Форум Испании

Сейчас, после получения карточки резидента, встал вопрос об уведомлении родной ФМС.
Здесь, в теме, пишут о том, что необходимо уведомить ФМС о наличии ВНЖ в течение 60 дней после въезда в РФ, но на самом деле срок в два раза меньше - необходимо уведомить ФМС в течение 30 дней с момента въезда в РФ. Или в течение 60 дней после получения ВНЖ (гражданства), если вы находитесь в России.

Это очень важно, а ошибка обходится дорого, поэтому лучше этот момент учесть всем, кого это касается.

Привожу выдержку из статьи 6 Федерального закона от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 01.05.2016) "О гражданстве Российской Федерации":
Статья 6. Двойное гражданство
3. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.
Гражданин Российской Федерации, указанный в абзаце первом настоящей части или в части 1 статьи 6 Федерального закона от 4 июня 2014 года N 142-ФЗ "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"), в связи с нахождением за пределами Российской Федерации не подавший уведомление, указанное в абзаце первом настоящей части, в сроки, установленные соответственно абзацем первым настоящей части и частью 1 статьи 6 Федерального закона "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", обязан подать такое уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию.
(абзац введен Федеральным законом от 31.12.2014 N 507-ФЗ)
(часть 3 введена Федеральным законом от 04.06.2014 N 142-ФЗ)

Кому-то известен хоть один случай выписывания штрафа за непредоставление информации о получении ВНЖ в миграционную службу?
Допустим, получили резиденцию. Приехали на недельку в РФ. Бегать по ФМС не получилось. Или, допустим, это были праздники. Как быть и чем чревато?
Заранее спасибо.

В законе говорится про гражданство или ПМЖ (право на постоянное проживание). Относится ли к этому нолукраривная тархета на год или два? Относится ли к этому студенческая резиденция?

Александр В писал(а):В законе говорится про гражданство или ПМЖ (право на постоянное проживание). Относится ли к этому нолукраривная тархета на год или два? Относится ли к этому студенческая резиденция?

Читайте внимательнее - там про ВНЖ.

...гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство ....
Кстати получается, что получил ВНЖ (резиденцию), уехал и не приезжаешь. И сообщать не нужно.

Да никто никуда ничего не сообщает и пользуются при поездках за границу теми паспортами, которые есть.
Паспорт всегда нужно иметь не просроченный на случай выезда за границу. Получают его в российском консульстве

Так вот я и пытаюсь внимательно читать... и не понимаю...
иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве)
Гражданство - понятно.
Документ, подтверждающий право на постоянное проживание - Тархета no Lucrativa, выданная на год и требующая продления, даёт право на постоянное проживание или нет?
Студенческая резиденция, выданная на 9 месяцев до окончания учебного года - дает право на постоянное проживание или нет?
Если человек с какой-либо тархетой пять месяцев живет в РФ, а семь месяцев в Испании, то считается он постоянно проживающим за рубежом или нет?

Я, конечно, сильно не вникала, но как мне кажется, только "золотая виза" позволяет жить сколько хочешь, а не постоянно.
Выражение "постоянное проживание", как мне кажется, прежде всего говорит о том, что владелец этой тархеты имеет право жить дольше, чем требует формула 90/180.

Если часто летаешь, то похоже, что уведомлять надо. Есть вторая тархета. Еще уведомляясь по первой сказали что надо приходить каждый раз коода меняешь карту.
На паспортном посмотрели на тархету один раз. Щас даже не спрашиаают. Догадываюсь что данные о внж (объявленном) уже высвечиваются в их базе. Потому может возникнуть вопрос об своевременном "самодоносе".
Про штрафы пока не слышал

Sansara писал(а):Да никто никуда ничего не сообщает и пользуются при поездках за границу теми паспортами, которые есть.
Паспорт всегда нужно иметь не просроченный на случай выезда за границу. Получают его в российском консульстве

Не совсем уловил - речь идёт о сообщении в ФМС инфы о получении ВНЖ. При чём тут паспорт, тем более просроченный?

Александр В писал(а): Документ, подтверждающий право на постоянное проживание - Тархета no Lucrativa, выданная на год и требующая продления, даёт право на постоянное проживание или нет?
Студенческая резиденция, выданная на 9 месяцев до окончания учебного года - дает право на постоянное проживание или нет?

Естественно. Это и есть ВНЖ. Резиденция.
И это не ПМЖ, не гражданство.

Александр В писал(а):В законе говорится про гражданство или ПМЖ (право на постоянное проживание). Относится ли к этому нолукраривная тархета на год или два? Относится ли к этому студенческая резиденция?

Любая резиденция (в том числе no lukrativa) - уведомлять нужно. Студенческая (виза) резиденция - уведомлять нужно. Гражданство, постоянный вид на жительство (larga duracion) - уведомлять (ясное дело) нужно.
Под правом постоянного проживания понимается право находиться весь срок действия разрешения на территории соответствующего государства. Пример: студенческая виза на 9 месяцев. Можно находиться все 9 месяцев без выезда на территории этого государства - это право постоянного проживания. Другой пример: обычная "визиторская" виза в Великобританию на срок 10 лет. Можно находиться не все 10 лет, а по формуле 180/360 (в UK не так, как в Шенгене). Это право временного пребывания.
Обратите внимание - не с даты выдачи TIE (тархеты), а с даты вынесения резолюции (Favorable) возникает обязанность (60 дней/30 дней) уведомлять УФМС о "двойном гражданстве"). И вот еще. Резиденцию выдали ребенку. У родителя возникает обязанность подать уведомление - у первого кто в РФ приедет.
Те, кто получил в России визу D - обязаны уведомить. Прикладывается резолюция, которую выдают в консульстве.
Срок - в течение 60 дней после выхода резолюции о резиденции (либо в течение 30 дней после первого приезда взрослого либо одного из родителей в РФ).
Уведомлять нужно о каждой резиденции. Пример: некто уехал в Испанию по визе D (уведомил при этом до отъезда), получил первую тархету, потом получил 1-е продление, потом 2-е продление, потом ларга дурасьон, и, наконец, приехал в Россию. Теперь он в течение 30 дней обязан подать 3 уведомления (о 1-м продлении, о 2-м продлении, о ларга дурасьон). Далее этот некто заменил тархету ларга дурасьон и опять приехал в Россию. Ни о чем уведомлять не должен, т.к. нового права на постоянное проживание не получил, получил только новую тархету, то есть удостоверение личности. Далее этот некто подал на гражданство и получил его. С момента резолюции возникла новая обязанность об уведомлении, которое нужно сделать в течение 60 дней или 30 дней после въезда, в зависимости от того, что произошло раньше.
Обратите внимание - с конца 2014 года уведомление можно подавать по доверенности.
Первоисточник: Федеральный закон от 31.05.2002 № 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации", статья 6 http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 8775663791 .
Пока я слышал из прессы про 2 уголовных дела за неуведомление. Полагаю, что их со временем станет больше.

Ayuta писал(а):я думаю, о новых карточках, выданных взамен закончившейся, уведомлять не обязательно, т.к., как мне объяснили в ФМС...

Как я уже писал, о каждой новой резолюции нужно уведомлять: "В случае приобретения гражданином Российской Федерации каждого иного гражданства или получения им каждого нового документа на право постоянного проживания в иностранном государстве данный гражданин или его законный представитель обязан подать об этом новое уведомление в соответствии с правилами, установленными настоящей статьей" (часть 11 статьи 6).

Ineo писал(а):Уведомляла по почте, куча копий, в том числе и загранпаспорта и тархеты! Уже пожалела...

"К уведомлению ... прилагается копия ... паспорта иностранного государства либо иного документа ... и (или) документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, а также копия паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа ... В случае, если уведомление подается законным представителем ..., к нему также прилагается копия паспорта ... законного представителя. В случае подачи уведомления ... уполномоченным представителем лица ... прилагаются копия доверенности ... и копия паспорта ... уполномоченного представителя" (часть 7 статьи 6).
Итак (в предположении, что как заявитель, так и представитель - граждане РФ):
для всех: копия резолюции (тархеты и т. п.) и копия внутреннего паспорта (с 14 лет).
для ребенка дополнительно: копия свидетельства о рождении, копия паспорта родителя.
по доверенности дополнительно: копия доверенности, копия внутреннего паспорта доверенного лица.
итак, никаких загранпаспортов и прочей самодеятельности ФМС-овцев.

Не уведомляла и не собираюсь. Зачем лишний раз о себе напоминать. И какие у меня в ближайшем будущем могут возникнуть проблемы в связи с этим?

Espera писал(а):Не уведомляла и не собираюсь. Зачем лишний раз о себе напоминать. И какие у меня в ближайшем будущем могут возникнуть проблемы в связи с этим?

Если в РФ не приезжать, то никаких.

Если хотя бы один раз приехать, то, при вылете обратно, когда вместе с паспортом вместо визы будешь показывать тархету, на паспортном контроле могут потребовать бумагу о том, что ты уведомила ФМС о наличии к тебя тархеты. Нет бумаги - нет выезда, а есть статья

За нарушение порядка подачи уведомления в ФМС или предоставление неполных сведений грозит штраф от 500 до 1 тыс. руб., а за «неисполнение обязанности» по уведомлению введена уголовная ответственность — штраф до 200 тыс. руб. либо обязательные работы до 400 часов. В этом случае, даже если будет штраф, то вы уже никогда не получите "чистую" справку об отсутствии судимости.

В 2015 году (более свежих данных я не нашел) около 1 млн человек уведомили ФМС о наличии еще одного гражданства или о виде на жительство в другом государстве. 60 тыс. человек оштрафованы за неисполнение закона.

Обязанность по уведомлению не распространяется на лиц, постоянно проживающих за пределами России. Но, к сожалению, в нашем законодательстве пока нет определения понятию «лицо, постоянно проживающие за пределами России» для целей иммиграционного законодательства.

Ранее на пресс-конференции в Фейсбуке представители ФМС объясняли свою позицию. По их мнению, уведомлять не нужно, если вы одновременно соответствуете этим критериям:
* постоянно проживаете за пределами России;
* встали на консульский учет за рубежом;
* выписались по адресу, где были зарегистрированы в России.
Очевидно, что Фейсбук не является источником права в России, и интервью чиновника не имеет юридической силы, тем не менее, это официальная позиция, которую пока в МВД никто не подтвердил, но и не опровергнул. Остается надеяться, что рано или поздно в МВД устранят этот пробел и в новом регламенте появится четкий ответ на данный вопрос.

Александр В писал(а): на паспортном контроле могут потребовать бумагу о том, что ты уведомила ФМС о наличии к тебя тархеты.

Вот это менчя и удивляет. Погранцы не смотрят на визу в паспорте и не берут тархету.... Ничего не требуют.
Может все таки у них есть база фмс? И при введении данных автоматом выскакивает внж и уведомление? Или не уведомление....

Не знаю, у меня погранцы на вылете всегда листают паспорт и ищут действующую туристическую визу.

Александр, а зачем у нас на паспортном тархету показывать? Они проверяют подлинность паспорта, а наличие или отсутствие визы или тархеты их вообще не интересует. Это проверяют при посадке в самолёт представители авиакомпании и то, только потому, что если документы не в порядке и тебя завернут на паспортном в Испании, авиакомпания должна будет вернуть тебя на Родину за свой счёт. Как-то так.
У меня ВНЖ с 2015 года, летаю из Испании в Россию 4-5 раз в год и пока все благополучно... В России я никому не докладывала о своём ВНЖ, об испанском счете и о недвижимости за рубежом. Зачем сообщать столько лишней информации нашим властям...
А за разъяснение спасибо.

Все было бы замечательно, если бы не было этого закона. Но РФ такая страна, где планомерно и последовательно внедряется подзабытая с 30-х годов обязанность стучать на ближнего. Могут и представителей авиакомпаний "попросить" закладывать всех кто по тархетам летит. А могут и погранцов обязать проверять наличие оснований для въезда в страну прилёта. Они же всегда спрашивают "цель поездки", вряд ли это праздное любопытство...
Или ФМС может по базам погранцов увидеть сколько времени человек проводит за пределами РФ и сравнивать это по своим базам с наличием извещения о втором гражденстве/ВНЖ. И передавать погранцам просьбу проверить на границе наличие тархеты, о которой ты не известил. В общем при желании государство всегда может взять своих граждан за ...

Espera писал(а):Александр, а зачем у нас на паспортном тархету показывать? Они проверяют подлинность паспорта, а наличие или отсутствие визы или тархеты их вообще не интересует. Это проверяют при посадке в самолёт представители авиакомпании и то, только потому, что если документы не в порядке и тебя завернут на паспортном в Испании, авиакомпания должна будет вернуть тебя на Родину за свой счёт. Как-то так.
У меня ВНЖ с 2015 года, летаю из Испании в Россию 4-5 раз в год и пока все благополучно... В России я никому не докладывала о своём ВНЖ, об испанском счете и о недвижимости за рубежом. Зачем сообщать столько лишней информации нашим властям...
А за разъяснение спасибо.

А меня этим летом спросили на въезде (видимо увидев, что я более 3х месяцев назад выехала из РФ) "Что у Вас, ВНЖ или паспорт"? И даже потребовали предъявить....

Визу смотрят обязательно. У меня три закончившихся и не одной новой. Но ни чо не спрашивают и тархету не смотрят. Потому и думаю что у них база фмс. При наборе ФИО высвечивается внж и самодонос.