Переезд из Беларуси в Испанию на ПМЖ

всё о переезде в Испанию в 2024 году

Модератор: iglesias

Аватара пользователя
YarikBro
Super ЯрикБро нигга
Super ЯрикБро нигга
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 6347 раз
Сообщения: 1673
Награды: 112
Репутация: 4.793
Имя: Ярик
Знак зодиака: есть
Благодарил (а): 3570 раз

Переезд из Беларуси в Испанию на ПМЖ

Непрочитанное сообщение YarikBro »

 
Wladimir писал(а):Мы уже выяснили, что "YarikBro"-школьник, понятий о жизни у него нет и быть не может.
... если вообще упасть на дно, то можно питаться безплатно из контейнеров возле супермаркета...
Также в новостях пишут, что Wladimir - местный тролль, по совместительству выполняет тут роль дурачка с причудами...
Ничто Его так не веселит, как наши планы
...que tengas suerte!
Аватара пользователя
Нил
Святой
Святой
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 9515 раз
Сообщения: 3078
Награды: 86
Репутация: 3.991
Благодарил (а): 10998 раз

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение Нил »

 
Офтопик
Господа! Стопе!
Далее токо по теме!
Злобный Модер
Аватара пользователя
Angeles
Ветеран
Ветеран
Стаж: 9 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 2240 раз
Сообщения: 1025
Награды: 66
Репутация: 1.049
Имя: Галина
Благодарил (а): 10705 раз

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение Angeles »

 
Леонтьев Павел писал(а):Всех приветствую! Перерыл кучу информации, в том числе и данный прекрасный портал!) Но, не нашёл ответы на свои, казалось бы, не сложные вопросы! Мы из Беларуси (мне 33, супруге 28 лет)! Неопределённость в завтрашнем дне и убогость постсоветского всего, заставили задуматься о переезде в солнечную морскую страну! После продолжительного мозго-штурма выбор пал на Испанию. Начал изучать вопрос, заочно влюбился в эту прекрасную страну! Отсутствие лета летом, и ещё несколько довольно веских причин заставило мозг прорабатывать план "побега" в ускоренном режиме! В общем вот:

ЖЕЛАНИЕ: Воспользоваться статусом "Гражданин Мира" и жить там, где хочется!
ЦЕЛЬ: Получить гражданство в Испании

ТО, ЧТО УДАЛОСЬ ВЫЯСНИТЬ:

1. Можно въехать по туристической шенгенской визе (Не важно какой страны)
2. При поселении в желаемом месте - зарегистрироваться в местном исполкоме, получить NIE (карточка резидента, дающая право на бесплатное мед.обслуживание, детское образование (сад, школа), бесплатная школа ин.языка), покупка и регистрация автомобиля и прочее.
3. Пока действует виза можно пересекать границу (Закрывать вопросы в РБ). При окончании визы - лучше не нарываться на таможенные органы.
4. 3 года проживать в Испании (желательно максимально интегрироваться - язык, работа, легальный доход и т.п.)
6. Главное - "Не высовываться", не попадаться на глаза полиции и миграционным органам!
5. По истечении 3 лет можно подать прошении о получении заветного ВНЖ по оседлости.

Очень хотелось бы получить консультацию и советы знающих людей, что и как сделать, дабы с наименьшими затратами как финансовыми так и моральными получить заветный ВНЖ!

ЧТО СМУЩАЕТ:

1. Действительно ли НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ ВИЗА, по которой мы планируем жить в Испании (даже нелегально). Либо желательно получить национальную Испанскую?
2. "ВНЖ по оседлости" - срок в 3 года считается с момента прописки/регистрации (если меняется прописка, возможны ли пробелы в датах т.е. 3-6 месяцев нигде не быть прописанным)
3. Как приобрести авто в странах "шенгена" оформить его на себя, надо ли как-то растамаживать или что-то ещё?
4. Достаточно ли аренды жилья, не скажется ли это на решении о выдаче ВНЖ?
5. По истечении визы, надо ли "шифроваться"? Что может предъёвить полиция, в случае чего?
6. На какой срок можно покидать пределы Испании, чтобы не нарушить "3 года постоянного проживания в Испании"?
7. Какой статус даст ВНЖ по оседлости? Можно ли после получения перерсекать границы "Не Шенгена"? Какую визу снова делать, чтобы вернуться в Испанию?

Чего ещё я не учёл?) Заранее извиняюсь за много текста! Если что, не так, просьбы не бросать помидоры! Мы все ищем лучшей жизни!) Всем мира и добра!
Привет! Добро пожаловать на форум!!!
Ну и каша у тебя в голове))) (Это нормально, у всех так вначале)))
Сейчас не буду много писать, нет времени. Скажу одно: в Аликанте были нужны ведущие на свадьбы (девочки говорили) Для русскоязычных (так что можешь пока язык не учить))) Какие гонорары - не подскажу, не знаю. Точно знаю, что в Марбелье ценник выше, но там и жизнь дороже, и конкуренция выше (и море холоднее))). Так что мой совет: Ищи людей,связанных с организацией праздников. Везде. Здесь, на форуме, в ФБ. Иногда просят на праздники англо или испаноговорящего ведущего - бери с собой переводчика и вопрос решен)
3 года, чтобы можно было подаваться по-оседлости, считается с первого дня прописки. Так что самое главное - быстро прописаться.
НИЕ делай дома!!! 100 раз об этом писали!!!
6. Точно не помню, вроде 120 дней.
7. ВНЖ по оседлости, это резиденция. Выдают маленькую пластиковую карточку сроком на 1 год. По ней ездишь куда хочешь. Другие визы тебе не нужны. Через год ВНЖ нужно продлевать на 2 года, потом еще на 2 и аж потом на 5 лет.
Не стоит бояться перемен. Чаще всего они случаются именно в тот момент, когда они необходимы.
© Конфуций
Аватара пользователя
Angeles
Ветеран
Ветеран
Стаж: 9 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 2240 раз
Сообщения: 1025
Награды: 66
Репутация: 1.049
Имя: Галина
Благодарил (а): 10705 раз

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение Angeles »

 
Juana писал(а):
YarikBro писал(а):Всё-всё-всё! Сдаюся!
Спорить о жизненных привычках и пытаться доказать какая из них правильнее - это такое...

У нас 300 евро в месяц - это просто сигареты + вино. Даже из дома не выходили... :ny_tik:
Так и я том же.
Что для тебя 2 это очень скромно.
А для тех, кто на тысячу живет, 2 - это шикарно.
Поэтому давай не пугать. Сами разберутся. Цены примерно одинаковы на продукты, а вещи еще и дешевле. Тут больше вопрос в аренде жилья, какое место выберут.
У нас как-то в девочковом чате разгорелся разговор о том, кто на какую сумму в месяц живет. Многие сказали, что тратят в месяц 1000 евро, одна сказала, что 600 евро. Потом пришли 3 "красотки" и начали "смеяться" над теми, кто "бедствует" на 1000 евро. Начали бить себя в грудь и кричать, что книжки для школы стоят 300 евро, 500 евро форма,это что, на 200 евро в месяц жить? Вторая сказала, что тратит в месяц 5000 евро, налогов за 3 недвижки платит ...(не помню, что-то много).
Зачем мешать все в кучу? Книги и форма раз в год. Кто живет на 1000 евро в месяц, форму по 500 не покупает. Это раз. Налоги на 3 недвижки она тоже не каждый день платит (а еще и доход с них имеет). Это два. А когда через 3 дня другая девочка выставила фото бэушных роликов детских и написала: Отдаю бесплатно! Так эта (которая тратит в месяц 5000 евро), громче всех кричала: БЕРУ!!! Это три))) :mal:
Не стоит бояться перемен. Чаще всего они случаются именно в тот момент, когда они необходимы.
© Конфуций
Аватара пользователя
Angeles
Ветеран
Ветеран
Стаж: 9 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 2240 раз
Сообщения: 1025
Награды: 66
Репутация: 1.049
Имя: Галина
Благодарил (а): 10705 раз

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение Angeles »

 
YarikBro писал(а):Всё-всё-всё! Сдаюся!
Спорить о жизненных привычках и пытаться доказать какая из них правильнее - это такое...

У нас 300 евро в месяц - это просто сигареты + вино. Даже из дома не выходили... :ny_tik:
Офтопик
Ага. Ты бы еще проституток посчитал ;;-)))
Не стоит бояться перемен. Чаще всего они случаются именно в тот момент, когда они необходимы.
© Конфуций
Аватара пользователя
YarikBro
Super ЯрикБро нигга
Super ЯрикБро нигга
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 6347 раз
Сообщения: 1673
Награды: 112
Репутация: 4.793
Имя: Ярик
Знак зодиака: есть
Благодарил (а): 3570 раз

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение YarikBro »

 
Angeles писал(а):
Офтопик
Ага. Ты бы еще проституток посчитал ;;-)))
А чо сразу запрещенные приемы :ny_tik:

... me gustas tu tampoco
Ничто Его так не веселит, как наши планы
...que tengas suerte!
Аватара пользователя
Juana
Булочка
Булочка
Стаж: 10 лет
Поблагодарили: 2522 раза
Сообщения: 1088
Награды: 53
Репутация: 1.552
Имя: Хуана
Благодарил (а): 5064 раза
Контактная информация:

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение Juana »

 
Галя, ну так вот честно, ну уже стало даже немного раздражать. Ну да и не толерантная я :ts_ss:
Я тоже в своей городе живя, трачу не мало. Хотя можно больше, но я жадная. Можно меньше, но муж и дети против. :emfadada:
Но просто когда Ярик пишет, что когда-то радовался пельменю на НГ,а теперь советует человеку иметь 2 тыс для оооочень скромного жития..Ну как-то не понимаю я этого. Забыл свою молодость? Да, понижать уровень очень неприятно, Но многие через это проходят. Я никогда не жила бедно, но и квартиры в Валенсии у меня нет. Так что не будем меряться писюнами, кто сколько тратит. Дай Бог всем здоровья и мозгов заработать на хамон, сигары и марихуану. :-) :amigos: Но оооочень скромно-это реальный минимум, чтоб не быть голодным. А там , кто зарабатывал дома, заработает и в Испании.
Ибо:куда бы ты ни ехал, ты с собой берешь себя.
Аминь. :za_gar:
Удивительно, насколько разными бывают люди: один не слышит, что ты говоришь, а другой слышит то, о чем ты думаешь.
Аватара пользователя
Juana
Булочка
Булочка
Стаж: 10 лет
Поблагодарили: 2522 раза
Сообщения: 1088
Награды: 53
Репутация: 1.552
Имя: Хуана
Благодарил (а): 5064 раза
Контактная информация:

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение Juana »

 
YarikBro писал(а):
Angeles писал(а):
Офтопик
Ага. Ты бы еще проституток посчитал ;;-)))
А чо сразу запрещенные приемы :ny_tik:

... me gustas tu tampoco
Сынок, будешь ходить к плохим тетям, надеру уши не сварю пельмени. :emfadada:
Удивительно, насколько разными бывают люди: один не слышит, что ты говоришь, а другой слышит то, о чем ты думаешь.
Аватара пользователя
YarikBro
Super ЯрикБро нигга
Super ЯрикБро нигга
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 6347 раз
Сообщения: 1673
Награды: 112
Репутация: 4.793
Имя: Ярик
Знак зодиака: есть
Благодарил (а): 3570 раз

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение YarikBro »

 
ну маам!
а чо я сделал??

Если серьезно, не стоит сравнивать молодого одинокого болвана с пельменями на НГ и семейную пару, решившуюся свалить в другую страну без языка, жилья, работы, друзей и т. д.
Мне в 19 лет вообще было похрену что и когда я буду есть, где и с кем спать и вообще...
Если же ребята вот так вот кинутся под обещания "да вам 200 евро на круг за глаза!" и без "подушки", без друзей... Кто-то работу потеряет на 2-3 месяца и что? На вокзал жить на стуле???
Если бы я тогда имел семью... я бы ее уже не имел 100500 раз.

Тут все читают красивые истории, но тут нет некрасивых историй. Не потому что их вообще нет, а потому что об этом не пишут.

Последняя пара из Киева, уехала примерно так как эти ребята, оставив детей родителям (если я не ошибаюсь). Где они?! Очень надеюсь что у них всё ок, просто на форум забили (стучу 3 раза по голове за них, так надежнее чем по дереву)
Ничто Его так не веселит, как наши планы
...que tengas suerte!
Аватара пользователя
Нил
Святой
Святой
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 9515 раз
Сообщения: 3078
Награды: 86
Репутация: 3.991
Благодарил (а): 10998 раз

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение Нил »

 
Для адаптации и обустройства деньги нужны! Сроки эти и вожможности у всех разные. Эйфория от новизны предполагает тратить больше. Со временем это проходит. А с возростом потрбности снижаются. Начинаешь думать о вечном... ::yaz-yk:
Аватара пользователя
Volle del Mare
Гость
Гость
Стаж: 6 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 7 раз
Сообщения: 6
Награды: 2
Репутация: 11
Имя: Volle del Mare
Благодарил (а): 1 раз
Возраст: 44

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение Volle del Mare »

 
.......НИЕ делай дома!!! 100 раз об этом писали!!! ,,,,,,
К сожалению в РБ нет посольства Испании, и что бы сделать "НИЕ дома" нужно ой как много сил( все через Москву). Так может ,все же, делать его в течении действия визы в Испании??? Дайте совет, пожалуйста, формучане
Мы тоже с семьей рассматриваем побег из "сосуда". Но как же страшно....
Леонтьев Павел, оставайтесь в эфире очень интересно будет узнать Ваши действия, что бы повторить их в свое время!!!
И да, про семью из Киева, тоже молчат, а также хотелось узнать об их делах.
Всем мира и добра, добрые люди!!!!
Аватара пользователя
Angeles
Ветеран
Ветеран
Стаж: 9 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 2240 раз
Сообщения: 1025
Награды: 66
Репутация: 1.049
Имя: Галина
Благодарил (а): 10705 раз

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение Angeles »

 
YarikBro писал(а):ну маам!
а чо я сделал??
Офтопик
Вспомнился анекдот: :-)
- Изя, иди домой!
- Мама, я замерз?
- Нет, ты хочешь кушать!
;;-)))
Не стоит бояться перемен. Чаще всего они случаются именно в тот момент, когда они необходимы.
© Конфуций
Аватара пользователя
Леонтьев Павел
Частый гость
Частый гость
Стаж: 6 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 15 раз
Сообщения: 23
Награды: 4
Репутация: 28
Откуда: Беларусь, Минск
Благодарил (а): 10 раз
Возраст: 39

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение Леонтьев Павел »

 
Volle del Mare писал(а):.......НИЕ делай дома!!! 100 раз об этом писали!!! ,,,,,,
К сожалению в РБ нет посольства Испании, и что бы сделать "НИЕ дома" нужно ой как много сил( все через Москву). Так может ,все же, делать его в течении действия визы в Испании??? Дайте совет, пожалуйста, формучане
Мы тоже с семьей рассматриваем побег из "сосуда". Но как же страшно....
Леонтьев Павел, оставайтесь в эфире очень интересно будет узнать Ваши действия, что бы повторить их в свое время!!!
И да, про семью из Киева, тоже молчат, а также хотелось узнать об их делах.
Всем мира и добра, добрые люди!!!!
Так и не понял, почему его сложнее сделать на месте (в Испании)! Дома вряд ли получится (нет посольства) +не знаю пока где остановлюсь (Аликанте или Кальпе, Дения, Хавеа, Валенсия)! Форумчане пишут, что нет особо сложностей с NIE! Поясните кто?
Аватара пользователя
YarikBro
Super ЯрикБро нигга
Super ЯрикБро нигга
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 6347 раз
Сообщения: 1673
Награды: 112
Репутация: 4.793
Имя: Ярик
Знак зодиака: есть
Благодарил (а): 3570 раз

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение YarikBro »

 
NIE в Испании выдают в полиции.
Это не "Здрасси. Хачу НИЭ"
В полицию нужно прийти с нотариальной формой документа-основания для получения NIE. Это, как правило, предконтракт на недвижимость.
Если ты ничего существенного не делаешь в данный момент, для чего нужно NIE, то как ты объяснишь нотариусу что тебе оно нужно?
А без нотариуса полиция с тобой даже разговаривать не будет.

В Москве, как говорят, NIE раздавали чуть ли не по рукописному заявлению "Хачу НИЭ прямо щас!"
В Питере - нет.
Ничто Его так не веселит, как наши планы
...que tengas suerte!
Аватара пользователя
werrew
Дон Фёдор
Дон Фёдор
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 6382 раза
Сообщения: 2894
Награды: 46
Репутация: 986
Благодарил (а): 7207 раз

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение werrew »

 
Без нотариуса полиция с тобой даже разговаривать не будет.
----------------------------------------
Поправлю - без Хестора, нотариусы этим не занимаются!
Аватара пользователя
Volle del Mare
Гость
Гость
Стаж: 6 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 7 раз
Сообщения: 6
Награды: 2
Репутация: 11
Имя: Volle del Mare
Благодарил (а): 1 раз
Возраст: 44

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение Volle del Mare »

 
Но если я хочу открыть счет в Испанском банке ну на 300евро на время "пребывания" в . разве нужен нотариус при получении NIE?
Но вот шерстю тему "Получение НИЕ" вот что пишут формучане:
- ".. сертификатом из банка, что НИЕ нужен для открытия счета - завернут в 50%.,,"- Эксперт
- "Здесь на форуме есть люди, которые так делали НИЕ, у нас в Дении, например тов. Koba - не зная испанского, пошел и получил. Паспорт, его ксерокопии и фото"
mariya.r. писал(а):Всем здравствуйте. Получилось так, что приехала на Гран Канарию на отдых, а в итоге нашла здесь работу. Приехала по литовской визе, а сама из Беларуси. Пошла за ние, будучи уверена что мне его дадут на блюдечке с голубой каёмочкой, но ожидал меня облом. Всё по порядку: пошла в местный отдел полиции в Маспаломасе (очень важно! Мой уровень испанского: no hablo Español, inglés por favor) с чехом, который нормально говорит по-испански и достаточно сносно по-английски, вот он всё и переводил. Там нас отправили в Delegacion del gobierno в Лас Пальмасе. Там назначили CITA на 13 сентября, заранее сказав, что мои шансы на получение НИЕ стремятся к нулю. Посидев на форумах, прочитала, что для НИЕ нужен какой-нибудь документ, мотивирующий получение НИЕ. Так как я студент из Беларуси, где з/п хорошо, если 200€, то вариант "покупка недвижимости" мне никак не подходит. Всё, что у меня есть - это precontracto (или как там оно правильно пишется, джоб оффер одним словом). Достаточное ли это основание для получения НИЕ?
Или вариант с открытием банковского счёта. Какова минимальная сумма на счёте для получения НИЕ?
А вот и история нашего соотечественника...
Вообщем, пока понимаю, ПОЛУЧИТЬ NIE В ИСПАНИИ- как повезет
Аватара пользователя
Нил
Святой
Святой
Стаж: 10 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 9515 раз
Сообщения: 3078
Награды: 86
Репутация: 3.991
Благодарил (а): 10998 раз

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение Нил »

 
Времена меняются. Раньше и вода была мокрее :ti_pa: В Испании для получения НИЕ требовали предконтракт на покупку недвиги. Было это в 2012 году, щет в банке открывали влет! Время прошло, ввели кучу изменений. С каждым годом становится сложней.
Но общий алгоритм остается. Предконтракт, НИЕ, щет в банке.
Аватара пользователя
Леонтьев Павел
Частый гость
Частый гость
Стаж: 6 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 15 раз
Сообщения: 23
Награды: 4
Репутация: 28
Откуда: Беларусь, Минск
Благодарил (а): 10 раз
Возраст: 39

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение Леонтьев Павел »

 
YarikBro писал(а):NIE в Испании выдают в полиции.
Это не "Здрасси. Хачу НИЭ"
В полицию нужно прийти с нотариальной формой документа-основания для получения NIE. Это, как правило, предконтракт на недвижимость.
Если ты ничего существенного не делаешь в данный момент, для чего нужно NIE, то как ты объяснишь нотариусу что тебе оно нужно?
А без нотариуса полиция с тобой даже разговаривать не будет.

В Москве, как говорят, NIE раздавали чуть ли не по рукописному заявлению "Хачу НИЭ прямо щас!"
В Питере - нет.
А контракт на аренду недвижимости на год или пол-года не подойдёт? :-( Разве открыв счёт в банке например на 1000 евро, банк не даст типа направление на получение NIE? Читал где-то тут, что имея контракт даже на аренду недвижимости и этот NIE, можно на родине подавать прошение на визу D. И на каком основании в Москве подавать прошение о получении NIE? Господа знатоки, что скажете?
Аватара пользователя
musagit2000
Бывалый
Бывалый
Стаж: 9 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 284 раза
Сообщения: 222
Награды: 11
Репутация: 193
Благодарил (а): 22 раза

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение musagit2000 »

 
Леонтьев Павел писал(а):
YarikBro писал(а):NIE в Испании выдают в полиции.
Это не "Здрасси. Хачу НИЭ"
В полицию нужно прийти с нотариальной формой документа-основания для получения NIE. Это, как правило, предконтракт на недвижимость.
Если ты ничего существенного не делаешь в данный момент, для чего нужно NIE, то как ты объяснишь нотариусу что тебе оно нужно?
А без нотариуса полиция с тобой даже разговаривать не будет.

В Москве, как говорят, NIE раздавали чуть ли не по рукописному заявлению "Хачу НИЭ прямо щас!"
В Питере - нет.
А контракт на аренду недвижимости на год или пол-года не подойдёт? :-( Разве открыв счёт в банке например на 1000 евро, банк не даст типа направление на получение NIE? Читал где-то тут, что имея контракт даже на аренду недвижимости и этот NIE, можно на родине подавать прошение на визу D. И на каком основании в Москве подавать прошение о получении NIE? Господа знатоки, что скажете?
По опыту прошлого года в Москве давали НИЕ, только на основание того , что оно тебе нужно для того , чтобы поехать в Испанию купить квартиру. Давали без проблем и проволочек. Для получения визы D необходим контракт на аренду на срок более года. Можете посмотреть сайт Испанского консульства в России, там список документов есть. Причем договор аренды входит в дополнительные документы.
Аватара пользователя
Espera
Барышня впечатлительная
Барышня впечатлительная
Стаж: 8 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 7305 раз
Сообщения: 2759
Награды: 157
Репутация: 9.895
Имя: Марина
Знак зодиака: Лев
Благодарил (а): 8392 раза
Возраст: 54

Re: Из Беларуси в Испанию.

Непрочитанное сообщение Espera »

 
Да бесконечно можно обсуждать здесь возможность получения ВНЖ , только все бестолку - у ТС денег нет совсем (тысяча евро - не в счет, все же понимают ). Надо честно сказать человеку, что его шансы равны нулю. И почему Ярика забили? Он был самым честным... Все хотят быть добрыми, ну-ну... Насоветуйте, а новичок всех послушает, а потом от безысходности не знаю, чем все закончит...В лучшем случае - депортируют его обратно, главное, что бесплатно,то есть даром...
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Визы, ВНЖ Испании ПМЖ, гражданство»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Sonsoles и 5 гостей