Форум Испании

Слежу за новостями и не могу равнодушным остаться. Ведь в Испании украинцев больше всех из СНГэшных республик !
На Майдане бунтуют за будущее Украины !

Нил писал(а):Это не про Россию... Украина бунтует на майдане! Милиция применила слезоточивый газ! Но тяга к Евросоюзу не уменьшается популярный лозунг на майдане - Украину в Европу -Януковича в жопу!

Вот последние новости с САММИТА в Вильнюсе:

Дверь для Украины открыта !

Европа услышала Евромайдан и ждет, пока Украина будет готова подписать Соглашение об ассоциации

В столице Литвы закончился саммит Восточного партнерства, результатом которого для Украины по сути стали лишь заявления о дальнейшей возможности евроинтеграции. Единственной договоренностью на саммите между Украиной и ЕС стало парафирование соглашения о едином авиационном пространстве, предполагающее введение единых правил в сфере гражданской авиации. В то же время Грузия и Молдова в Вильнюсе парафировали соглашения об ассоциации с ЕС, а Азербаджайдан подписал соглашение о либерализации визового режима с Евросоюзом.

О чем говорят после саммита ?

Правда, в общении с журналистами глава Европарламента дал понять, что конкретных предложений со стороны Украины не поступало.

"Если кто-то хочет подписать соглашение об ассоциации, приезжает сюда и не подписывает соглашения, говоря "наверное, в следующий раз", - это очень неконкретное предложение”, - сказал Шульц.


Михаил Погребинский: "Не надо быть большим специалистом, чтобы понимать, что Россия будет отвечать"

"Я бы не называл (условия ЕС) кабальными, они просто непродуманные. Они построены таким образом, будто все, что происходит в отношениях Украины и России, не изменится после подписания Ассоциации. Такова концепция разработки этих документов. Кончено, эта концепция ошибочная. Не надо быть большим специалистом, чтобы понимать, что России не понравится это решение, она будет отвечать. Уже стало очевидно, что концепция провалилась. Исходный пункт в концепции документа оказался провальным. Но если так, то надо исправлять. Лучше позже, чем никогда. Я считаю, что Соглашение об ассоциации было неадекватным по отношению к реальности. Другое дело, что если бы у нас не было такой сильной зависимости от того, как поведет себя Россия… Но, поскольку, мы так сильно завязаны на российскую кооперацию, у нас такая большая часть украинцев работает на предприятиях по заказам России, что рискнуть потерей сотен тысяч рабочих мест означало бы поставить страну на грань катастрофы".

•пpeзuдeнт Литвы Даля Грибаускайте

"Переговоров по подписанию не проводилось, поскольку украинское руководство прибыло на саммит с четкой позицией – не подписывать соглашение".

А вот смешная часть от обещаний ЕС !!! от главы Совета ЕС Германа Ван Ромпей,

Украине он посулил экономический рост в случае сближения с Европой. Сегодня же стало известно, что ЕС выделил Украине 88 млн евро бюджетной поддержки, которая пойдет на реализацию проектов в энергетике, экологии, транспорте, а также устранение таможенных барьеров.

А нужно только для устранения таможенных барьеров миллиарды валюты, Янукович озвучивал...
А долги перед Россией тоже миллиарды в зелени и евро !

А форумчане какое мнение имеют ?

США пригрозили Украине "серьезными последствиями" за разгон Евромайдана

Отношения Украины и США могут быть испорчены, если к митингующим на Майдане будет применена сила
США предостерегли украинскую власть от силового сценария разгона митингующих в Киеве, заявил американский посол в Украине Джеффри Пайетт.
"Для Соединенных Штатов свобода слова и свобода прессы - фундаментальные принципы.
Мы постоянно повторяем, что это наш самый высокий приоритет.
Уважение этих ценностей - одна из основ наших стратегических двусторонних отношений.
Уход от этих принципов будет иметь серьезные последствия",
- сказал он в интервью украинской службе "Голоса Америки".

По его словам, позиция США донесена до украинских властей. "Мы очень четко объяснили и публично, и в личных беседах, что демонстрации, происходившие на этой неделе, это положительный факт, который свидетельствует о силе демократии в Украине, и его необходимо уважать", - отметил Пайетт.

Вот интересно, а почему так об этом пекуться США и с удовольствием приветствуют вступление в ЕС Украины ?
Не от того ли, что Украина не позубам Европе и она ее (Европу) может уронить на бок, что и выгодно штатам ?

Сейчас уже начинается взаимное побоище на площадях - по ТВ идут постоянные репортажи о происходящем.
Похоже на зомбирование - часто одно и тоже повторяют.

Новое - это переключились недовольные, не подписанием соглашения,
на Януковича - в отставку его требуют !

И толи еще будет.... подождем !

60% на 40% одобрямс/не одобрямс
А Киевляни уже неделю стоят на майдане...

Сейчас показвают как Украина начала новый процесс соглашения в ЕС !
Итересные кадры показали с записью как - Кличко с полицией договаривается о том как потолкаться с полицией для хороших сьемок - для Европы.
Красиво - смотрится - как полиция толу давит.
От любят у нас красивые кадры для европейских сми по заказу делать.
Сьемку записи - договора Кличко снимали европейцы и они же выложили это в эфир !

Премьер-министр Украины Николай Азаров считает, что в 2014 году Украина сумеет укрепиться экономически и подписать Соглашение об ассоциации с Европейским Союзом.

«Мы определенно рассчитывали на то, что мы сумеем договориться и с Россией и с Европейским Союзом. Мы тут не лицемерили, мы шли четко к подписанию с ЕС. У Президента были многократные встречи с президентом России, у меня были встречи с моим коллегой Дмитрием Анатольевичем Медведевым. Я его неоднократно убеждал, что надо сесть за стол переговоры и обсудить все те риски, связанные с открытием границы, ведь Украина приняла решение. Мы еще на заседании правительства 21 ноября приняли решение о подписании Соглашения. Потому что мы твердо надеялись, что ЕС пойдет нам на встречу и окажет поддержку», - сказал премьер в прямом эфире программы Шустер Live на телеканале Интер.

Он отметил, что в начале года у правительства были определенные прогнозы относительно роста экономика, но ситуация менялась, и «мы потеряли в товарообороте со странами Таможенного союза», сообщает «УНИАН».

«Уже в сентябре нам трудно было платить за газ. Но мы не выходили и не рассказывали об этом. Потому что нельзя руководству страны сеять панику. Мы рассчитывали, что нам удастся договориться с ЕС и МВФ… Мы приняли решение тогда, когда стало ясно, что подписываем Соглашение и получаем кризис», - пояснил Азаров.

Поэтому, по его словам, Украине пришлось искать поддержку у других партнеров. «Решение было принято в интересах тех людей, которые меня поддерживают, и которые говорят: Азарова в отставку. Они же не знают реальной ситуации… Но мы трудности преодолеем. Экономический кризис не будет вечным. 2014 год будет годом развития… Значит мы будем, такими же как в 2011 году. И тогда мы закончим работу с ЕС и подпишем Соглашение об ассоциации. Значит вопрос сегодня в сроках. Мы должны подписать Соглашение об ассоциации с Европейским Союзом на выгодных условиях»,- подчеркнул Азаров.

Будем ждать новый год развития на Украине !

«Янукович продал Украину, но боится сознаться»
«Евромайдан» считает, что Виктор Янукович «прогнулся под Путина»

Украинская оппозиция с негодованием встретила новость о том, что пpeзuдeнт Виктор Янукович добился от России скидки на газ и беспрецедентного кредита на $15 млрд. На Майдане уверены: власть «сдала Украину Кремлю», но, пока в центре Киева остаются митингующие, боится озвучить условия получения российской помощи.

Вечером во вторник украинская оппозиция призвала людей прийти на майдан Незалежности и «встретить вместе» новости об итогах переговоров президента Виктора Януковича с российским коллегой Владимиром Путиным. На призыв откликнулось порядка 10 тыс. человек.

Украина согласовала с Россией скидку на газ и добилась выделения кредита на $15 млрд
День исполнения желаний
После отказа Украины от подписания соглашения об ассоциации с ЕС Россия расщедрилась: Украине выделят кредит путем покупки ее евробондов на $15 млрд и... →
Новость о том, что Украина получит 30-процентную скидку на газ и финансовую поддержку $15 млрд, митингующие встретили c разочарованием.

«Любому здравомыслящему человеку понятно, что если Пyтuн что-то там дает, то Янукович что-то там тут же подписывает. Но что именно, они не говорят. Боятся. Мое мнение: Янукович согласился вести Украину в Таможенный союз, но, пока мы стоим здесь, боится об этом публично заявлять, чтобы сюда не пришел миллион человек», — рассуждает 43-летний водитель автобуса из Ивано-Франковска Алексей.

«Янукович получил бесплатно $15 млрд и скидку $130 на 1 тыс. куб. м газа — это еще примерно $5 млрд. Мы хотим услышать, что он отдал. $20 млрд — это не просто большие деньги, это очень большие деньги», — заявил во время своего выступления на Майдане лидер оппозиционной «Батькивщины» Арсений Яценюк. В то же время оппозиционер заметил, что тот факт, что, по словам Путина, переговоры о вступлении Украины в Таможенный союз не шли, — это «победа Майдана». А тогда за шо такие деньги отвалили ?

Политолог, пpeзuдeнт Berta Communications Тарас Березовец полагает, что

в обмен на деньги Пyтuн получил от Януковича гарантии «сдачи» стратегических предприятий, которые могут быть интересны российскому бизнесу.

«В ближайшее время мы откажемся от Энергетической хартии Евросоюза. Это скрытая форма продажи ГТС. Скоро мы узнаем о каком-нибудь консорциуме с малоизвестными представителями, за которыми на самом деле будут стоять президенты. Кроме того, Янукович наверняка получил гарантии политической поддержки со стороны Кремля. Внутри страны ему опереться почти не на кого», — рассуждает директор социологической службы «Украинский барометр» Виктор Небоженко.

А вот независимый энергетический эксперт Валентин Землянский склонен оценивать новости из Москвы скорее в положительном ключе. «Украина сможет модернизировать жилищно-коммунальное хозяйство и тепловой комплекс без повышения тарифов для населения», — говорит он.

И добавляет: «Стабилизация финансового состояния «Нафтогаза Украины» позволит продолжить переговоры с Международным валютным фондом (МВФ) без тарифного тупика».

Украинские власти хотят получить у МВФ кредит в размере около $15 млрд. Однако МВФ ставит жесткие условия: Киев должен сделать более гибким валютный курс, сократить госрасходы и повысить тарифы на электроэнергию.

Вот за что ВВП - такой добрый и почему народными деньгами раскидывается ?
Вот если бы россияне жили хорошо значительно - то Украина сама бы потянулась к России.

А девченки с Украины ох и веселые, да смелые - евросоюзу могут жару поддать !

Вот например возсле Украинского послольства - что вытворяют.

Сенат США принял резолюцию по Украине и пригрозил санкциями

Сенаторы снова призвали не бить демонстрантов и сесть за стол переговоров
В отношении украинских властей, которые санкционировали применение силы против демонстрантов в Киеве, могут быть приняты санкции, об этом в своем Twitter сообщил посол США в Украине Джеффри Пайетт.
В резолюции в поддержку украинского народа, в частности, указано, что США поддерживают народ Украины и его суверенное право отстаивать независимое и демократическое будущее для своей страны.

Вместе с тем США призвали демонстрантов и членов оппозиции и гражданского общества в Украине проводить диалоги национального примирения.

Все политические партии призывают воздержаться от разжигания ненависти или действий антисемитского или иного характера, которые могут разделить украинский народ.

Украинское правительство призвали воздержаться от дальнейшего применения силы или актов насилия в отношении мирных демонстрантов, а также соблюдать международно признанные права человека.

В документе резко осуждается решение украинских властей применить насилие против мирных демонстрантов 30 ноября, 1 декабря и 11 декабря 2013 года, и содержится призыв немедленно наказать виновных в применении насилия.

Отмечается, что в случае дальнейшего государственного насилия в отношении мирных демонстрантов, пpeзuдeнт и Конгресс должны рассмотреть возможность применения целенаправленных санкций, в том числе визовых и замораживания активов, в отношении лиц, ответственных за заказ или применение насилия.

Джен Псаки заявила ранее, что среди рассматриваемых Вашингтоном вариантов действий в отношении Украины есть введение санкций, но решение еще не принято.

В общем Америкосы считают эту вотчину уже своими землями - и хотят тут диктовать свои условия.

Украина отказалась импортировать газ из Европы

Украина, которая 17 декабря 2013 г. получила от российской компании "Газпром" цену на газ в 268,5 долларов за 1 тыс. кубометров с 1 января 2014 г. не осуществляет закупки газа на рынках Европы.
Источник: Новости Украины. Портал MGANews.com


Главное молодцы добились дешевого газа от России и теперь можно и ЕС побеседовать !
Молодцы !

Наткнулся на голосование за или против в этой теме. Как минимум 10 человек проголосовали. Но в теме только 2 человека высказали своё мнение. Большинство проголосовали за ассоциацию Украины с ЕС. Изменилось ли Ваше мнение на сегодняшний день? И понимают ли проголосовавшие ЗА, за что именно они проголосовали?
Я плохо отнёсся к ассоциации Украины с ЕС.

Димко писал(а):Наткнулся на голосование за или против в этой теме. Как минимум 10 человек проголосовали. Но в теме только 2 человека высказали своё мнение. Большинство проголосовали за ассоциацию Украины с ЕС. Изменилось ли Ваше мнение на сегодняшний день? И понимают ли проголосовавшие ЗА, за что именно они проголосовали?
Я плохо отнёсся к ассоциации Украины с ЕС.

А почему? Обоснуй

Нил писал(а):

Димко писал(а): Я плохо отнёсся к ассоциации Украины с ЕС.

А почему? Обоснуй

Если очень коротко, то ассоциация убьёт экономику Украины.

Для голосования предложено 6 вариантов ответа, но половина из них неверна по сути своей.

Я хорошо отнесся к новости о Соглашению об ассоциации с ЕС !
Я плохо понял - что это даст ?
Я плохо отнесся к новости о Соглашению об ассоциации с ЕС !
Я приветствую евро интеграцию с ЕС !
Я не пойму зачем она нужна ?
Я против евро интеграции вообще !

Зачем в ответах присутствует Интеграция, если её никто не предлагал Украине? Происходит подмена понятий.

Димко писал(а):Для голосования предложено 6 вариантов ответа, но половина из них неверна по сути своей.

1. Я хорошо отнесся к новости о Соглашению об ассоциации с ЕС !
2. Я плохо понял - что это даст ?
3. Я плохо отнесся к новости о Соглашению об ассоциации с ЕС !
4. Я приветствую евро интеграцию с ЕС !
5. Я не пойму зачем она нужна ?
6. Я против евро интеграции вообще !

Зачем в ответах присутствует Интеграция, если её никто не предлагал Украине? Происходит подмена понятий.

Димко ты верно заметил про половину вопросов, очень рад, что написал такое сообщение!
Они так построены, что какждый вопрос рассмотрен с двух сторон. и более того как в при тестировании видно насколько человек понимает суть темы.

А теперь немного проясню тонкости каждого вопроса и ответа.
Вопросы 1 и 3 - если на эти вопросы человек отвечает ДА или НЕТ - то он должен как минимум знать текст и суть этого соглашения ! Иначе - это ОБС и стояние в очереди за чем ни буть, незная зачем это надо ! Как правило так загоняют волков красными флажками (без вариантов) - для того, кому это выгодно и надо ( данном случае ЕС)

Вопросы 2 и 5 - если человек отвечает на этот вопрос ДА или НЕТ - то в принципе это более взвешенный ответ т.к. мало кто видел самого соглашения и условия на которых Украине предлагалось идти к ЕС и какие последствия от этого будут. Тут должна быть ясность условий и гарантии соблюдения украинских интересов ! А что взамен предложили из ЕС - по сути: Укранина должна все исполнять беспрекословно по указке из ЕС и денег смешная сумма в придачу, но при этом нет никаких обязательств для украинцев по сути - кроме мы завлим вас европейским качественным товаром, только откройте нам рынки свои и будете все сидеть в кредитах и долгах по уши ! Смешно, но даже газ предложили украине закупать по европейским ценам - при их-то доходах ?
Поэтому надо понимать - что это даст - тогда и голосовать либо за либо против !

Вопросы 4 и 6 - по сути своей поверхностные вопросы, т.к. не затрагивают глубины вопроса и его последствий. Тут больше интуитивное восприятие - что надо, что-то делать к лучшему и стоит пробовать новое !
Если конечно человеу сказать и показать, что ему в ЕС будет гарантировано лучше - тогда можно это приветствовать !
Если конечно человеку сказать и показать, что ему будет в ЕС гарантированно хуже и фактически пока к этому шло т.к. ЕС просто выставляло требования без каких либо предложений о хорошем - то это путь никуда не годиться!

Мне кажется власть Укранины парильно показало ЕС - что они не быдло которое можно загонять лишь по одному желанию (будь-то ЕС или Россия) !
Да украинцы хотят жить как Европейцы, но не на рабских условиях!

Спасбо всем форумчанам - кто принял участие в голосовании!

Мое мнение - Интеграцию то предлагали - но только на кабальных условиях - типа слопают и так, но промахнулись.

Сейчас в Киеве! http://24tv.ua/home/showOnline.do?lang=ru

Онлайн трансляция. Стоит видеть!

И еще одна:

Против народа применили резиновые пули и водомет......

kollob писал(а):Против народа применили резиновые пули и водомет......

Юра, а шо опять случилось ?
Всеж вроде затихло.