesias! Ты очень верно написал о границах.
Это так мы чувствуем правила, по которым эта вселенная создана и существует.
И не важно веришь ты в Бога или нет, важно придерживаешься ли ты в большей мере этих внутренних границ или нет.
У большинства людей есть внутреннее ощущение этих границ, но многие искусственно стараются заглушить это ощущение, для достижения, как им кажется важных целей в их жизни. Карьера, деньги, положение в обществе и тд. Однако, даже достигнув многого человек в итоге ощущает опустошение внутри и руины снаружи.
Очень от многих "сильных мира сего" я слышал одно и тоже: "Всё уже достигнуто, завоёвано и куплено, а ощущения, даже не то, что счастья, а простого удовлетворения от жизни так и не наступило. Некуда больше иди!"
В противовес этому от многих, кого считают "не добившимися ничего в жизни", я слышал, что они вполне счастливы в своей жизни. Загадка ли это? Нет.

Не согласен, что "все". Некоторые религии, наоборот, стараются помочь человеку в развитии, но их мало, это точно.

Современное общество, я имею ввиду почти весь мир, построено на принципах, далеко отстоящих от законов вселенной. Иначе общество не было бы в таком упадке и кризисе. Это как, к примеру, как группа несмышлёных школьников, соревнуется, кто большее количество раз перебежит оживлённую проезжую часть на красный свет. Несомненно в этой группе есть свои лидеры, но вот их цели не только глупы, но и в итоге опасны для них же самих. А когда они это поймут, будет поздно.
Таким образом цели(не идеалы) современного общества в основном не соответствуют даже потребностям самого этого общества. Значит эти цели не верны. Точнее ложны. И тут мы приближаемся к очень интересному факту современности.

Выходит, что современное общество построено на лжи? Да. С фактами на руках я готов это пояснять на массе примеров до бесконечности. Правда, в нашем тесном кругу, это вероятно не нужно, тут люди умные и адекватные.
Кстати! Походя о дьяволе Одно из его имён "Отец Лжи". Как вам такие параллели? Мы живём во времена лжи, а следовательно в дьявольские времена. Вполне себе логично.

Однако хочу сразу, прям, как iglesias, заявить: "Я не верю в дьявола, как мыслящее существо. Скорее это овеществлённый логикой человека антипод Создателя. Если есть Созидание, то есть и разрушение."
Хотя если быть ещё более точным, для современного человека понятно, что для деградации, разрушения и распада не требуется высшего существа.
Забрось без ухода и ремонта, к примеру, свой дом и он сам лет через десяток рухнет без всяких козней нечистой силы.
А вот сам по себе дом не будет построен никогда! Нужен его строитель, как минимум.
Таким образом дьявол это скорее фигура речи.

Кто-то вполне резонно заявит, а как же десятки и сотни, а то и миллионы верящих в дьявола и доказывающих его существование. Это правда, сатанистов много Однако их можно разделить на две группы, которые к вере в сатану, как в реальное сверх существо не имеют никакого отношения.

Одни из них и их большинство, как модно сейчас говорить "протестное голосование" , эти граждане скучковались, как раз в связи с той двуличной общественной "моралью", которая, к сожалению поддерживается многими церквями. Вот они и пошли от противного.

Другие под прикрытием "сатанизма" создают кружки по "интересам". У кого секс, у кого, что похуже.

Знаменитый "теоретик сатанизма" Шандор Ла Вей и тот создал полулегальную организацию типа Лесли и Рыбки по выкачиванию денег у простодушных американцев.

Так, что с этим пожалуй всё ясно.
Кстати, единственная легальная и полностью зарегистрированная организация ведьм (ну хоть какое то отношение к дьяволу) возглавляется Хиллари Клинтон и её несколькими подругами.

(продолжение следует)

_________________
Да будет Истина, Сила и Воля Твоя от начала времён и навеки!

Никакой мистики. Никакого Бога. Никаких "других миров".
Трагедия и реальная опасность в другом.
В современном мире, пораженном ложью и деградацией растёт число людей с больным мозгом. Физиологически. Ими никто не занимается и не коррегирует(потому что, лечить это часто бесполезно). Эти люди рождают подобных себе людей и количество только растёт. Общество и государство, вместо оказания критически необходимой этим людям специализированной помощи (я не про "упрятать в дурку"), обзывает этих людей "с особенностями" и забывает о них, до момента, когда эти неконтролируемые люди, что либо совершат плохое. Далее такого человека, опять же не оказав ему помощи, чаще всего сажают в тюрьму. "Выполнив долг по защите общества".
Как будто спрятав в шкаф, с глаз долой. А далее сажают на знаменитый конвейер "украл, выпил, в тюрьму".
В России таких в тюрьмах больше половины. Исключая предварительное заключение.
В других странах "свободного мира" уже 80 процентов. Я опять же, не беру тех кто ждёт суда после обвинения. Этих вообще 90 процентов от всех.

_________________
Да будет Истина, Сила и Воля Твоя от начала времён и навеки!

Мой дорогой американский друг,ты опять попал в яблочко, верней в вишенку, что гораздо сложней! Утверждаю это как «бывший, но опальный стрелок».
Мой друг, практикующий сейчас в Москве,психотерапевт,профессор и доктор наук, информировал меня, что количество психически нездоровых людей растёт. В том числе растёт и количество одержимых бесами.El Dorado, а какое твоё мнение, относительно одержимости?Как считаешь, это просто психическое заболевание или «не просто»?
Мой друг психотерапевт поведал мне, что молитва Киприану реально помогает...

Хм.... Вот поеду в Феврале на тематическую встречу, поинтересуюсь про "изгнание" из первых рук. Может и есть что, но я пока не видел и меня пока не убедили, что есть что либо не объяснимое в этой теме.

_________________
Да будет Истина, Сила и Воля Твоя от начала времён и навеки!