Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

дизайн и уход за домом в Испании
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 18451 раз
Сообщения: 10708
Награды: 213
Репутация: 28.426
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12638 раз
Возраст: 63

Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Повсеместно стали менять водные счетчики на новые, естественно сама компания и за свой счет.
Это конечно горазду лучше - чем в РФ где счетчики сам купи, сам установи, а потом с тебя за это еще три шкуры снимут.

После разборок расходов на электричество (хотя вопрос не закрыт до сих пор),
- решил разобраться узнать и возможно проверить как тут снимают показания по воде,
как часто, и по факту или тоже с фокусами могут насчитать ?

Раньше было очень просто - циферки и ролик - который крутиться и все считает.
А теперь все электронное и похоже как-то с компьютером связано или даже по блютузу или вайфаю все передается.
Есть батареики в этих счетчиках и какие то показания на экране - вот хотелось бы знать - что они означают и по каким выставляется счет?

Тут на фото видны показания одни черным цветом, другие красным - вот что бы это значило ?



Если кто-то в этом хорошо разбирается - подскажите порфавор !

Вода здесь дорогая, а если ее тут много потреблять - то вообще осеребреная должна быть !
Если кто таблицу увеличения стоимости от количества потребленной воды скинет или подскажет буду тоже благодарен.
Да и другим форумчанам думаю интересно будет узнать.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
Shurik
Профессионал
Профессионал
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 2449 раз
Сообщения: 1473
Награды: 63
Репутация: 1.597
Имя: shurik
Благодарил (а): 1767 раз
Возраст: 43
Контактная информация:

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение Shurik »

 
по поводу счетчика: черные цифры это расхов кубических метрах, а красные это расход в литрах!
вот документация по нему: http://www.contazara.es/images/Contazar ... 0%20ES.pdf

А степень увеличения стоимости можно по счету вычислить, ведь там для каждого расхода указана отдельная цена за м3!
Благими намереньями вымощена дорога в ад
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 18451 раз
Сообщения: 10708
Награды: 213
Репутация: 28.426
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12638 раз
Возраст: 63

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Shurik писал(а):по поводу счетчика: черные цифры это расхов кубических метрах, а красные это расход в литрах!
вот документация по нему: http://www.contazara.es/images/Contazar ... 0%20ES.pdf

А степень увеличения стоимости можно по счету вычислить, ведь там для каждого расхода указана отдельная цена за м3!
Спасибо. Жаль что тут все по испански.
1. А в фактуры какие цифры вносят - черные или красные ?
2. Снимают показания - с пульта далеко по вифи или подьезжая ?
3. Если и там и там показания только литрами и кубами различаются - то они должны быть хоть как-то быть синхронизированы.
Т/е получается внизу красные литры, как-то должны хоть одной цифрой перескакивать в кубы в черные цифры,
т/к там пять цифер внизу красных три до запятой и две после - какое значение переходящее ?


Может кто таблицу удорожания стоимости от величины потребления знает ?
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
Tod
Местный
Местный
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 1773 раза
Сообщения: 496
Награды: 28
Репутация: 249
Откуда: Valencia
Благодарил (а): 1118 раз

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение Tod »

 
По ссылке можно скачать файл в котором расписаны статьи расхода по воде с комментариями.

Заметки делал для себя, так что не судите строго за оформление.
Раздался крик стреляй в засранца
И каждый третий лёг ничком )))
Аватара пользователя
Sansara
Аксакал
Аксакал
Стаж: 10 лет 2 месяца
Поблагодарили: 4083 раза
Сообщения: 2500
Награды: 55
Репутация: 893
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 3107 раз

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение Sansara »

 
Владимир, в Кальпе водяная компания находится на въезде в город с юга.
У них есть все распечатки и можно еще зарегистрироваться у них на сайте.
Принцип - чем больше воды тратишь, тем она дороже.
В наше отсутствие после обильных дождей корни олеандров выдавили стык трубы и она текла 2 недели.
Натекло на 1000 евро :cry_ing:
Я думаю, что за эти деньги можно было сад (для которого был оставлен полив) заново посадить.
Аватара пользователя
werrew
Дон Фёдор
Дон Фёдор
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 6382 раза
Сообщения: 2894
Награды: 46
Репутация: 956
Благодарил (а): 7207 раз

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение werrew »

 
Sansara писал(а):Владимир, в Кальпе водяная компания находится на въезде в город с юга.
У них есть все распечатки и можно еще зарегистрироваться у них на сайте.
Принцип - чем больше воды тратишь, тем она дороже.
В наше отсутствие после обильных дождей корни олеандров выдавили стык трубы и она текла 2 недели.
Натекло на 1000 евро :cry_ing:
Я думаю, что за эти деньги можно было сад (для которого был оставлен полив) заново посадить.
Можно подать рекламацию и часть денег, где то 50% будет возвращено.
Аватара пользователя
Sansara
Аксакал
Аксакал
Стаж: 10 лет 2 месяца
Поблагодарили: 4083 раза
Сообщения: 2500
Награды: 55
Репутация: 893
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 3107 раз

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение Sansara »

 
Спасибо за подсказку, попробуем... тем более, у нас на видео это зафиксировано.
Вдруг среди ночи из-под плитки начало течь :-(
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 18451 раз
Сообщения: 10708
Награды: 213
Репутация: 28.426
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12638 раз
Возраст: 63

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Tod писал(а):По ссылке можно скачать файл в котором расписаны статьи расхода по воде с комментариями.

Заметки делал для себя, так что не судите строго за оформление.
Посмотрел там правда не все выходит по русски видно, но принцип понятен.
Спасибо.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 18451 раз
Сообщения: 10708
Награды: 213
Репутация: 28.426
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12638 раз
Возраст: 63

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Sansara писал(а):Владимир, в Кальпе водяная компания находится на въезде в город с юга.
У них есть все распечатки и можно еще зарегистрироваться у них на сайте.
Принцип - чем больше воды тратишь, тем она дороже.
В наше отсутствие после обильных дождей корни олеандров выдавили стык трубы и она текла 2 недели.
Натекло на 1000 евро :cry_ing:
Я думаю, что за эти деньги можно было сад (для которого был оставлен полив) заново посадить.
Где находится знаю, там к спецу ездил - когда заказывал перенос счетчика.
Насчет распечаток - это хорошо, сейчас придется разбираться...
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 18451 раз
Сообщения: 10708
Награды: 213
Репутация: 28.426
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12638 раз
Возраст: 63

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
werrew писал(а): Можно подать рекламацию и часть денег, где то 50% будет возвращено.
Моему соседу страховая не выплатила потери - тоже был разлив, живет через дорогу.
Аж по дороге бежала вода с участка..
Да еще рекламацию надо уместь составить и подать - все не просто тут пока.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
Sansara
Аксакал
Аксакал
Стаж: 10 лет 2 месяца
Поблагодарили: 4083 раза
Сообщения: 2500
Награды: 55
Репутация: 893
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 3107 раз

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение Sansara »

 
Недавно ставили на новые счетчики GSM модули для автоматической отправки показаний через интернет.
Но как-то выборочно :ps_ih:
К нашему счетчику подошли, муж вышел и спросил, в чем дело. Они рассказали про GSM, и сказали, что нам не нужно :nez-nayu:
Может быть, чтобы не закончились "нечаянные радости" с протечками.
А вообще, можно регистрироваться на их сайте https://www.aguasdecalpe.es:444/almisiW ... nit:acceso и следить за всем.
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 18451 раз
Сообщения: 10708
Награды: 213
Репутация: 28.426
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12638 раз
Возраст: 63

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
А теперь новый виток информации по этим счетчикам !

Как вы считаете форумчане - могут ли спецы от водянной компании сами увеличивать расход воды на счетчике ?
Т.е. вот технически такая возможность есть или нет ? счетчики электронные.
Подходит скажем недобросовестный человек из этой компании к счетчику и делает накрутку скажем кубов на 10 сразу ?
Вот интересно как в этом случае рекламацию писать и куда - если такое есть?
Если знаете подскажите порфавор.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
Sansara
Аксакал
Аксакал
Стаж: 10 лет 2 месяца
Поблагодарили: 4083 раза
Сообщения: 2500
Награды: 55
Репутация: 893
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 3107 раз

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение Sansara »

 
Нет, это из области фантастики - накручивать в плюс.
Можно, кстати, тоже GSM камеру поставить к счетчику (сейчас совсем малипуськи есть дешевые китайские, чтобы считывать информацию, когда нужно.
Ну и разводку с задвижками сделать, чтобы отключать садовую воду, когда не нужно, например.
Но вы-то, Владимир, там постоянно живете, вам можно просто периодически фотографировать счетчик.
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 18451 раз
Сообщения: 10708
Награды: 213
Репутация: 28.426
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12638 раз
Возраст: 63

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Инфа для размышления.

Работник каждый день в 8 часов утра фиксировал показания счетчика по воде ( и по электричеству - это отдельная тема).
Так вот он жил один и время было дождливое сейчас и он не пользовался водой для полива вообще практически.
И каждый день у него уходило всегда меньше куба воды и так было до одного дня - а тут 12.11.2015г - раз и сразу 12 кубов куда-то использовано ? Вот спрашивается куда ? Он в шоке божиться, что ничего с водой не делал и никуда воду не тратил.

Что может быть в этом случае ? Как вы думаете форумчане ?

Если техническая возможность есть исправлять показания на счетчиках искусственно (человеком недобрым) - то тогда на всех они могут наживаться дополнительно. Вот сейчас надо будет по совету Сансары пойти в эту компанию и взять распечатки и посмотреть на эту картину всю.

Понятно, что придется хоть камеру на счетчик направлять и проверить эту фигню...
Раньше у меня жил форумчанин один и тоже были вопросы по расходу воды в немалом количестве, но думали, что это в момент смены счетчиков добавили одноразово и все. А оказывается на так все просто...
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
valun
Местный
Местный
Стаж: 8 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 1006 раз
Сообщения: 470
Награды: 16
Репутация: 204
Благодарил (а): 477 раз

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение valun »

 
В принципе возможно, но для этого нужно лезть в сам счетчик. Гораздо проще при калибровке сделать чтобы он 1 куб считал как 1,1 куб и накалякать на корпусе "погрешность +-10%" и рубить бабло с населения.
А вообще, по моему опыту, слегка протекающий бачек унитаза (тонкой тонкой струйкой) в месяц сливает около 10 кубов воды, такие же проблемы бывают у систем очистки воды с обратным осмосом.
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 18451 раз
Сообщения: 10708
Награды: 213
Репутация: 28.426
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12638 раз
Возраст: 63

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
Sansara писал(а):Нет, это из области фантастики - накручивать в плюс.
Можно, кстати, тоже GSM камеру поставить к счетчику (сейчас совсем малипуськи есть дешевые китайские, чтобы считывать информацию, когда нужно.
Ну и разводку с задвижками сделать, чтобы отключать садовую воду, когда не нужно, например.
Но вы-то, Владимир, там постоянно живете, вам можно просто периодически фотографировать счетчик.
Пока писал сообщения - Вы тоже написАли сообщение.

В том то и дело, что далеко не всегда живу тут, путешествую немало и по Европе и не только.
Фотографирование вел сам когда был и все было в пределах нормы.
Но вот в периоды когда нас нет и происходят странные вещи.
Сейчас обяжу работника каждый день фотографировать показания - это будет более убедительно чем вести запись.
А задвижки стоят и на сад и на дом - это разумеется сделано. Учимся на ошибках соседей.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 18451 раз
Сообщения: 10708
Награды: 213
Репутация: 28.426
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12638 раз
Возраст: 63

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
valun писал(а):В принципе возможно, но для этого нужно лезть в сам счетчик. Гораздо проще при калибровке сделать чтобы он 1 куб считал как 1,1 куб и накалякать на корпусе "погрешность +-10%" и рубить бабло с населения.
А вообще, по моему опыту, слегка протекающий бачек унитаза (тонкой тонкой струйкой) в месяц сливает около 10 кубов воды, такие же проблемы бывают у систем очистки воды с обратным осмосом.
В том то и штука, что одно дело когда калибровка подстроена и другое дело когда в один день 12 кубов прибавлено.
Вот в чем вопрос ?
В другие дни то вполне все нормально.
Будем брать распечатки и посмотрим - что там будет отражено ?
Переводчик вот жаль уехал, аж на месяц - буду искать другой вариант.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Аватара пользователя
fortik
Кысик
Кысик
Стаж: 10 лет 2 месяца
Поблагодарили: 8710 раз
Сообщения: 3135
Награды: 73
Репутация: 2.140
Благодарил (а): 17271 раз
Контактная информация:

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение fortik »

 
VladimirGT писал(а):
valun писал(а):В принципе возможно, но для этого нужно лезть в сам счетчик. Гораздо проще при калибровке сделать чтобы он 1 куб считал как 1,1 куб и накалякать на корпусе "погрешность +-10%" и рубить бабло с населения.
А вообще, по моему опыту, слегка протекающий бачек унитаза (тонкой тонкой струйкой) в месяц сливает около 10 кубов воды, такие же проблемы бывают у систем очистки воды с обратным осмосом.
В том то и штука, что одно дело когда калибровка подстроена и другое дело когда в один день 12 кубов прибавлено.
Вот в чем вопрос ?
В другие дни то вполне все нормально.
Будем брать распечатки и посмотрим - что там будет отражено ?
Переводчик вот жаль уехал, аж на месяц - буду искать другой вариант.
:du_ma_et: вот если отойти от теории заговора :-) , то однодневный выброс воды мог элементарно произойти в том же унитазе , ужасные зеленые марсиане садовник например , воспользовался унитазом и сделав свои дела дернул ручку (нажал педальку , вдавил кнопку - нужное подчеркнуть) и спокойно пошел по своим делам садовничьим , а пробочка в унитазе закрылась неправильно ( поверьте такое бывает даже в дорогих моделях) и потом сутки водичка бежала и даже не очень большой струйкой (12 кубов за сутки это всего 8 литров в минуту , а если все таки это было не за сутки а например за полтора суток или за двое !!!!! то вообще цифры получаются смешные , сумма только уже не веселит :nez-nayu:

:-) но теория заговора все таки не сбрасывается со счетов , с нею как то веселее жить :ya_hoo_oo:
Есть такие люди, к которым хочется подойти, обнять за плечи, ласково заглянуть в глаза, и спросить: "ну как же ты живешь без мозгов-то, а?"

моё чувство юмора сильнее моего чувства жалости :ne_vi_del:



Аватара пользователя
Tod
Местный
Местный
Стаж: 10 лет 1 месяц
Поблагодарили: 1773 раза
Сообщения: 496
Награды: 28
Репутация: 249
Откуда: Valencia
Благодарил (а): 1118 раз

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение Tod »

 
чтобы не думать-гадать, поставьте дополнительно свой счетчик, 25е все удовольствие, а сколько нервов сбережет ))) http://www.amazon.es/s/ref=nb_sb_ss_i_1 ... or+de+agua
после установки, для полного спокойствия, проверьте его – наберите в ведро 10кг воды по весам, убедитесь, что счетчики насчитали ровно по 10л.
Раздался крик стреляй в засранца
И каждый третий лёг ничком )))
Аватара пользователя
VladimirGT
Наш человек
Наш человек
Стаж: 10 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 18451 раз
Сообщения: 10708
Награды: 213
Репутация: 28.426
Имя: Владимир
Знак зодиака: Рыба
Благодарил (а): 12638 раз
Возраст: 63

Re: Расход воды и контроль за счетчиками по воде в Испании ?

Непрочитанное сообщение VladimirGT »

 
valun писал(а):В принципе возможно, но для этого нужно лезть в сам счетчик. Гораздо проще при калибровке сделать чтобы он 1 куб считал как 1,1 куб и накалякать на корпусе "погрешность +-10%" и рубить бабло с населения.
А вообще, по моему опыту, слегка протекающий бачек унитаза (тонкой тонкой струйкой) в месяц сливает около 10 кубов воды, такие же проблемы бывают у систем очистки воды с обратным осмосом.
fortik писал(а):
VladimirGT писал(а): В том то и штука, что одно дело когда калибровка подстроена и другое дело когда в один день 12 кубов прибавлено.
Вот в чем вопрос ?
В другие дни то вполне все нормально.
Будем брать распечатки и посмотрим - что там будет отражено ?
Переводчик вот жаль уехал, аж на месяц - буду искать другой вариант.
:du_ma_et: вот если отойти от теории заговора :-) , то однодневный выброс воды мог элементарно произойти в том же унитазе , ужасные зеленые марсиане садовник например , воспользовался унитазом и сделав свои дела дернул ручку (нажал педальку , вдавил кнопку - нужное подчеркнуть) и спокойно пошел по своим делам садовничьим , а пробочка в унитазе закрылась неправильно ( поверьте такое бывает даже в дорогих моделях) и потом сутки водичка бежала и даже не очень большой струйкой (12 кубов за сутки это всего 8 литров в минуту , а если все таки это было не за сутки а например за полтора суток или за двое !!!!! то вообще цифры получаются смешные , сумма только уже не веселит :nez-nayu:

:-) но теория заговора все таки не сбрасывается со счетов , с нею как то веселее жить :ya_hoo_oo:
Да мне не до теории заговора - вот пытаюсь выяснить как это могло произойти. Садовник ведет учет и смотрю довольно экономно тратит воду. Не сбрасываю со счетов разгильдяйство - этот вариант рассматривал первым сам - еще до всех написаний - только не пытал мужика еще, но добровольно не сознался.
Думаю распечатка должна все показать - надеюсь.

Вот по этому и пытаюсь выяснить - могут или нет так делать эти ребята (искусственно завышать цифры расхода воды)? кто знает возможно ли такое в принципе - не залазя внутрь прибора.

Ведь по электричеству смогли - же. Взять и начислять мне за соседа и типа сам дурак и плати....
Там история еще не закончена - вот встречусь со своим электриком и подробненько еще расспрошу. Т.к. по телефону уже знаю, что работников ибердролы тупых много (не мое слово, а электрика) взятых по блату, по знакомству. Этот фактаж знаю от испанцев.
А еще один наш форумчанин (хорошо умеет переводить) тоже знает - что когда землю заказывали несколько раз по 10 тонн, то там работник нам рассказал, что да как работается. Ему обидно - он профи с образованием, а его напарник тупой - но свой и получают поэтому поровну. Хотя пару раз пытались у него заказать землю - не смогли - если тупой - то уже накрепко. В итоге пришлось все равно приезжать в смену профи.

Так что тупость и разгильдяйство испанское - тоже имеет место быть как и везде.
Счастье - это когда ты общаешься с кем хочешь, когда хочешь, сколько хочешь, о чем хочешь и общение дает радость и делает вас богаче культурно и финансово.
Радуйся жизни - пока ты ею недоволен, она проходит мимо тебя.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Быт и благоустройство, дела домашние»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя