Очень сложная семейная ситуация в Испании - ваше мнение чего можно сделать.

Испания и сложности в эмиграции

Модератор: Rada

Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18598 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12751 раз
Возраст: 64

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Oxana писал(а):
VladimirGT писал(а): И новая вводная по этой ситуации - их брак сейчас уже разведен в РФ по инициативе мужа и она дура - поверила словам, что он ей добровольно отдаст часть имущества - но получила фигу без масла даже.
Вот это уже ближе к правде. То есть на суде или в загсе (ребёнок совершеннолетний), если нет имущественных претензий, то их просто развели и все. Официально. А он тем временем подсуетился и переоформил все, как ему надо было. От жучина!
А areyz все шерше ля фам.... угу. Только с другой стороны шершерить надо, по-моему. Со стороны мужа.....

Зы: не удивлюсь в существование какой нить латиноамериканки. Они и не такие браки разваривали на моей памяти. Дело своё туго знают. ....
Да уж, можно во все поверить... но сдается мне эта "латиноамериканочка" больно хорошо знает РФ действительность, т/к сначала подготовили все доки по недвиге к продаже и только получили доки о разводе - сделали продажу по срочному, а она обещанного еще два месяца ждала...
Но ведь - блин как и писал выше... был не такой... хочу увидеть..., одно не смогу простить и даже любой латиноамериканке - это отношения к дочери и внуку!!!
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18598 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12751 раз
Возраст: 64

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
vyk писал(а):
Oxana писал(а):Зы: не удивлюсь в существование какой нить латиноамериканки. Они и не такие браки разваривали на моей памяти. Дело своё туго знают.
https://www.kinopoisk.ru/film/472329/
Хороший фильм - но не этот случай...
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
areyz
Бывалый
Бывалый
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 1334 раза
Сообщения: 217
Награды: 44
Репутация: 441
Имя: Андрей
Благодарил (а): 63 раза

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение areyz »

 
Если отбросить вопросы : за что и почему, в принципе ситуация разруливается и в РФ и в Испании....В любую сторону....Тем более-совместно нажитое....

Может и появилась какая дамочка-хрен знает....)))) Только что бы у мужика здравого крышу снесло-дамочка должна быть не абы что....)))Тут профессионализм нужен....Чего делать, чего не делать....что ба всегда по шерстке.....Ум нужен!!! А еще-молодость(я бы сказал-юность) А ум и юность-вещи несовместные....Стал быть надо искать кого то умного недалече....))) И очень может, что мужичка разводят, как фраера ушастого...))))) (эт я в другую сторону фантазирую)

В конце концов я в своей жизни встречал соотечественницу в одной смешной стране: так она 5 раз выходила замуж.....исключительно за богатых.....отсуживала при разводах нехило.....и была всегда пострадавшей, ибо ловила мужей на изменах...с доказательствами и свидетелями.....)))))) Ну там такая акула-что ты.....))) Всяко бывает.....
Кто такой Студебеккер? Это папа ваш, Студебеккер?
Аватара пользователя
serg
Ветеран
Ветеран
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 2609 раз
Сообщения: 1432
Награды: 45
Репутация: 5.622
Благодарил (а): 4913 раз

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение serg »

 
Что касается ситуации в РФ супруге надо находить нормального адвоката в РФ и либо признавать сделки по продаже недействительными, либо истребовать с бывшего мужа 1/2 стоимости совместно нажитого имущества - расторжение брака не прекращает режима общей совместной собственности супругов
Птицы низко летают не обязательно к дождю. Может им просто легче прицелиться....
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18598 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12751 раз
Возраст: 64

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
areyz писал(а):Если отбросить вопросы : за что и почему, в принципе ситуация разруливается и в РФ и в Испании....В любую сторону....Тем более-совместно нажитое....

Может и появилась какая дамочка-хрен знает....)))) Только что бы у мужика здравого крышу снесло-дамочка должна быть не абы что....)))Тут профессионализм нужен....Чего делать, чего не делать....что ба всегда по шерстке.....Ум нужен!!! А еще-молодость(я бы сказал-юность) А ум и юность-вещи несовместные....Стал быть надо искать кого то умного недалече....))) И очень может, что мужичка разводят, как фраера ушастого...))))) (эт я в другую сторону фантазирую)

В конце концов я в своей жизни встречал соотечественницу в одной смешной стране: так она 5 раз выходила замуж.....исключительно за богатых.....отсуживала при разводах нехило.....и была всегда пострадавшей, ибо ловила мужей на изменах...с доказательствами и свидетелями.....)))))) Ну там такая акула-что ты.....))) Всяко бывает.....
С этим согласен полностью... вопрос открытый. Чтоб так захватить ум 60 летнего мужика ...
выделил жирным в тексте твоем - схожесть мыслей...
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18598 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12751 раз
Возраст: 64

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
serg писал(а):Что касается ситуации в РФ супруге надо находить нормального адвоката в РФ и либо признавать сделки по продаже недействительными, либо истребовать с бывшего мужа 1/2 стоимости совместно нажитого имущества - расторжение брака не прекращает режима общей совместной собственности супругов
Нулевой вариант с РФ, у него достаточно было сделано действий уже (верных с его колокольни), что не позволит вернуть и рубль, а самое интересное - он там теперь чистый и голый, даже получив решение в ее пользу - толку ноль... а пока будешь получать это решение в РФ, уже в Испании неизвестно, что произойдет... А она не такая шустрая.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
serg
Ветеран
Ветеран
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 2609 раз
Сообщения: 1432
Награды: 45
Репутация: 5.622
Благодарил (а): 4913 раз

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение serg »

 
даже чистому и голому можно создать 1001 проблему - исполнитель ныне листы, приставы, запрет она выезд из РФ, кроме того всегда есть шанс признать сделку купли-продажи недействительной (непросто, но можно)
Вообщем пусть ищет нормального адвоката и запускает процесс раздела имущества - это отдельный иск.
Заявлять нужно либо только российское имущество (тк испанское будет делиться по месту нахождения),
ну и тоже самое в Испании.
Птицы низко летают не обязательно к дождю. Может им просто легче прицелиться....
Аватара пользователя
Oxana
Эксперт
Эксперт
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 31362 раза
Сообщения: 8961
Награды: 233
Репутация: 26.707
Имя: Oxana Germes
Откуда: Benidorm
Благодарил (а): 19485 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение Oxana »

 
serg писал(а):Что касается ситуации в РФ супруге надо находить нормального адвоката в РФ и либо признавать сделки по продаже недействительными, либо истребовать с бывшего мужа 1/2 стоимости совместно нажитого имущества - расторжение брака не прекращает режима общей совместной собственности супругов
Вот. Дело говоришь!
+100500

Я бы за будущее дочери и внука поручилась бы. В капусту.
Да и за себя: а кто мне молодость вернёт?


....
О человеке можно судить по тому, как он поступает с теми, кто ничем не может быть ему полезен, а так же с теми, кто не может дать ему сдачи.

Если бы опыт можно было продать по себестоимости, мы бы стали миллионерами.
(С) Эбигайл Ван Берен
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18598 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12751 раз
Возраст: 64

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
serg писал(а):даже чистому и голому можно создать 1001 проблему - исполнитель ныне листы, приставы, запрет она выезд из РФ, кроме того всегда есть шанс признать сделку купли-продажи недействительной (непросто, но можно)
Вообщем пусть ищет нормального адвоката и запускает процесс раздела имущества - это отдельный иск. Заявлять нужно либо только российское имущество

Тут можно дальше ситуацию в РФ не рассматривать, т/к ей это не по зубам. Еще раз говорю - даже купив судью и он вынесет первое решение в её пользу (по первому суду) - это будет нулевой вариант и отменено. Т/к его недвижимость защищена уже судом по другим делам (если кто понимает - что такое Преюди́ция (от лат. praejudicialis — относящийся к предыдущему судебному решению) — обязательность для всех судов, рассматривающих дело, принять без проверки доказательств факты, ранее установленные вступившим в законную силу судебным решением по другому делу, в котором участвуют те же лица[1].) , он специально проиграл суды по их недвижимости другим людям. В общем этот вариант для нее закрыт.
(тк испанское будет делиться по месту нахождения),
ну и тоже самое в Испании.
Вот это еще предстоит - будем посмотреть.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18598 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12751 раз
Возраст: 64

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Oxana писал(а):
serg писал(а):Что касается ситуации в РФ супруге надо находить нормального адвоката в РФ и либо признавать сделки по продаже недействительными, либо истребовать с бывшего мужа 1/2 стоимости совместно нажитого имущества - расторжение брака не прекращает режима общей совместной собственности супругов
Вот. Дело говоришь!
+100500
Я бы за будущее дочери и внука поручилась бы. В капусту.
Да и за себя: а кто мне молодость вернёт? ....
Через пару недель будут новости посмотрим, на продолжение пьесы. Для меня ушедшая молодость не оправдание, а вот дочь и внук - это да. Должен столько дочери и внуку оставить, чтоб они могли мать содержать до конца ее дней.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
Maxim230000
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 123 раза
Сообщения: 121
Награды: 4
Репутация: 94
Имя: Максим
Знак зодиака: Дева
Благодарил (а): 3 раза
Возраст: 41

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение Maxim230000 »

 
В данном случае думаю что имела место измена, а дочь покрывала. Я не могу представить себе другую причину по которой мужик бы настолько сильно обиделся и про перегрев на солнце рассказывать не надо. Тут очевидная взаимосвязь, у мамы и дочки есть общий знаменатель
Аватара пользователя
YarikBro
Super ЯрикБро нигга
Super ЯрикБро нигга
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 6347 раз
Сообщения: 1673
Награды: 112
Репутация: 4.793
Имя: Ярик
Знак зодиака: есть
Благодарил (а): 3570 раз

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение YarikBro »

 
VladimirGT писал(а):Должен столько дочери и внуку оставить, чтоб они могли мать содержать до конца ее дней.
ИМХО, нет ничего (кроме тяжелой наркоты) хуже для молодежи, чем выпавшее "счастье" на заре лет заняться освоением незаработанных денег, особенно больших.
Мало кто после этого остается человеком. Обычно превращаются в уродов со сломанным пониманием жизни и себя.
Ничто Его так не веселит, как наши планы
...que tengas suerte!
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18598 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12751 раз
Возраст: 64

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Maxim230000 писал(а):В данном случае думаю что имела место измена, а дочь покрывала. Я не могу представить себе другую причину по которой мужик бы настолько сильно обиделся и про перегрев на солнце рассказывать не надо. Тут очевидная взаимосвязь, у мамы и дочки есть общий знаменатель
Это была первая моя версия - высказанная своей эспоса - но увы она оказалась несостоятельной...
Это какая может быть измена, чтоб так мозги перевернула... Если бы так было просто - гори эта история синим пламенем...
А что оленю трудно будет мне после второй бутылки сказать - что он олень? Или он мне будет песни петь за другое - зная что на самом деле олень ?

А вот какие версии еще возможны - не понимаю ???
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 18598 раз
Сообщения: 10777
Награды: 215
Репутация: 29.514
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12751 раз
Возраст: 64

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
YarikBro писал(а):
VladimirGT писал(а):Должен столько дочери и внуку оставить, чтоб они могли мать содержать до конца ее дней.
ИМХО, нет ничего (кроме тяжелой наркоты) хуже для молодежи, чем выпавшее "счастье" на заре лет заняться освоением незаработанных денег, особенно больших.
Мало кто после этого остается человеком. Обычно превращаются в уродов со сломанным пониманием жизни и себя.
А чего ему тогда с деньгами делать ?
Ехать в Пизу и закапывать на поле дураков или ?
Построить себе мавзолей как на красной площади ?
Или самому сесть на наркоту и пуститься во все тяжкие....
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
Maxim230000
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 123 раза
Сообщения: 121
Награды: 4
Репутация: 94
Имя: Максим
Знак зодиака: Дева
Благодарил (а): 3 раза
Возраст: 41

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение Maxim230000 »

 
VladimirGT писал(а):
Maxim230000 писал(а):В данном случае думаю что имела место измена, а дочь покрывала. Я не могу представить себе другую причину по которой мужик бы настолько сильно обиделся и про перегрев на солнце рассказывать не надо. Тут очевидная взаимосвязь, у мамы и дочки есть общий знаменатель
Это была первая моя версия - высказанная своей эспоса - но увы она оказалась несостоятельной...
Это какая может быть измена, чтоб так мозги перевернула... Если бы так было просто - гори эта история синим пламенем...
А что оленю трудно будет мне после второй бутылки сказать - что он олень? Или он мне будет песни петь за другое - зная что на самом деле олень ?

А вот какие версии еще возможны - не понимаю ???
Она Вам могла и не признаться, я думаю это более реально чем мужику напекло голову. Существует ещё один вариант, через который прошёл мой знакомый. Мужчина узнал что ребёнок не его. Других вариантов не существует, (ну то есть в теории конечно у человека конечно может крыша поехать) но как я уже сказал ранее, у женщины и дочки скорее всего есть общий знаменатель.
Аватара пользователя
YarikBro
Super ЯрикБро нигга
Super ЯрикБро нигга
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 6347 раз
Сообщения: 1673
Награды: 112
Репутация: 4.793
Имя: Ярик
Знак зодиака: есть
Благодарил (а): 3570 раз

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение YarikBro »

 
VladimirGT писал(а):А чего ему тогда с деньгами делать ?....
Ну, как минимум, не ломать жизнь собственным близким. Это не очень сложно :men:

Как максимум - вкладывать их в развитие близких и просто хороших людей.

Золотое правило, придуманное не мной: помогать делать последние шаги по лестнице, когда у человека не хватает сил (читай бабла) это сделать самому.
А не тащить его туда на собственном горбу, сонного и бухого.

Тогда, глядишь, и на могилке всегда будут свежие цветы...
VladimirGT писал(а):...А вот какие версии еще возможны - не понимаю ???
Всё течёт, всё меняется...
Посидел мужичок в Испании, посмотрел на местных, на парочки 70-летние, гуляющие, взявшись за руки, как голубки, на выросших детей, по 2 раза в день навещающих своих родителей, подумал: "а какого хрена...?!", вспоминая собственную семейную жизнь... А дальше всё в лучших совковых традициях :men: В подобных ситуациях редко бывают "правые" и "виноватые". Обычно виноваты все.
Ничто Его так не веселит, как наши планы
...que tengas suerte!
Аватара пользователя
Vizavi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 3 месяца
Поблагодарили: 16898 раз
Сообщения: 5757
Награды: 216
Репутация: 37.201
Благодарил (а): 17301 раз

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение Vizavi »

 
YarikBro писал(а): Как максимум - вкладывать их в развитие близких и просто хороших людей.
Тогда, глядишь, и на могилке всегда будут свежие цветы...
:uch_tiv:
Бывший миллиардер Владислав Тетюхин в 2015 году продал все свои акции. На вырученные деньги он построил больницу в Нижнем Тагиле.
Офтопик
ЗЫ: Ты меня поставил перед выбором или с красивым или с умным ..делема :du_ma_et:
► Показать
Аватара пользователя
YarikBro
Super ЯрикБро нигга
Super ЯрикБро нигга
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 6347 раз
Сообщения: 1673
Награды: 112
Репутация: 4.793
Имя: Ярик
Знак зодиака: есть
Благодарил (а): 3570 раз

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение YarikBro »

 
Vizavi, ты б еще Пастушку вспомнил :hi_hi_hi:
Хотя, стоп! Это ж как раз оттуда :se_lya_ne:

Боюсь, почти никто этого слэнга уже не понимает тут. Один Владимир, да ты.
Ничто Его так не веселит, как наши планы
...que tengas suerte!
Аватара пользователя
Vizavi
Наш человек
Наш человек
Стаж: 8 лет 3 месяца
Поблагодарили: 16898 раз
Сообщения: 5757
Награды: 216
Репутация: 37.201
Благодарил (а): 17301 раз

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение Vizavi »

 
YarikBro писал(а):Vizavi, ты б еще Пастушку вспомнил :hi_hi_hi:
Офтопик
Это же :ga-ze-ta; Библия форума ! Иногда не грех о ней вспомнить :-)
Аватара пользователя
florinna
Через тернии...
Через тернии...
Стаж: 10 лет 4 месяца
Поблагодарили: 1889 раз
Сообщения: 658
Награды: 44
Репутация: 1.751
Имя: инна
Благодарил (а): 1431 раз
Возраст: 55

Re: Очень сложная семейная ситуация - ваше мнение чего можно сделать.

Непрочитанное сообщение florinna »

 
История заворожила.
Что в голову то мужику напекло?
Его бы уже в студию, как Малахов говорит.
Слышала от людей такие истории- муж бросил жену и троих детей и ещё квартиру в которой все жили поделил, хоть имела Семья и другое жилье и деньги и бизнес ещё .Ну это он все спокойно забрал.
Жена от такого предательства впала в полный ступор, что можно понять, не могла ни думать адекватно , ни защищать имущество.Слава богу , что крышей не поехала.
Он женился, имеет новую семью , новых детей, квартиры , где жена бывшая и трое детей живут -половина так ему и принадлежит. Недавно хотел получить разрешение на продажу и Забрать половину.Но жена сказала - приходи живи в свою половину , продать не разрешаю. Дети его все и никто от него не гулял- некогда было, ушёл - старшему ребёнку 8 лет.
Так что подлецы то они есть.Но чтобы порядочный человек в подлеца превратился в одночасье так не бывает!
Значит и был подлецом.
В РФ все можно купить и продать, поэтому и поступают так мужчины.В Испании , я думаю, испанцу в голову бы это не пришло,Обирать так свою вторую половину с детьми, просто потому, что не купишь здесь это и закон обойдёшь врятли.
Инна Цветкова Tel. +34 695 25 28 28
В Валенсии помогу продать, купить,снять,сдать любого вида недвижимость.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Трудные ситуации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя