Экономический кризис в Испании вызванный ковидом: голосование - Страница 4 - Форум Испании

Стандартный набор продуктового ларька: сигареты "Родина" и папиросы "Россия", водка "Ржаная" и "Пшеничная", хлеб чёрный и белый, конфеты "Мишка косолапый" и "Мишка на Севере", повидло яблочное и сливовое, масло коровье и постное, мясо с костями и без, молоко цельное и топлёное, яйцо куриное и перепелиное, колбаса варёная и копчёная, компот вишнёвый и грушевый, и наконец -- сыр "Российский". Хороша была идея отца Государева, упокойного Николая Платоновича, по ликвидации всех иноземных супермаркетов и замены их на русские ларьки. И чтобы в каждом ларьке -- по две вещи, для выбора народного. Мудро это и глубоко. Ибо народ наш, богоносец, выбирать из двух должен, а не из трёх и не из тридцати трёх. Выбирая из двух, народ покой душевный приобретает, уверенностью в завтрашнем дне напитывается, лишней суеты беспокойной избегает, а следовательно удовлетворяется. А с таким народом, удовлетворённым, великие дела сотворить можно. Всё хорошо в ларьке, токмо одного понять не в силах голова моя -- отчего всех продуктов по паре, как тварей на Ноевом ковчеге, а сыр -- один, "Российский"? Логика моя здесь бессильна. Ну, да не нашего ума это дело, а Государева. Государю и Кремля народ виднее, обозримей. Это мы тут ползаем, как воши, суетимся, верных путей не ведая. А Государь всё видит, всё слышит.

Наверное, количество начинает переходить в качество, потому что дуополии на рынке утвердились окончательно. Airbus - Boeing, Intel - AMD, Google - Apple и так далее. Я никакой не фанат смартфонов, мне они и не нужны особо-то, но вот интересную вещь нельзя было не заметить. После вытеснения с рынка BlackBerry на рынке остались Google, Apple и Microsoft. Три производителя - непорядок, не по Сорокину. И что происходит? Microsoft уходит и следующее поколение его смартфонов будет... на Андроиде. Ну, явно ж договорились.

Eugene70 писал(а):

Simmon писал(а):Дык мы имеем-таки стандарт...
Я на собственном опыте и на зарубежных источниках изучал стадии развития кризисов (прости Господи за слово «развития») разных периодов и стран.
И все в итоге сводилось к долгоиграющей жопе непредсказуемой глубины.
Так что будем наблюдать....
Повлиять на это мы , видимо, не сможем...
....

1. Текущий кризис - политический, не экономический. Системный, начался до ковида19, продолжает свое развитие и не закончится, даже если случится чудо и вирус исчезнет.
2. В экономике все прекрасно, печатный станок работает не умолкая, некоторые отрасли в кризисе, зато другие на подъеме. Знаете куда ушли все деньги, которые недополучил туризм? ;)

Мы так-то в теме «Экономический кризис,вызванный ковидом.»
Причины, которые привели к этому кризису, можно называть какими угодно словами, политические они , экономические, системные, или гигиенические...
Экономический «эффект» достигнут. И вылазить будем очень долго, не один год.
И пострадал не только туризм.
Пострадали и ещё пострадают и другие отрасли. Какие-то напрямую, какие-то косвенно, но касается всех.
Вон, гляньте что с грузоперевозками происходит... какие будут последствия логистических проблем для экономик стран?
И про то что в экономике все отлично потому что печатный станок работает ,и деньги никуда не делись а просто перераспределились , можно сколько угодно тем тысячам новых безработных, которые не знают когда смогут свести концы с концами.А так же тем чьи реальные доходы и покупательская способность снизились. Если меня выперли с работы ,пусть даже временно ,и в кармане у меня теперь не зарплата а пособие, которое существенно меньше, или если я , как владелец маленького предприятия, кормившего мою семью , стал приносить домой меньше, я не стану более активным пользователем Амазона и прочих онлайн-площадок чем это было ранее... с каких шишей-то?
Системными политические кризисы могут десятилетиями длится без подобных провалов в экономике...поэтому я не соглашусь что нынешняя ситуация- результат давно вызревавшего системного политического кризиса.
А вот любой несистемный реальный кризис, будь он политический или любой другой ( майдан, эпидемия, пр.) всегда приводят к негативным экономическим последствиям, как минимум в перспективе нескольких лет.
Радостно, безусловно, что онлайн получил хороший такой пинок от ковида, даже в Испании, и то что давно должно было работать в онлайне перемещается туда. Но это чаще и больше пока лежит в области услуг и покупок , не связанными с вопросом каждодневного спроса и выживания.
Но наблюдать как тянут новые линии фибры - приятно


....

Не совсем как-бы об экономике, но где-то всё очень близко.
Басист KISS Джинн Симмонс, недавно в одном интервью, обмолвился о том, что
-Эра звёзд, супер-звёзд, как в музыке, так и в политике и в шоу-бизнесе подходит к концу.
Если не сказать больше, звёзды более на способны зарабатывать, как когда-то.
Индустрия звукозаписи мертва.

Даже крутые артисты стали жаловаться на отсутствие работы и денег в конечном итоге.
Мой старый товарищ и друг, участник очень известного бит-квартета, жалуется на чуть ли бедность подкравшуюся тихо и незаметно...

VladValencia писал(а):Индустрия звукозаписи мертва.

Самый главный и болезненный удар индустрия звукозаписи получила, когда записи в интернете стали продавать по трекам. Раньше как было - запишут альбом из 10-12 песен, из них 1 хит и 2 песенки более-менее. Остальное - хлам. И когда грампластинки выпускали, такое было, и когда на CD перешли. Потом цифровые диски стали копировать и распространять через интернет. С этим поначалу боролись и штрафовали, но потом решили возглавить революцию, раз уж не получалось её подавить. А тут уже не забалуешь. Хорошие треки покупают, а плохие - нет. Так как никто не в состоянии выдавать сплошные шедевры, доходы снизились, несмотря на сильное сокращение пиратства.

По идее, надо было возвращаться к концертной деятельности, чем музыканты всю историю и зарабатывали. Но тут появился вирус. И всё. А музыку играть - это не кино крутить, где стоявший пустым зал достаточно только пропылесосить. Нужна постоянная работа, творческий процесс, репетиции, нужно держать себя в форме, нужно удерживать коллективы. Потому что если слаженный коллектив разбрёлся, его можно уже не собрать никогда. А коллектив - это половина успеха, если не две третьих.

Это касается не только музыкантов, но и артистов вообще. Всякие звёздные звёзды могут продать старую зубную щётку и заплатить налог на свой дворец. А обычным артистам трудно, конечно. Ну, сыграл пианист в пустом зале свою партию, а оркестр в другом пустом зале в другой стране - свою. Концерт для фортепиано с оркестром. Выложили в Ютуб, не зря ж полгода учили. Но больше учить не будут, потому что а нафига забесплатно-то? И получается, что практики нет, настроение уходит, концертные навыки тоже. Всяким юмористам-стендаперам тоже нет смысла готовить программы. Где их исполнять-то? Тоже в Ютубе?

Центр экономических и бизнес-исследований прогнозирует, что из-за резкого восстановления экономики после пандемии Китай станет крупнейшей экономикой мира к 2028 г., обогнав США. Ожидается, что среднегодовой рост китайской экономики в 2021-2025 гг. составит ~5.7%, а американской – ~1.9%. Япония останется третьей экономикой мира в долларовом выражении до начала 2030-х гг., пока ее не обгонит Индия, вытеснив Германию на пятое место.


....

Eugene70 писал(а): Вместо отпуска на море покупают себе и детям мобильный контент, сериалы и видеоигры. Вместо похода в торговый центр - шоппинг в Амазоне. Я немного сгущаю, разумеется, но тенденции налицо.

Тенденции на лицо связаны только с одним - не образованностью и не способностью мыслить, думать и искать развитие в самом себе, а не во внешней среде и отказаться от поддержки крупных компаний. Мы не сможем оградиться от развития современных технологий (ну давайте скажем честно сами себе, что без того же майкрософт и его windows мы далеко не уедем уже.), тенденций, но можем правильно их использовать. Одно дело когда человек использует Яндекс для поиска (а не для покупки товаров в магазине яндекса, который наглым образом собрал статистику и теперь продает выгодные для себя товары.), Амазон для покупки действительно нужных вещей, вместо покупок онлайн дер......ма - "вернуться в СССР" игры. Даже в своей работе я не сотрудничаю с маркетплейсами, а покупки стараюсь делать в магазинах, которые специализируются в своей тематике. Продукты в продуктовых, техника - в магазинах техники, книги в книжных магазинах и пр.

AndreyBill писал(а): Одно дело когда человек использует Яндекс для поиска (а не для покупки товаров в магазине яндекса, который наглым образом собрал статистику и теперь продает выгодные для себя товары.), Амазон для покупки действительно нужных вещей, вместо покупок онлайн дер......ма - "вернуться в СССР" игры. Даже в своей работе я не сотрудничаю с маркетплейсами, а покупки стараюсь делать в магазинах, которые специализируются в своей тематике. Продукты в продуктовых, техника - в магазинах техники, книги в книжных магазинах и пр.

Оно вроде бы да, так как бы и надо по старым традициям поступать про золото интересоваться у ювелира, про кирпичи у каменьшика и т.д...
Тоже был за фирменные магазины, бренды... пока в оочию не увидел, как они не стесняясь тут же заказывают по интернету с тех же ресурсов делая свою наценку блин...
т.е. сейчас фирменный магазин, - это только одно название, а остальное покупка через сеть и быстрей и без замороки...
Один продавец вообще (знал бы хозяин магазина) просто показал, в телефоне ссылку - где они покупают, типо сам закажи, мы тут сами берем, нам сейчас некогда....
Вот и поддерживай фирмачей....типо...
Все это уже хорониться...

Два крупных испанских банка, Unicaja и Liberbank, начали процесс слияния

«Зеленый свет» решению о слиянии двух испанских банков, Unicaja и Liberbank, дали административные советы финансовых учреждений. Об этом 29 декабря сообщила Испанская радиовещательная и телевизионная корпорация (RTVE).

Банк, образовавшийся после слияния, станет пятым по величине в Испании с объемом активов 110 млрд евро, 9,9 тыс. работников и сетью филиалов в 1,6 тыс. При слиянии Liberbank будет поглощен Unicaja. Первый перестанет существовать и передаст всё свое имущество второму.

Вот и экономика начинает чиститься... глядишь и банков станет меньше, и чинушь с бешенными зарплатами поменьше... может к народу повернуться...

wolf писал(а):Федерация туроператоров Балеарских островов считает пасхальные каникулы потерянными для бизнеса и говорит о том что туристический сезон ´21 начнётся в начале июня.

Я несколько более пессимистичен. Полагаю, что сезон начнется в конце июля, при этом он будет не лучше чем в 2020. Если вакцинация/естественная иммунизация сработают должным образом, то после лета турпотоки потихоньку начнут оживать, но полного восстановления я раньше 2023 не ожидаю.

Koshcheyushka писал(а): Подводя итоги прошлого года скажу так количество сданных ночей не сильно уменьшилось. Декабрь был так вообще небывало забитый, в Бенидорме большинство отелей не работало, а вот оборот и за снижения цен рухнул процентов на 40, но всё равно было выгодней сдавать так, чем на долгий срок. Будет ли вообще восстановление вот в чём вопрос. Тоже читал весьма оптимистичные прогнозы про июнь 2021 года

У нас в Валенсии туристическая аренда минувшего сезона была провальная.Даже не могу сказать по какому принципу заполоняли то, что удалось заполнить.
Такое ощущение, что всё было основано на везении.Случайный выбор или рейтинг выше на агрегаторах.
Большую часть сезона, пляжные апарты и бюджетные квартиры так и простояли.
Неликвид(далеко, последние этажи без лифта)так и простояли пустые.Люди предпочли делать ремонт, у кого была возможность.
То-же и с долгосроком.Народ придирчиво ездит, смотрит, выбирает.Большая половина посто проиграли конкурентную борьбу по разным причинам:
хозяина нет в стране, заниматься недвижимостью некому, квартиры без ремонта, не ухоженные, но чаще всего невнятный коллектив из асоциальных
элементов, алкашей и неплательщиков.
Ситуация в корне отличается от прошлогодней, когда не надо было искать арендаторов, они сами находили тебя, сейчас я прикладываю неимоверные усилия,
чтобы не просто сдать, но найти вменяемых и платёжеспособных жильцов-делать это с каждым месяцем всё сложнее.

Koshcheyushka писал(а):

Eugene70 писал(а):

wolf писал(а):Федерация туроператоров Балеарских островов считает пасхальные каникулы потерянными для бизнеса и говорит о том что туристический сезон ´21 начнётся в начале июня.

Я несколько более пессимистичен. Полагаю, что сезон начнется в конце июля, при этом он будет не лучше чем в 2020. Если вакцинация/естественная иммунизация сработают должным образом, то после лета турпотоки потихоньку начнут оживать, но полного восстановления я раньше 2023 не ожидаю.

Подводя итоги прошлого года скажу так количество сданных ночей не сильно уменьшилось. Декабрь был так вообще небывало забитый, в Бенидорме большинство отелей не работало, а вот оборот и за снижения цен рухнул процентов на 40, но всё равно было выгодней сдавать так, чем на долгий срок. Будет ли вообще восстановление вот в чём вопрос. Тоже читал весьма оптимистичные прогнозы про июнь 2021 года

В Аликанте мини-отель: июль, август заполняемость почти 100% но цены сентябрь и октябрь тоже сдавались с высокой заполняемостью но заниженной ценой, ну а в ноябре вторая волна, закрытие границ и соответственно полный провал по аренде. Результат года: оборот упал в пять раз, прибыли нет, итог года-убытки, так как есть текущие расходы. План 2021 выйти хотя бы на безубыточную работу, и да, на восстановление турпотока более -менее похожего на массовый туризм рассчитываю не раньше июля 2021, на полное восстановление оборотов 2019 надо пару лет еще.

Видимо полезный опыт в управлении чужими квартирами, несколько лет назад, подсказал мне что по крайне мере в Валенсии,
я не буду заниматься посуточной сдачей.Во всяком случае, не на пляже у моря.Два месяца в году-этого мало.Да и тесно становилось на рынке уже года 3 тому назад.
Только одна москвичка, на мой взгляд при делах, имея малюсенькую студию в 30 метров в самом центре города, в исторической части,
сдаёт её в хвост и в гриву, чуть ли не 250 дней в году)
Рейтинг высокий, всё что надо для пары есть в наличии, место просто супер, центр.Романтика, наркоманы, бомжи)
Местный колорит затхлого-средневекового города.Люди едут и едут за ощущениями...Логично.
Мы пожили в центре пару месяцев и сбежали в своё время.Не наша тема.

Так что да, покупая свою недвижимость я уже четко представлял, что я точно не будут делать и что интересно и не интересно именно в Валенсии.

VladValencia писал(а):Видимо полезный опыт в управлении чужими квартирами, несколько лет назад, подсказал мне что по крайне мере в Валенсии,
я не буду заниматься посуточной сдачей.Во всяком случае, не на пляже у моря.Два месяца в году-этого мало.Да и тесно становилось на рынке уже года 3 тому назад.
Только одна москвичка, на мой взгляд при делах, имея малюсенькую студию в 30 метров в самом центре города, в исторической части,
сдаёт её в хвост и в гриву, чуть ли не 250 дней в году)
Рейтинг высокий, всё что надо для пары есть в наличии, место просто супер, центр.Романтика, наркоманы, бомжи)
Местный колорит затхлого-средневекового города.Люди едут и едут за ощущениями...Логично.
Мы пожили в центре пару месяцев и сбежали в своё время.Не наша тема.

Так что да, покупая свою недвижимость я уже четко представлял, что я точно не будут делать и что интересно и не интересно именно в Валенсии.

Ну в Аликанте, например заполняемость примерно такая же 250-300 дней в году в доковидные времена была, июнь-сентябрь время заработков, остальное время- время поддержания бизнеса в рабочем состоянии. Так было всегда, даже в самые жестокие кризисы, но не в этом году так как предположить, что людям просто запретят выходить на улицы и передвигаться по стране, не мог даже самый пессимистически настроенный аналитик.

Polli писал(а):Так было всегда, даже в самые жестокие кризисы, но не в этом году так как предположить что людям просто запретят выходить на улицы и передвигаться по стране не мог даже самый пессимистически настроенный аналитик.

Казалось бы мы уже все видели в этой жизни.Но к такому повороту точно никто не был готов.
Я продолжаю настаивать на том, что власти конечно совершили не ошибку(все ошибаются)
Это намеренное решение, это преступление.Надеюсь, рано или поздно мы увидим суды и приговоры.

Polli писал(а): В Аликанте мини-отель: июль, август заполняемость почти 100% но цены сентябрь и октябрь тоже сдавались с высокой заполняемостью но заниженной ценой, ну а в ноябре вторая волна, закрытие границ и соответственно полный провал по аренде. Результат года: оборот упал в пять раз, прибыли нет, итог года-убытки, так как есть текущие расходы. План 2021 выйти хотя бы на безубыточную работу, и да, на восстановление турпотока более -менее похожего на массовый туризм рассчитываю не раньше июля 2021, на полное восстановление оборотов 2019 надо пару лет еще.

Торревьеха - июль и август 2020 заполняемость 80%, дисконт 20% от 2019, но мы разрешили собак. Сентябрь по ценам 2019 минус 20% был без броней, поэтому сдали в долгую. По состоянию на сейчас - половина квартир свободна, сдавать с большим дисконтом - не вижу смысла, подождем лета. К счастью, сдача квартир не единственный источник дохода.

VladValencia писал(а):Это намеренное решение, это преступление.Надеюсь, рано или поздно мы увидим суды и приговоры.

Вах, не уподобляйся Оксане, которая годами нам обещает крах правительства социалистов. Не будет ни судов, ни приговоров. Для этого должна быть отдельная судебная власть, с горячим сердцем, холодной головой и окроваленными руками, или что там еще Феликс Эдмундович пророчил. IRL суд - филиал все тех же подлецов и идиотов.

Arco iris писал(а):

Офтопик

Местный колорит затхлого-средневекового города.

Вспомнила, год назад мой муж, гуляя по средневековому городу, в глубинке Каталонии, выдал, когда подошла вторая пара, с которой мы ездили."Срань" сказал мой муж, описывая ощущения от центра города. Мне почему-то было стыдно за него в тот момент, хотя я и была с ним согласна.)))

Называть вещи своими именами-легко и приятно)
Главное знать с кем и когда можно, а когда не стоит.
Это ведь 500 лет назад на соборной площади жгли ведьм, а в остальное время ходят туристы миллионами и пардон...писают где не попадя