Форум Испании

VladValencia писал(а): ↑09 июн 2021, 08:48Я думаю беготнёй по компаниям и ночной стиркой ничего не сэкономить.

Вот именно!
Голосуй не голосуй все равно получишь буй. Один хрен монополию не переиграть
тут либо у ручья селится либо электростанцию свою делать

VladValencia писал(а): ↑05 июн 2021, 12:12Я думаю беготнёй по компаниям и ночной стиркой ничего не сэкономить

Ночная стирка экономичнее в два-три раза
Если тупо сидень в одной компании и не пытаться их периодически продавить на снижение, то они постоянно будут повышать и через 3 года ты будешь платить в два раза дороже, чем твой сосед, который поднял зад со стула и немного напрягся
Да, повышение сейчас есть. Но если об этом не заботиться, то можно много переплачивать

VladValencia писал(а): ↑09 июн 2021, 08:48Я думаю беготнёй по компаниям и ночной стиркой ничего не сэкономить.

Если ничего - это миллион, то таки да. А если 100-200, а то и 300-400 евро в год, то очень даже можно. Имеет ли это смысл для конкретного человека - вопрос индивидуальный.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

VladValencia писал(а): ↑09 июн 2021, 10:00Фактуры на воду подросли за год в среднем на 30 евро. Год назад 70-80, нынче 97-107 евро.

С водой альтернативы нет, увы.

VladValencia писал(а): ↑09 июн 2021, 10:09В жизни хватает движухи и проблем, чтобы ещё голову забивать этим.

Это вполне имеющий право на жизнь подход.

TMP писал(а): ↑08 июн 2021, 20:24

VladimirGT писал(а): ↑08 июн 2021, 17:15вижу выгоду однозначно через максимум 1,5 года.

Если ты имеешь в виду именно ГВС, а не отопление, то хотелось бы видеть расчеты. Мои показывают, что для обычного потребления, если не наливать бассейн горячей водой, окупаемость солнечного коллектора такая же космическая, как и для всего остального солнечного.

Да, поставил пока ГВС на двух домах. По сумме сколько уходит стоимость газа в месяц представления имею уже не один год.
А теперь смогу по факту.
Первично могу только одно сказать, что стоимость установки с работой - равна почти полтора года эксплуатации...
Но как всегда жизнь покажет -отпишусь, но я в любом случае оптимист и верю, теперь надо будет только подтвердить это практикой.

Отправлено спустя 26 минут 1 секунду:

TMP писал(а): ↑09 июн 2021, 10:05

VladValencia писал(а): ↑09 июн 2021, 08:48Я думаю беготнёй по компаниям и ночной стиркой ничего не сэкономить.

Если ничего - это миллион, то таки да. А если 100-200, а то и 300-400 евро в год, то очень даже можно. Имеет ли это смысл для конкретного человека - вопрос индивидуальный.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

VladValencia писал(а): ↑09 июн 2021, 10:00Фактуры на воду подросли за год в среднем на 30 евро. Год назад 70-80, нынче 97-107 евро.

С водой альтернативы нет, увы.

А если фактуры от Ибердролы на 350 до 500 евро в месяц - стоит задуматься не правда ли?
ЭТо впервые в этот зимний период такое произошло...

Не смотрели даже на эти счета - оплачиваются автоматом же...

.

VladimirGT писал(а): ↑09 июн 2021, 12:11что стоимость установки с работой - равна почти полтора года эксплуатации...

Гм.... Мои неоднократно проверенные расчеты показывают, что для одного среднего домохозяйства расходы на нагрев воды (если их делать, конечно, с умом ночью по дешевому тарифу) составят 15 евро в месяц. Удвою число в угоду тем, кто нагревает абы когда и не буду даже вычитать примерно 30% по году за то время, когда нагрев электричеством все равно требуется и расходы на эксплуатацию. Итого - 540 евро за полтора года. Самая дешевая система, которую я месяц назад помогал ставить друзьям, - 1000 евро не включая расходов на установку. Итого окупаемость - ОТ 6 лет при самых идеальных условиях и расчетах в пользу коллектора по всем статьям.

VladimirGT писал(а): ↑09 июн 2021, 12:11стоит задуматься не правда ли?

Стоит порадоваться, что ты такой состоятельный человек и можешь себе позволить.

TMP писал(а): ↑09 июн 2021, 12:25

VladimirGT писал(а): ↑09 июн 2021, 12:11что стоимость установки с работой - равна почти полтора года эксплуатации...

Гм.... Мои неоднократно проверенные расчеты показывают, что для одного среднего домохозяйства расходы на нагрев воды (если их делать, конечно, с умом ночью по дешевому тарифу) составят 15 евро в месяц. Удвою число в угоду тем, кто нагревает абы когда и не буду даже вычитать примерно 30% по году за то время, когда нагрев электричеством все равно требуется и расходы на эксплуатацию. Итого - 540 евро за полтора года. Самая дешевая система, которую я месяц назад помогал ставить друзьям, - 1000 евро не включая расходов на установку. Итого окупаемость - ОТ 6 лет при самых идеальных условиях и расчетах в пользу коллектора по всем статьям.

VladimirGT писал(а): ↑09 июн 2021, 12:11стоит задуматься не правда ли?

Стоит порадоваться, что ты такой состоятельный человек и можешь себе позволить.

Если окупаемость была бы 6 лет - то даже не рассматривал этот вопрос - кто его знает сколько еще жить -то, все равно не прожить...

Внесу ясность - тут немного не так.
Я стоимость ГВС - солнечный коллектор - и газ сравнивал. Зная сколько он тратиться у меня на живущих. Это окупиться как я и написал. Только подтверждения время даст. Установил совсем недавно.

А счета недобрые пришли от ибердролы - за СВЕТ - и поэтому задумался про фотовольтаику - еще не знаю, сколько будет стоить система сама и работа именно для меня. И тема про это...
Начитался по этой теме не так много - тут её в основном хают - а тема развивается ... это как и автомобили электрические - уже не остановить....

.

VladimirGT писал(а): ↑09 июн 2021, 14:27тут её в основном хают

Не хают. Но для нас, как для частных потребителей, остро стоит вопрос окупаемости, т.е. экономической целесообразности. И вот получается, что все солнечное - это модно, стильно, молодежно и Грета несомненно будет рада, но точно не про экономию, если делать за свои деньги. От этого можно получить удовлетворение как от хобби или от осознания своего вклада в заботу о природе но никак не экономическую выгоду, как, впрочем и с автомобилями.

TMP писал(а): ↑09 июн 2021, 14:53

VladimirGT писал(а): ↑09 июн 2021, 14:27тут её в основном хают

Не хают. Но для нас, как для частных потребителей, остро стоит вопрос окупаемости, т.е. экономической целесообразности. И вот получается, что все солнечное - это модно, стильно, молодежно и Грета несомненно будет рада, но точно не про экономию, если делать за свои деньги. От этого можно получить удовлетворение как от хобби или от осознания своего вклада в заботу о природе но никак не экономическую выгоду, как, впрочем и с автомобилями.

А я такой же частник как и все живущие на виллах... Технологии не стоят на месте.
Про экономику поговорим позже... В год газом заправляю на 2-2,5 тыс/евро бочку. Это на все и тепло и ГВС - вот и посмотрим - сколько получиться в итоге...
На другой вилле - где-то пара балонов в месяц (около 140 евро в среднем)... и тут только ГВС и газплита - посмотрим...

VladimirGT писал(а): ↑10 июн 2021, 15:57На другой вилле - где-то пара балонов в месяц (около 140 евро в среднем)

Дорогие балоны Обычные оранжевые балоны сейчас по 14,64 евро за 12,5 кг, это 1,22 евро/кг
Большие балоны 65,40 евро за 35 кг, это 1,87 евро/кг, т.е. тот же газ, но на 53% дороже.
Дешевле поставить рампу и соединить десяток маленьких балонов, получится аналог 3,5 больших балонов. да и здоровья таскать 35-кг балоны не всегда хватает.
В результате будешь платить не 140, а 90 евро в месяц, 600 евро в год экономии

А сколько стоит привозной газ, который в депозит закачивается?

Александр В писал(а): ↑10 июн 2021, 16:34

VladimirGT писал(а): ↑10 июн 2021, 15:57На другой вилле - где-то пара балонов в месяц (около 140 евро в среднем)

Дорогие балоны Обычные оранжевые балоны сейчас по 14,64 евро за 12,5 кг, это 1,22 евро/кг
Большие балоны 65,40 евро за 35 кг, это 1,87 евро/кг, т.е. тот же газ, но на 53% дороже.
Дешевле поставить рампу и соединить десяток маленьких балонов, получится аналог 3,5 больших балонов. да и здоровья таскать 35-кг балоны не всегда хватает.
В результате будешь платить не 140, а 90 евро в месяц, 600 евро в год экономии

А сколько стоит привозной газ, который в депозит закачивается?

Честно говоря уже задумывался над этим - читая более ранние посты на эту тему.
Сначала не верил... но похоже это так с этими маленькими балончиками...
Сделать - то реально не проблема...
Другое дело - большие баллоны они сами таскают и устанавливают.
А тут надо будет всегда кого-то привлекать...

.

Я в Репсоле заказываю маленькие баллоны на дом. По две штуки. Так мне их прямо в квартиру чаще всего заносят. Причём чел который по городу их развозит довольно крепкий, с парой полных баллонов на второй (испанский) этаж по лестнице с разбегу

Вся возобновляемая энергетика окупается только в случае дотаций. В Испании можно воткнуть 10к. евро и более в солнечные панели и никогда их не окупить, не говоря уже о том что местное правительство в любой момент может вернуть налог на солнце.

VladimirGT писал(а): ↑11 июн 2021, 18:10

Александр В писал(а): ↑10 июн 2021, 16:34

VladimirGT писал(а): ↑10 июн 2021, 15:57На другой вилле - где-то пара балонов в месяц (около 140 евро в среднем)

Дорогие балоны Обычные оранжевые балоны сейчас по 14,64 евро за 12,5 кг, это 1,22 евро/кг
Большие балоны 65,40 евро за 35 кг, это 1,87 евро/кг, т.е. тот же газ, но на 53% дороже.
Дешевле поставить рампу и соединить десяток маленьких балонов, получится аналог 3,5 больших балонов. да и здоровья таскать 35-кг балоны не всегда хватает.
В результате будешь платить не 140, а 90 евро в месяц, 600 евро в год экономии

А сколько стоит привозной газ, который в депозит закачивается?

Честно говоря уже задумывался над этим - читая более ранние посты на эту тему.
Сначала не верил... но похоже это так с этими маленькими балончиками...
Сделать - то реально не проблема...
Другое дело - большие баллоны они сами таскают и устанавливают.
А тут надо будет всегда кого-то привлекать...

.

Большие - маленькие ... Ну хватит уже придуриваться... Что одному - хорошо ( на квартиру в 120 кв.м ) маленькие баллоны, то другому - на дом, даже небольшой, в 300 кв.м - тут маленькими не отделаешься ... У меня на год - 8 больших, но я изначально понимала, на что подписываюсь...Ну а по поводу горячей воды в доме - ... bomba de color ( по английски Hitting pump ) - мы 7 лет назад поставили это оборудование, до сих пор довольны...( оборудование не дешевое )

VladValencia писал(а): ↑12 июн 2021, 09:50Скорее всего придётся как-то дифференцировать оплату в коллективе.

Поставь автономные счетчики
и принимай по ним оплату , можно сразу цену за Квт внести и он посчитает сам.
Там можно статистику и пики потребления посмотреть , сразу понятно кто был в это время дома
и нахлобучить дополнительной платой
Его можно заблокировать от сброса , сбросить можно показание за день а общее за период нет.
Ну и предусмотри чтобы его из розетки нельзя было вынуть мимо его включить нагрузку
https://aliexpress.ru/catalog/gazovyj-s ... web201603_

Другие не бери они на батарейках этот питается от сети.
Я когда хотел заморочится с гороховым ядреным реактором автономным питанием , таким статистику потребления снимал
Постирать 4.20Евро , вскипятить чайник 2.10Евро , водонагреватель 30Евро и т.д оч удобно
Потом заметил, что превращаюсь в мнительного суперскрягу и забил на это