Как возобновить пользоваться машиной - которой 20 лет, а пробег всего 120 тыс км ? - Страница 2 - Форум Испании

Ayomice писал(а): ↑04 дек 2022, 11:53

Romario писал(а): ↑04 дек 2022, 08:02

Ayomice писал(а): ↑04 дек 2022, 01:59 Автомобиль, не снятый с учета, обязан быть застрахован вне зависимости эксплуатируется ли он или нет.

Если он находится на дороге общего пользования.

Это ошибочное утверждение.

Согласен, немного сократил) , хотел сказать что вероятность быть оштрафованным за отсутствие страховки терсера на неиспользуемый автомобиль, находящийся в собственном гараже без выезда, практически равна нулю. Как впрочем и способность нанести этим автомобилем ущерб третьим лицам. Но отсутствие страховки будет нарушением, конечно

Ayomice писал(а): ↑04 дек 2022, 11:53Это ошибочное утверждение.

Можно уточнить, на основании какого закона это утверждение ошибочное?

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Romario писал(а): ↑04 дек 2022, 12:42 Но отсутствие страховки будет нарушением, конечно

Нарушением какого закона?

Eugene70 писал(а): ↑04 дек 2022, 13:22Нарушением какого закона?

Того закона, который обязывает иметь любой автомобиль как минимум страховку терсера. Этот закон не уточняет эксплуатируется авто или стоит закрытый в гараже... Tener el coche sin seguro también acarrea sanción, que va de 601 a 3.005 euros. La cuantía depende de si el vehículo estaba circulando o no, del tipo de vehículo, de la gravedad de los hechos, del tiempo que lleve sin asegurar y de la posible reincidencia.

Eugene70 писал(а): ↑04 дек 2022, 13:22 Можно уточнить, на основании какого закона это утверждение ошибочное?
...
Нарушением какого закона?

тоже интересно, даже ПДД открыла:

"Страхование ГО является обязательным ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НА ПОВЕРХНОСТИ ЗЕМЛИ ...( ЛЮБОЕ использование, включая парковку)
...ответственным является владелец...
при неимении страховки сотрудники Полиции могут выписать штраф от 601 до 3005 евро и изъять транспорт "

про то, что тс должно быть застраховано если стоит в гараже или перевозится на эвакуаторе не сказано ничего.

VIC писал(а): ↑04 дек 2022, 13:40

Eugene70 писал(а): ↑04 дек 2022, 13:22 Можно уточнить, на основании какого закона это утверждение ошибочное?
...
Нарушением какого закона?

тоже интересно, даже ПДД открыла:

"Страхование ГО является обязательным ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НА ПОВЕРХНОСТИ ЗЕМЛИ ...( ЛЮБОЕ использование, включая парковку)
...ответственным является владелец...
при неимении страховки сотрудники Полиции могут выписать штраф от 601 до 3005 евро и изъять транспорт "

про то, что машина стоит в гараже или едет на эвакуаторе не сказано ничего.

А если машина на бахе? Хотя бы даже темпорал?

morales писал(а): ↑04 дек 2022, 13:48 А если машина на бахе? Хотя бы даже темпорал?

ИМХО (!!!)
ключевыми для страхования являются слова "обязательным ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НА ПОВЕРХНОСТИ ЗЕМЛИ ...( ЛЮБОЕ использование, включая парковку)"
то есть не сам факт ВЛАДЕНИЯ ( что является ключевым для налогообложения) , а именно ИСПОЛЬЗОВАНИЕ

спросила у соседа (в полиции работает) , ответил ,что если коче находилась всё это время на частной территории - то никаких санкций. то есть буквально "всё привести в порядок и кататься в своё удовольствие " ;-)

порядок действий: купить страховку, и ехать на ближайший пункт ITV. ситу на ITV распечатать и взять с собой. теоретически могут оштрафовать, если вдруг попадёте на проверку НА ДОРОГЕ.
если хотите свести риски совсем к нулю - возьмите эвакуатор)))

после успешного прохождения ITV никаких проблем.
налог за владение за все годы заплатить, конечно, на передвижение это никак не влияет, только на кошелёк)

Romario писал(а): ↑04 дек 2022, 13:37Того закона, который обязывает иметь любой автомобиль как минимум страховку терсера.

В законе о безопасности дорожного движения описана область действия этого закона: дороги общего пользования. Имхо, оштрафовать на основании этого закона нельзя. При этом, есть обязательное для Испании решение
Tribunal de Justicia de la Unión Europea, которое обязывает всех владельцев транспортных средств иметь страховку. Не снятая с учёта в DGT машина является, очевидно, транспортным средством.
Мой вопрос относится к практической реализации этого решения на территории Испании, а не к обязанности снять с учёта автомобиль, которым владелец не намерян или не может пользоваться.
Я не в пустую спрашиваю. Друзья присматривают за соседским домом. Там есть машина, стоит в гараже, владелец приехать в обозримом будущем не сможет, DGT не снимает машину с учёта без владельца (доверенности нет).

Eugene70 писал(а): ↑04 дек 2022, 15:21 Я не в пустую спрашиваю. Друзья присматривают за соседским домом. Там есть машина, стоит в гараже, владелец приехать в обозримом будущем не сможет, DGT не снимает машину с учёта без владельца (доверенности нет).

Как-то читал в прессе, что трафико провело сравнение баз данных тс, стоящих на учете, и застрахованных, и разослала штрафы. Возможно, постоянного мониторинга и нет, но единовременная операция по выявлению нарушителей может быть проведена в любой момент. Элементарный по сути алгоритм, фактически не требующий ни материальных затрат, ни времени, ни дополнительных человеческих ресурсов.
Что касается «стоит в гараже» или нет. Да, это имело значение в (далеком уже) прошлом, когда такое нарушение выявляли, действительно, только в случае фактического визуального обнаружения нарушителя на дороге. Сейчас в этом нет никакой необходимости. А люди, по старинке, пересказывают устаревшие легенды.

wolf писал(а): ↑04 дек 2022, 15:31 смотри скрин и ссылку что я выше публиковал, где про экономию сольдо.
8,67€ временная баха, на год можно продлевать, и никаких расходов больше. Вполне можно улыбаясь сделать и самому и не кормить 3,14здельников.

Обычная процедура, не требующая существенных усилий.
Кроме, конечно, того, что пермисо де сиркуласьон физически при этом сдается в трафико. Ну и при альте, соответственно, его надо будет оттуда забирать.

Ayomice писал(а): ↑04 дек 2022, 17:02 провело сравнение баз данных тс, стоящих на учете, и застрахованных, и разослала штрафы.

хотел бы я посмотреть на протокол: "..проведя сравнение баз данных, инспектор такойто принял решение признать виновным в правонарушении и назначил наказание в виде... "

Romario писал(а): ↑04 дек 2022, 18:22

Ayomice писал(а): ↑04 дек 2022, 17:02 провело сравнение баз данных тс, стоящих на учете, и застрахованных, и разослала штрафы.

хотел бы я посмотреть на протокол: "..проведя сравнение баз данных, инспектор такойто принял решение признать виновным в правонарушении и назначил наказание в виде... "

Штрафы за нарушение скоростного режима на основании данных радара Вас же не смущают?
Так и здесь - установлен факт отсутствия полиса обязательного страхования гражданской ответственности. Если есть возражения, представьте их в трафико.
Биг дата, привыкайте, скоро авто просто даже не заведется, если закончился срок действия страховки, техосмотра, ВУ…

wolf писал(а): ↑04 дек 2022, 18:45номера машин считывает и на комп в биг дату

Сначала нужно изменить законодательную базу. Но это как раз несложно, под автофиксацию скоростного режима на дорогах уже меняли. А потом предстоит нетривиальная задача как-то заехать в частный гараж

Ayomice писал(а): ↑04 дек 2022, 17:02Сейчас в этом нет никакой необходимости

Текущее законодательство не позволяет. Напомню недавнюю историю с массовым доначислением налога при продаже недвижимости ниже фискальной цены. И столь же массовыми проигрышами налоговой в судах.

Ayomice писал(а): ↑04 дек 2022, 18:25 Штрафы за нарушение скоростного режима на основании данных радара Вас же не смущают?

Для этого нужно было много работы проделать, законодательной, оборудование разработать, потом сертифицировать, потом регулярные регламенты и поверки принять и проводить. Защищённые протоколы связи. Всё очень не просто там..

Ayomice писал(а): ↑04 дек 2022, 18:25 Так и здесь - установлен факт отсутствия полиса

не не не, всё что можно достоверно установить вышеописанным способом, так это факт неудачного поиска. При этом полис на этот автомобиль вполне может существовать.

Romario писал(а): ↑04 дек 2022, 19:47 не не не, всё что можно достоверно установить вышеописанным способом, так это факт неудачного поиска. При этом полис на этот автомобиль вполне может существовать

нет, сейчас всё проще в эпоху цифровизации) .
у вас есть приложение DGT? если да - то вы видите там свои данные, данные ваших прав, данные вашей машины, данные ITV и страховки на машину, всё это со сроками действия. то же самое КАК МИНИМУМ видит и полиция.
когда я попала в ДТП пару лет назад, то у меня с собой не оказалось вообще никаких документов: тархета была просрочена из-за пандемии, испанских прав не было, документы на машину я потеряла примерно за полгода до этого. приложение DGT в смартфоне было, но не грузилось в том месте. полиция спросила есть ли документы, я сказала что только в смартфоне, но вот оно не грузится почему-то. так они по номеру машины сами всё за три секунды определили в лучшем виде и сказали чтобы я не беспокоилась)
примерно в то же время я училась в автошколе, и там говорили, что сейчас не стоит превышать скорость, потому что если уж вы попадаете на радар, и при этом у вас случайно нет страховки или/и просрочен ТО, то вы автоматом попадаете сразу на вотэтовотвсё)))

VIC писал(а): ↑04 дек 2022, 20:33 , данные ITV и страховки на машину, всё это со сроками действия. то же самое КАК МИНИМУМ видит и полиция.

тоже самое МОЖЕТ видеть полиция, а может и не видеть или видеть не всё. Именно по этому до сих пор все эти документы водитель обязан в соответствии с правилами иметь при себе в бумажном виде или в своем приложении.
Простой пример: я застраховался, а в страховой клерк накосячил и не внёс в базу или внёс с ошибкой или база заключила или ещё тысяча причин. В общем где то там страховку не видно. Можно без выяснения и оповещения меня мультануть?

VIC писал(а): ↑04 дек 2022, 20:33
когда я попала в ДТП пару лет назад, то у меня с собой не оказалось вообще никаких документов: тархета была просрочена из-за пандемии, испанских прав не было, документы на машину я потеряла примерно за

Как интересно вы живете)))