Хотим жить в Малаге в Испании. Все ЗА и ПРОТИВ?

Коста Соль: Алмерия Гранада Малага Марбелья Мурсия Севилья
Аватара пользователя
EvgHmel
Старожил
Старожил
Стаж: 6 лет 1 месяц
Поблагодарили: 1287 раз
Сообщения: 681
Награды: 38
Репутация: 1.915
Имя: EvgHmel
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1065 раз

Хотим жить в Малаге в Испании. Все ЗА и ПРОТИВ?

Непрочитанное сообщение EvgHmel »

 
Погода и Малага. До переезда (а в отпуске до этого уже пару раз были) мониторила тоже сайты пытаясь найти инфу по климату. Жара в августе меня пугала (не переношу влажный жаркий климат). Запредельных температур и не обещалось, но однажды мама на площадке на вопрос какая в среднем темп летом ответила, что градусов 30-32, редко бывают дни ок 40. Я удивилась. Еще больше удивилась через 3 лета, что так и есть. Из-за постоянного морского бриза изнуряющей жары тут нет, из-за гор, которые, казалось бы задерживают тепло - нет, наоборот, тут какой то оазис. Да, в июле/авг в 3 часа дня пойти по солнцу на пляж - так себе удовольствие. Градусник 35-38. Выше видела может пару раз за все время. Дома кондей работал в этом году летом от силы 3-4 недели за лето с перерывами. В целом - климат прекрасный, дожди зимой редкость, в этом вот году только чт- то уже раза 3 были, а в среднем - 3-5 раз за зиму по 2-3 дня. Это, конечно, небольшая временнАя выборка, но по мнению окружающих, погода +- такая держится посл 10 лет. Ну нет тут аномалий никаких погодных))) В горах зимой чуть холоднее, но зато и летом прохладнее (в это лето часто ездили у тур.походы).
И, кстати, прикол. Обсуждение погоды в Малаге буквально осенью в ФБ. Срач - одни говорят жарко невыносимо, другие - холодно зимой ужас, третьи про холодное море.... И это люди, которые живут тут, соседи так сказать. А тут недавно человек, тоже планирующий переезд, спрашивает "а правда, что в Малаге почти 100% влажность?" :sh_ok: Ну...блин, я ее не замеряла, отвечаю - и начинаю мониторить в течении недели в погодник значения влажности (декабрь) - 65-80 (прям туман и дождь)......ну явно не Тайланд, блин :smu:sche_nie:
Так что, пока сами не попробуете - не разберетесь :-) Удачи!
Многим из нас пора в Изумрудный город, кому-то за сердцем, кому-то за мозгами.
Аватара пользователя
Zejnibaba
Частый гость
Частый гость
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 103 раза
Сообщения: 40
Награды: 6
Репутация: 357
Имя: Ирина
Откуда: Омск
Благодарил (а): 78 раз
Возраст: 34

Re: Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение Zejnibaba »

 
EvgHmel писал(а):Погода и Малага. До переезда (а в отпуске до этого уже пару раз были) мониторила тоже сайты пытаясь найти инфу по климату. Жара в августе меня пугала (не переношу влажный жаркий климат). Запредельных температур и не обещалось, но однажды мама на площадке на вопрос какая в среднем темп летом ответила, что градусов 30-32, редко бывают дни ок 40. Я удивилась. Еще больше удивилась через 3 лета, что так и есть. Из-за постоянного морского бриза изнуряющей жары тут нет, из-за гор, которые, казалось бы задерживают тепло - нет, наоборот, тут какой то оазис. Да, в июле/авг в 3 часа дня пойти по солнцу на пляж - так себе удовольствие. Градусник 35-38. Выше видела может пару раз за все время. Дома кондей работал в этом году летом от силы 3-4 недели за лето с перерывами. В целом - климат прекрасный, дожди зимой редкость, в этом вот году только чт- то уже раза 3 были, а в среднем - 3-5 раз за зиму по 2-3 дня. Это, конечно, небольшая временнАя выборка, но по мнению окружающих, погода +- такая держится посл 10 лет. Ну нет тут аномалий никаких погодных))) В горах зимой чуть холоднее, но зато и летом прохладнее (в это лето часто ездили у тур.походы).
И, кстати, прикол. Обсуждение погоды в Малаге буквально осенью в ФБ. Срач - одни говорят жарко невыносимо, другие - холодно зимой ужас, третьи про холодное море.... И это люди, которые живут тут, соседи так сказать. А тут недавно человек, тоже планирующий переезд, спрашивает "а правда, что в Малаге почти 100% влажность?" :sh_ok: Ну...блин, я ее не замеряла, отвечаю - и начинаю мониторить в течении недели в погодник значения влажности (декабрь) - 65-80 (прям туман и дождь)......ну явно не Тайланд, блин :smu:sche_nie:
Так что, пока сами не попробуете - не разберетесь :-) Удачи!
Спасибо! Звучит все просто супер))) Так-то мы к жаре готовы, понимаем, что не на Камчатку едем. Однако, когда Гисметео мне сообщил, что чуть ли не весь август в этом году стояло 42-47, у меня как-то случился шок. Думаю, ну люди-то не идиоты, раз едут в августе в Испанию, высокий сезон. Те же Эмираты, например, летом никто и не рассматривает в качестве отдыха, потому что заранее понятно - там печка. А сюда, раз едут, значит либо прогноз врет, либо ощущение температуры не то)
Аватара пользователя
VladValencia
Крёстный
Крёстный
Стаж: 9 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 15391 раз
Сообщения: 4682
Награды: 208
Репутация: 33.227
Имя: Владимир
Благодарил (а): 13156 раз
Возраст: 55

Re: Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение VladValencia »

 
Zejnibaba писал(а): Думаю, ну люди-то не идиоты, раз едут в августе в Испанию, высокий сезон.
Ну скорее всего, едут потому, что отпуск у многих выпадет на август.Потому, что Европа, типа цивилизация и есть что посмотреть между
пляжем и сном.Во всяком случае, так говорят многие мои знакомые.Ну и относительно Италии той-же-боле бюджетно.
Мой тесть, опытный моряк торгового флота, всегда отправлялся по южной Европе путешествовать в мае.
Иначе, говорил он, походить и посмотреть жара не позволит.В принципе он был прав.
Наверное если исключить два-три экстремальных по жаре и по холоду месяца, в целом климат Испании мне лично очень по душе
и по одежде.А точнее по её небольшому количеству)
Аватара пользователя
Boris011
Новичок
Новичок
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 6 раз
Сообщения: 4
Награды: 1
Репутация: 15
Имя: Boris
Благодарил (а): 2 раза

Re: Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение Boris011 »

 
Всем доброго дня!
Устал от холода и политики. Кто знает, нужен ли ювелир со стажем в Малаге?
Аватара пользователя
Antonio B
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 2 месяца
Поблагодарили: 9050 раз
Сообщения: 3220
Награды: 248
Репутация: 33.171
Имя: Алексей
Знак зодиака: Рыба
Откуда: Санкт-Петербург +Санта-Пола
Благодарил (а): 24269 раз
Возраст: 64

Re: Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение Antonio B »

 
Boris011 писал(а):Всем доброго дня!
Устал от холода и политики. Кто знает, нужен ли ювелир со стажем в Малаге?
О, если б было всё просто. Устал там -поехал жить тут. :ne_ne_ne:

joyeria en Málaga /работы в ювелирном деле в Малаге
https://www.google.com/search?q=trabaja ... e&ie=UTF-8

:uch_tiv:
Аватара пользователя
iglesias
Администратор
Администратор
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 38867 раз
Сообщения: 10689
Награды: 359
Репутация: 47.720
Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Denia (Alicante)
Благодарил (а): 48034 раза
Возраст: 100

Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение iglesias »

 
Boris011 писал(а): 14 фев 2021, 10:15Кто знает, нужен ли ювелир со стажем в Малаге?
Ювелиры всем нужны...
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
Аватара пользователя
wxp73
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 332 раза
Сообщения: 174
Награды: 12
Репутация: 715
Откуда: Malaga
Благодарил (а): 64 раза

Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение wxp73 »

 
Antonio B писал(а): 14 фев 2021, 10:38если б было всё просто. Устал там -поехал жить тут
Когда-то так и было, вспомните классиков...
Аватара пользователя
Antonio B
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 2 месяца
Поблагодарили: 9050 раз
Сообщения: 3220
Награды: 248
Репутация: 33.171
Имя: Алексей
Знак зодиака: Рыба
Откуда: Санкт-Петербург +Санта-Пола
Благодарил (а): 24269 раз
Возраст: 64

Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение Antonio B »

 
wxp73 писал(а): 17 май 2021, 10:34
Antonio B писал(а): 14 фев 2021, 10:38если б было всё просто. Устал там -поехал жить тут
Когда-то так и было, вспомните классиков...
Классикам было проще передвигаться. Есть динеры живёшь тут, кончились поехал в родные пенаты./катались по Европам от нечего делать :-) но с чувством патриотизма и гордостью великоросса -возвращались./
Потом стало хоть тушкой. Теперь деньга у вас не помытая, а работать вам у нас -ни-ни , отдыхайте 5 лет, но побольше тратьте и налоги платите. Или будь хлеще Федота-стрельца, раздобудь нам контракт. Не просто всё.


:uch_tiv:
Ekaterina200115
Новичок
Новичок
Стаж: 2 года 8 месяцев
Сообщения: 1
Награды: 1
Репутация: 0
Имя: Ekaterina

Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение Ekaterina200115 »

 
EvgHmel,
Здравствуйте, мы планируем переезд в Малагу, и мне очень понравился ваш ответ.
Мы можем обменяться телефонами, что бы я могла задать ещё пару вопросов?
Если да, то мой номер плюс сорок один семь восемь шесть два семь пятнадцать ноль семь.
Спасибо
Аватара пользователя
Jnker
Владыка
Владыка
Стаж: 8 лет 4 месяца
Поблагодарили: 7222 раза
Сообщения: 3355
Награды: 94
Репутация: 10.125
Знак зодиака: Суслик
Откуда: Бенидорм
Благодарил (а): 707 раз

Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение Jnker »

 
iglesias писал(а): 17 май 2021, 02:36
Boris011 писал(а): 14 фев 2021, 10:15Кто знает, нужен ли ювелир со стажем в Малаге?
Ювелиры всем нужны...
Пупок серьгой проколоть? ;;-)))
Вот и сказочки конец а кто слушал-молодец!
Сolorín colorado, este cuento se ha acabado. :)
Аватара пользователя
EvgHmel
Старожил
Старожил
Стаж: 6 лет 1 месяц
Поблагодарили: 1287 раз
Сообщения: 681
Награды: 38
Репутация: 1.915
Имя: EvgHmel
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1065 раз

Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение EvgHmel »

 
Ekaterina200115 писал(а): 18 июл 2021, 16:52 EvgHmel,
Здравствуйте, мы планируем переезд в Малагу, и мне очень понравился ваш ответ.
Мы можем обменяться телефонами, что бы я могла задать ещё пару вопросов?
Если да, то мой номер плюс сорок один семь восемь шесть два семь пятнадцать ноль семь.
Спасибо
Привет, да, конечно. Бываю на форуме нерегулярно, напишу вам.
Многим из нас пора в Изумрудный город, кому-то за сердцем, кому-то за мозгами.
Аватара пользователя
Kir
Не новичок
Не новичок
Стаж: 5 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 62 раза
Сообщения: 66
Награды: 4
Репутация: 154
Благодарил (а): 24 раза
Возраст: 63

Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение Kir »

 
Gantelca, Много читал...Думал....
Мне не понятно упорное желание открыть autonomo.
Даже через год после продления ВНЖ. Чем вам не подходит ведение удаленного ит бизнеса через РФ? Зачем вы хотите заявить о себе фискальным органам Испании?
Жизнь интересна и удивительна, но быстро проходит, а при наличие недоброжелателей - пролетает.
Аватара пользователя
Kir
Не новичок
Не новичок
Стаж: 5 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 62 раза
Сообщения: 66
Награды: 4
Репутация: 154
Благодарил (а): 24 раза
Возраст: 63

Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение Kir »

 
EvgHmel писал(а): 21 авг 2020, 13:29
Ingul писал(а):
iglesias писал(а): Вот просто выкиньте для начала из своего лексикона это слово ...
...Давайте народ учиться
Читать было неприятно. Не увидел оснований (личное мнение). Вот из-за такого и не хочется в последнее время участвовать в разговорах на форуме. Лексикон "со стрелок" и само замечание вообще вне комментов...

Горячо тут у нас))) Иногда. К новичкам, как правило, применяется "ушат ледяной воды" :smu:sche_nie: наверное, многие через это прошли тут....и дело не в Иглесиасе, других пользователях или каких-то "снобских" правилах...Для себя я поняла, прожив всего 2 года тут, что часть вопросов от новичков или на просторах ФБ в испанских группах желающих переехать, УЖЕ хочется пролистать , и не отвечать. ФБ ладно, там немного другое, хотя замеченное всеми - дикая агрессия и негатив вообще к любому серьезному посту. Из серии на вопрос "Где купить сметану?" десять страниц срача - от "зачем тебе сметана" до "катись в свою Москву (Спб, далее везде..). Но данный форум этим никогда не отличался. С Иглесиасом, как с основателем и модератором, видимо случился этакий "предел терпения", тк почти в каждом вопросе новичков звучит короткий смысл "подскажите лучший город для проживания Испании"...Никто не против поделиться какой-то конкретной инфой, провести сравнение конкретных условий, предоставить краткие сводки, но этот глобальный вопрос, думаю, просто всех "задрал"....Читайте форум, именно читайте, а не пытайтесь сразу писать вопрос. Даже конкретно в этой ветке достаточно много инфы. Накапливайте её и делайте выводы сами. Поверьте, если бОльшая часть форума пишет (условно), что гос. школы в Испании особо не отличаются от частных, это не попытка "опустить" кого-то с деньгами на землю, а просто факт. Также и с поиском недвижимости. Тут ваше "хочу" в принципе может не совпадать с реалиями. Ищите компромиссы, всего не учтешь....

По вашей ситуации - думаю, что в данный момент просто ни у кого нет конкретики именно по вашему "жилому" вопросу, в нашей округе живет совсем мало форумчан. Могу только дать базовый совет - обратитесь к местным агентам, а по вашему запросу - скорее всего по элитной недвижимости. Ибо в черте Малаги стоимость таких домов от 500+ тыс. Их просто очень мало и они не на побережье, а на склонах гор, либо в черте города. Отъезжая от Малаги (возьмем все городки вплоть до Марбейи), а это около 100 км на юг, у вас будет уже очень обширный выбор, как по инфраструктуре, так и по стоимости.
Абсолютно согласен с написанным выше.
Набирайте варианты на idealista, связывайтесь с риэлтором, лучше чтобы был русскоговорящий, приезжайте И просмотрите набранные вами варианты. Потом поймёте, что вам подходит. Вы увидите, что будет масса нюансов. То забор у соседа покрашен в не любимый вами цвет, то ступеньки высокие и тд. :sh_ok:
Ни кто вам на форуме не скажет, « да вот это регион или город самый лучший» , это субъективное мнение. Все надо прочувствовать самому.
Мы в окрестностях Малага просмотрели 20—25 вариантов перед покупкой. :
Удачи :chir_lider2:
Жизнь интересна и удивительна, но быстро проходит, а при наличие недоброжелателей - пролетает.
serg007
Гость
Гость
Стаж: 3 года
Поблагодарили: 3 раза
Сообщения: 5
Репутация: 0
Имя: Сергей
Благодарил (а): 3 раза

Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение serg007 »

 
Kir писал(а): 07 сен 2021, 16:07 Gantelca, Много читал...Думал....
Мне не понятно упорное желание открыть autonomo.
Даже через год после продления ВНЖ. Чем вам не подходит ведение удаленного ит бизнеса через РФ? Зачем вы хотите заявить о себе фискальным органам Испании?
Здравствуйте, а разве если проживаешь в Испании постоянно, то не становишься автоматически фискальным (налоговым) резидентом? Я в меру своих сил, находясь пока в РФ, старался изучить этот вопрос, в том числе, с профессиональными хесторами, работающими в Испании. Вывод пока сделал однозначный: избежать сдачи местной налоговой декларации не получится, по крайней мере, если все делать по-закону. А так как в мире всеобщей прозрачности и автоматического обмена скрывать доходы (полученные в РФ тоже) в декларации- это не самая лучшая идея в плане рисков, то вариантов особо-то и нет. Если только как-то их легально оптимизировать, получать вычеты и т.д. Но о российских 6-7% по УСН ИП можно забыть- разницу придется доплатить. Поправьте, пожалуйста, если я неправ. Буду очень рад ошибиться)
Papa Noel no existe
Аватара пользователя
iglesias
Администратор
Администратор
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 38867 раз
Сообщения: 10689
Награды: 359
Репутация: 47.720
Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Denia (Alicante)
Благодарил (а): 48034 раза
Возраст: 100

Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение iglesias »

 
serg007 писал(а): 30 ноя 2021, 20:39а разве если проживаешь в Испании постоянно, то не становишься автоматически фискальным (налоговым) резидентом?
А не пофигу ли?
Все почему то так боятся стать налоговыми резидентами Испании.... а в РФии вы разве не налоговые резиденты?!
Вас там обувают по полной программе. Только не надо про 13% налога самого лучшего в мире говорить. ;;-)))
Тут же в Испании как - раз и налоговая набросится и обдерёт как липку.... :-) :-) :-) ;;-)))
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
serg007
Гость
Гость
Стаж: 3 года
Поблагодарили: 3 раза
Сообщения: 5
Репутация: 0
Имя: Сергей
Благодарил (а): 3 раза

Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение serg007 »

 
iglesias писал(а): 04 дек 2021, 01:52
serg007 писал(а): 30 ноя 2021, 20:39а разве если проживаешь в Испании постоянно, то не становишься автоматически фискальным (налоговым) резидентом?
А не пофигу ли?
Все почему то так боятся стать налоговыми резидентами Испании.... а в РФии вы разве не налоговые резиденты?!
Вас там обувают по полной программе. Только не надо про 13% налога самого лучшего в мире говорить. ;;-)))
Тут же в Испании как - раз и налоговая набросится и обдерёт как липку.... :-) :-) :-) ;;-)))
Простите, а откуда такая агрессия? Я разве что-то сказал про то, как в РФ хорошо с налогами по сравнению с Испанией? Хотя для ИП, однозначно, это так, но не суть. Мой вопрос был совершенно в ином ключе.

Он был адресован Kir, который написал дословно следующее: "зачем вы хотите заявить о себе фискальным органам Испании?" Для меня это вопрос не теоретический, а практический.

Поэтому я и спросил у него, не является ли признание налоговым резидентом автоматическим, заявляй-не заявляй. Вот и все, без всякой задней мысли, которую вы почему-то, видимо, разглядели.

И насчет "Вас там обувают" и т.д. Не надо обобщать, а то это мало чем отличается от воплей с другого края про "гейропу" и "засилье эмигрантов". Того, кто хочет быть "обутым", обуют везде.
Papa Noel no existe
Аватара пользователя
iglesias
Администратор
Администратор
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 38867 раз
Сообщения: 10689
Награды: 359
Репутация: 47.720
Имя: Ник Бритва Мак-Кёрк
Знак зодиака: Рыбы
Откуда: Denia (Alicante)
Благодарил (а): 48034 раза
Возраст: 100

Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение iglesias »

 
serg007 писал(а): 04 дек 2021, 20:07а откуда такая агрессия?
Да гдеж тут агрессия? :sh_ok:
Простите Христа ради ежели чем обидели. :uch_tiv: :)
Давай за мной, я знаю короткую дорогу
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 8629 раз
Сообщения: 4882
Награды: 90
Репутация: 20.785
Имя: Евгений
Благодарил (а): 8229 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
serg007 писал(а): 04 дек 2021, 20:07если проживаешь в Испании постоянно, то не становишься автоматически фискальным (налоговым) резидентом
Нет, не становишься. Постоянное проживание в Испании лишь основание для такого признания, причем не единственное.
serg007 писал(а): 04 дек 2021, 20:07Вывод пока сделал однозначный: избежать сдачи местной налоговой декларации не получится, по крайней мере, если все делать по-закону.
Это тоже неверный вывод. Если Вы будете соответствовать некоторым критериям, то подавать декларцию будет нужно по другому налогу - IRNR.
serg007 писал(а): 04 дек 2021, 20:07Но о российских 6-7% по УСН ИП можно забыть- разницу придется доплатить.

6% с оборота - огромные налоги, в Испании такие налоги мало кто платит. Тут вполне успешные компании имеют доход в 5% с ФОТ до налогообложения.
В общем и целом, вполне допускаю что в Вашем случае все ровно так, как Вы и говорите - при смене места жительства на Испанию налоговая нагрузка резко вырастет. Но это будет означать в первую очередь, что Вы понимаете как оптимизировать налоги в РФ и не понимаете как
serg007 писал(а): 04 дек 2021, 20:07 легально оптимизировать, получать вычеты и т.д.
налоги в Испании
Move forward
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18598 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12751 раз
Возраст: 64

Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Раньше в Малаге было жарко... очень жарко летом...
А сейчас думаю, что при изменении климата - там самое то по градусам...
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Хотим жить в Малаге. Все за и против

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
VladimirGT писал(а):Раньше в Малаге было жарко... очень жарко летом...
А сейчас думаю, что при изменении климата - там самое то по градусам...

Море теплее не станет, это факт.


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Юг Испании»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя