Ситуация в Украине. Осторожно: горячо! - Страница 6 - Форум Испании

Sansara писал(а):Там одна страна напала на другую. У нас же юристы в главе государства.
С точки зрения мирового права все было правильно.
Это была агрессия, вооруженное нападение и контрнаступательная операция называлась "понуждение к миру".
Осетины очень благодарны были.

Юристы - это один Медведев что ли?
Ну, что могу сказать. Пропаганду еще никто не отменял. Правду узнаем через года....

Оба наших медвапута закончили юридический факультет санкт-перербургского университета.
Что касается пропаганды, то в ютьюбе много съемок с телефона было, пропаганда, скорее, с другой стороны была. Россию в мире не любят, как, впрочем, и Америку.

...С чего все началось? С отказа Януковича подписать решение о евроинтеграции (формальность, но жест в сторону от СССР и Москвы). Москва тут же сунула свое тупое рыло в украинский огород. Януковича остановили. Стало ясно, что украинский пpeзuдeнт не просто жулик, не просто неуч, не просто уркаган - он пешка, предатель, коллаборационист, орудие в руках Москвы. А это позор, "ганьба". Людям стало стыдно, они побежали на мороз. На Майдане стоят не рабы. Кто посоветовал "отоваривать их дубинкой по башке"? Кто предложил употребить "титушек"? Чья идея была похищать раненых из больниц? Кто посоветовал стрелять боевыми патронами? Старый добрый КГБ и его нынешние кремлевские наследники. Кстати, националистов на этом Майдане нет. Кроме тех, кто позволяет себе антисемитские выпады. Вот их надо гнать. А те, кто высказывается против москалей, это как раз патриоты. Что здесь ни скажи, все будет мало. И тут появляются законы типа тех Intolerable Acts (невыносимые законы) на счет чая и марок, с которых началась Великая Американская Революция. Кое-кто выступает против методов украинской оппозиции? Тогда пусть объявят преступниками деятелей американской революции, которые топили чай и брали с оружием в руках английские казармы. Украина, захватывая здания, просто устроила "бостонское чаепитие". Они сейчас дошли до этого уровня, через 240 лет после американских колоний.
Европа ведь не будет исключать из ЕС Бельгию и Голландию за то, что некогда Фландрия поднялась с оружием в руках против владычества Испании – вместе с гезами, с Тилем Уленшпигелем и с Вильгельмом Оранским. Кстати, примерно такие же законы - о трехлетнем сроке за критику начальства - были приняты при Горбачеве, ближе к концу его эры, вместе с законом об оскорблении чести и достоинства президента СССР. "ДемРоссия" вывела тогда на улицу больше полумиллиона москвичей (без красных знамен и нацистских "зигов";). И законы насчет начальства были отменены. Януковича нельзя оставлять во власти. Он слишком много наломал дров, он жалкая марионетка Москвы, а так цепляться за власть – уже преступление. Он предпочитает гибель Украины и гражданскую вoйнy своей отставке. Не дал Бог Украине Горбачева, который умел уходить. Мог бы перейти на сторону ГКЧП, мог бы после Беловежской пущи побарахтаться вместе с Лигачевым и силовиками, мог устроить в Москве Тяньаньмэнь. Нет, просто ушел. На пенсию в четыре бакса. Вот когда его оценишь: глядя на Януковича, у которого полные карманы миллионов, а он сидит как приклеенный.

Помазанник Божий Николай II отрекся, чтобы не бросать на Питер войска, чтобы не усмирять, не лить кровь. Отдал жизнь, свою и семьи. Получилось плохо, но он хотел остаться в истории мучеником, а не палачом.
Шеварднадзе ушел во время "революции роз", не защищаясь. Звиад Гамсахурдиа, получивший на выборах 92%, покинул Грузию в 1992 году, чтобы не быть поводом для гражданской войны. А Янукович сидит! Значит, из Кремля так велели. Совет глупый: помочь Януковичу нельзя, за западенцами и Майданом опыт ОУН и УПА. Войска из России не введешь: западенцы при оружии, да и украинская армия, как минимум половина, будет стрелять в оккупантов. Даже многие "беркутовцы". А крымские татары? А Европа? А Олимпиада? И куда потом денется Черноморский флот? Россию за вoйнy в Европе погонят отовсюду, это будет хуже Афгана. Януковича оставлять на месте нельзя; у его людей одна мысль: убрать народ с Майдана, разогнать всех по домам, а там расправимся. Мы вот так ушли с площадей в 1991 году, не добив красную гадину, и в 1993-м ушли и опять их не добили. Не уйди мы тогда, наши реформы длились бы не 8 месяцев, а наши враги тряслись бы в подполье. А так гадина добила нас. В 2000 году.

Валерия Новодворская, Грани.ру

Тимошенко вышла из тюремной больницы, плохо выглядит Юля...

kollob писал(а):Не дал Бог Украине Горбачева, который умел уходить. ....На пенсию в четыре бакса. Вот когда его оценишь: глядя на Януковича, у которого полные карманы миллионов, а он сидит как приклеенный....

А может и хорошо, что не дал бог Украине Горбачева.
Благодаря слабости которого страной начал управлять полуграмотный пьянчуга, и получилось то, что получилось, бесконечная собачья свадьба, передача власти из рук в руки от одного "мецената" другому.
А свою ошибку Горбачев осознал слишком поздно.
Но живется ему в отличие от своих миллионов сограждан неплохо, и явно не на 4 бакса в тёплой Германии.

С Украиной сейчас одна беда - непонятно кто власть получит, и что дальше с этим будет.
Вот ведь скинули Януковича раньше, так после сами украинцы спрашивали Ющенко - сколько вам, товарищ пpeзuдeнт денег надо, чтобы уйти и оставить Украину в покое.
Разве не так было ?

Есть ещё один неприятный момент. Поскольку все уверены, что кукловодством в Украине занимался Kpeмль, то это автоматом отразится на отношении украинцев к обычным россиянам, которые цены на газ не подписывали и прочее.
Не знаю, насколько это интересно самим украинцам, но боюсь, москалям на Украине придется худо, и не получить бы нам вторую Прибалтику с соответствующей ненавистью ко всему российскому.
Фактически такой раскол в Евразии выгоден старой Европе.
Это, как поделить Югославию.
Был бы наш kollob новым президентом, то наверное мой взгляд на происходящее был бы позитивным.
А так - вспомните, как народ в Москве шел на танки, и как потом из этого народа высасывали и высасывают все до последней капли.
Слишком свежи ассоциации.

А мне кажется, все с Азарова началось, это он выступил под крики "ганьба" в Раде и объяснил, почему в настоящее время евроинтеграция невозможна. Я нукович молчал всю дорогу.

Решение о приостановке подписания Соглашения об ассоциации Украины с ЕС было трудное, однако оно было единственно правильным. Об этом заявил премьер-министр Украины Николай Азаров*, выступая в сессионном зале Верховной Рады Украины, информирует Цензор НЕТ.
"Это решение принималось исключительно в экономических интересах Украины и носило тактический характер", - уточнил Азаров.
При этом он уточнил, что Украина не получила от ЕС никаких гарантий в вопросе компенсации потерь Украины. "В этом случае страну ждут значительные экономические катаклизмы", - уточнил Азаров. При этом он отметил, что Украина сейчас столкнулась со значительным падением промышленного производства. "У нас наблюдается падение в машиностроении, в металлургическом и химическом производстве, в строительной сфере. Во многом это связано с тем, что экспорт в Россию уменьшился на 2 миллиарда долларов... Это прямая потеря рабочих мест, невозможность проводить модернизацию. Также мы столкнулись с тем, что после евроинтеграции рынок ТС для нас окажется закрытым", -уточнил премьер.

Всему западному сообществу и особенно политической его части фигура Горбачёва очень нравится, награды ему всякие давали, и продолжают приглашать везде и награждать по всякому. А Колобу с Иглесиасом нет, хотя обоим нравится прозападная революция в Украине. Как так? Разъясните.

Видео для форума Испании:[/BBvideo]Смотреть обязательно!

shumi писал(а):Всему западному сообществу и особенно политической его части фигура Горбачёва очень нравится, награды ему всякие давали, и продолжают приглашать везде и награждать по всякому. А Колобу с Иглесиасом нет, хотя обоим нравится прозападная революция в Украине. Как так? Разъясните.

Я не говорю, что происходящее в Украине мне нравится.
Это просто факт.
И ведь уже и оранжевая была революция. В общем целая цепочка революций.
Мало того, те, кто сейчас воюет на майдане, вполне вероятно оценят итоги происходящего иначе, но спустя время.
Дай бог, чтобы всё, к чему стремится украинский народ, у него получилось, а не поиметь очередного помазанника божия на своем горбу.
А Горбачев - что в нем хорошего ?
Благодаря его слабости власть в стране получила кучка нечистоплотных людей, часть из которых затем перегрызлась, но общие ценности - "ты мне, я тебе а толпа все равно проголосует как надо" сохранились.

В чем-то украинцам можно позавидовать. А что их ждет впереди - вот вопрос.
Но они хотя бы пытаются что-то сделать.
И власть начинает понимать, что иногда безнаказанности может наступить конец.
А в россиянах к сожалению очень развито холопство, или пофигизм, основанный на собственном, частном благополучии..
Вон ведь как люди говорят, россияне: "... хрен с ней, с этой вертикалью, как-нибудь параллельным курсом дрейфовать будем."

И что там смотреть? По всем каналам это показывают. Ничего нового. В постскриптуме сейчас показали как по этой группе стреляли снайперы. Пуля попала в дерево со стороны радикалов, видно было очень чётко. Значит со всех сторон по ним стреляли.

Пролилась кровь - значит виноваты обе стороны конфликта.
Это действие однозначно является революцией (победил майдан, а если проиграл бы то попытка госпереворота)
Первоначальный посыл был - стремление в Евросоюз. Из тех стран, которые вступили в Евросоюз, пока ни кто не вышел. Как бы отвратительно в нем не было! А как в нем "отвратительно" все форумчани знают по себе и своему пребыванию в одной из стран Евросоюза.
Многие мои знакомые ищут возможность или уже уехали в Европу. Но я ни как не могу понять неготивных рассуждения тех кто уехал о тех кто остался и совершил революцию в своем стремлении к другой жизни... Ведь украинцы не дурнее болгар, румын, греков, да тех же прибалтов! Они смотрят телек, читают газеты, юзают инет и понимают с какими трудностями им придется столкнуться.
Конечно многое зависит от того кто возглавит государство.
Не помню кто из умных сказал, что "революцию задумывают романтики, совершают реалисты, а плодами пользуются подлецы" (могу немного путать, но смысл такой)
Ну ошибутся с "подлецами" поменяют опыт у них уже богатый.
я сожелею о погибших, но рад за народ, который сам ошибается и сам исправляет!

Нил писал(а):Но я ни как не могу понять негативных рассуждения тех кто уехал о тех кто остался и совершил революцию в своем стремлении к другой жизни...
...Не помню кто из умных сказал, что "революцию задумывают романтики, совершают реалисты, а плодами пользуются подлецы" (могу немного путать, но смысл такой)
Ну ошибутся с "подлецами" поменяют опыт у них уже богатый.
я сожалею о погибших, но рад за народ, который сам ошибается и сам исправляет!

А я согласен с Арамисом !

По Дождю показывают прямой эфир с Майдана. Юлька выступает. Видно, что сильно нервнечает...
Эта дама себя еще покажет! Как бы с ней не наплакаться...

А я смотрю прямой эфир, Тимошенко еще нет, ждут. Она уже сказала, что будет участвовать 25 мая в выборах президента.
Уже объявили о приеме повстанцев в МВД Украины.

А мне Тимошенко нравится. Такая с косой национальной, самобытная что-ли...
Уж лучше Ющенки наверное...

Но ведь Тимошенко замешана в скандале с российским газом. Фактически в сговоре с Газпрёмом. Как ей Украинский народ может доверять?

shumi писал(а):Но ведь Тимошенко замешана в скандале с российским газом. Фактически в сговоре с Газпрёмом. Как ей Украинский народ может доверять?

Так Юля - вся больная была, ей же чуть ли не смертушку врачи европейские пророчили ?
А тут она и выступает и в президенты метит.
А то что рыльце в пушку - так оно у кажного такое есть, а после майдана немае чистюль!

Вот, кстати нашим украинским товарищам, для сравнения Горбачева и прочих героев России :
Горбаев, Ельцин.... - благо ли для России ?

Так Юля - вся больная была, ей же чуть ли не смертушку врачи европейские пророчили ?
А тут она и выступает и в президенты метит.

Пример Рузвельта заразителен.

Тимошенко продуманная. Вон сейчас ее кандидатура даже не рассматривается в премьеры. Нафиг надо марать свой имидж "гаранта" бытовухой. Сейчас ведь Россия начнет требовать долги отдать.

Вообще, посмотрела я постреволюционный майдан и по здравому размышлению решила, что народ всегда прав.
А Янукович был говно-пpeзuдeнт с "глазами, скошенными к носу от постоянного вранья" (С)
Разогнали олигархат - и то дело. Сейчас начнется экспроприация экспроприаторов, как водится в революции.

kollob писал(а):Выход в перезагрузке власти.

Но ведь то что они предлагают, может привести к гражданской вoйнe, и к возможному расколу Украины на 2 или 3 государства.
Например:о языке,гражданстве и пр.В моей жизни бы ли случаи когда сталкивался с обладателями украинского паспорта которые не то чтоб на украинском,на русском с таким "коленцами" разговаривали,что понять их стоило больших усилий.

kollob писал(а):

VladimirGT писал(а): Ведь это кому-то выгодно реально?
Ведь платят деньги реальные - чего хотят ?

- это о чем?

-Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.(C)
-Зри в корень!(C)
-...они смотрят — и не видят, слушают — и не слышат и не понимают.(с)