Доходы от бизнеса акций, фьючерсов, индексов, виртуальных и других. - Страница 37 - Форум Испании

KoDe писал(а): ↑15 май 2022, 18:08

Pordondequiera писал(а): ↑15 май 2022, 14:26 Американские ETF европейскому резиденту держать нельзя, чтобы держать америку?

Держать можно, а вот купить без статуса квала в лоб нельзя. Мне IB перевел портфель в европейский филиал с сохранением позиций в американских ETF.

TMP писал(а): ↑15 май 2022, 14:38 европейский резидент должен получить типа статус квалифицированного инвестора и объем активов больше полумиллиона евро.

Вроде как 500 тыс. это один из вариантов, а есть и другие наборы критериев, но детали я не изучал.

Pordondequiera писал(а): ↑15 май 2022, 15:51 Ну хоть по акциям отдельных компаний и опционам с варрантами ограничений нет?

опционы на ETF, по крайней мере в IB, без ограничений. При этом продавая путы на американские ETF и выходя на поставку можно брать в портфель данные ETF.
Ну и к примеру Exante никаких ограничений при смене резиденции на европейскую не накладывает.

Пожалуйста, поделитесь опытом, как переводили портфель в европейский филиал?
Новый счет открывали по российскому паспорту? А как подтверждали резиденцию?
Разрешение на торговлю опционами получали?
Они портфель целиком переводят: акции, опционы, кэш? Сколько по времени сам перевод?
У меня счет в ИБ открыт как резиденту России. В Испании ПМЖ, но никаких отношений с местной налоговой не имела. Вот и гложут сомнения, во что этот перевод выльется.

Olivka писал(а): ↑26 июн 2022, 21:51 Пожалуйста, поделитесь опытом, как переводили портфель в европейский филиал?

Я сначала пытался поменять резиденцию заявкой через личный кабинет. Получил ответ, что требуется открыть новый счет в европейской юрисдикции и уже потом подать заявку на перевод позиций. При открытии нового счета нужно сразу указывать адрес в ЕС, документы тоже ЕС. На каком-то из этапов от IB поступил запрос зачем я открываю второй счет.

Сам счет открыли быстро, но перевод позиций занял около 1,5-2 мес. Переводят позиции и кэш. Но... во-первых я сам косякнул. У меня был субсчет, нужно было все позиции и деньги перевести сначала на основной. Я вроде заявки сдалал, но позиции не перевелись, так как была маржинальная позиция. По итогу они перевели только позиции и кэш с основного счета и пришлось делать еще одну заявку. Во-вторых в процессе перевода позиций и кэша уже по второй заявке пришли дивиденды и их не перевели.

Все необходимые торговые разрешения я сразу запросил. С европейского счета не доступны американские ETF, но если они уже были на счету, то держать их никто не запрещает + можно их приобретать вроде как через опционы выходя на поставку. Правда я лично пока не проверял.

Советовать не берусь, у каждого своя ситуация, но для себя выбрал стратегию перехода в испанскую юрисдикцию со всеми вытекающими - подачей 720 формы, ежегодной налоговой декларации, уплатой налогов и т.д. Это не отменяет разумный подход к формированию налогооблагаемой базы в рамках действующих норм.

KoDe писал(а): ↑27 июн 2022, 08:42новый счет в европейской юрисдикции

Где в итоге счет, Ирландии или Венгрии?

TMP писал(а): ↑27 июн 2022, 13:42 Где в итоге счет, Ирландии или Венгрии?

В Ирландии

KoDe писал(а): ↑27 июн 2022, 08:42 При открытии нового счета нужно сразу указывать адрес в ЕС, документы тоже ЕС.

Т.е. Вы открывали счет по тархете или у Вас есть паспорт ЕС?

KoDe писал(а): ↑27 июн 2022, 08:42 Советовать не берусь, у каждого своя ситуация, но для себя выбрал стратегию перехода в испанскую юрисдикцию со всеми вытекающими - подачей 720 формы, ежегодной налоговой декларации, уплатой налогов и т.д.

Я бы тоже выбрала эту стратегию. Но есть сомнения. Как испанская налоговая воспримет непонятно откуда взявшиеся деньги на новом счете ИБ? Не возникнут ли вопросы, откуда деньги? А там по цепочке почему не платили налоги раньше? У нас в марте после нескольких панических переводов из России заблокировали испанский счет. Просили подтвердить происхождение денег. Предоставили договор продажи квартиры 10-летней давности, когда еще не были резидентами. Так попросили выписками из банков подтвердить, что это те самые деньги. Пришлось подключать адвоката. Сейчас счет разблокирован, но боюсь даже чихнуть лишний раз.
И еще хотела уточнить по 720 форме. Извините, что не в тему. Там нужна декларация, если суммарно по всем счетам больше 50000 евро или если на конкретном счете превышение?

Olivka писал(а): ↑27 июн 2022, 19:27 Т.е. Вы открывали счет по тархете или у Вас есть паспорт ЕС?

Паспорта нет, я открывался по тархете и паспорту РФ, адрес указывал испанский и подтверждал его счетом ибердроллы.

Olivka писал(а): ↑27 июн 2022, 19:27 Как испанская налоговая воспримет непонятно откуда взявшиеся деньги на новом счете ИБ?

У меня пока запросов со стороны ИБ не было, но на всякий случай все 2НДФЛ с 2007 года, договора купли-продажи и т.п. храню в архиве
Думаю налоговая напрямую не возбудится, а только через проф. участника.
В экзанте еще до всех этих событий был запрос с просьбой подтвердить происхождение ден. средств. Но там 2НДФЛ хватило.
Думаю если разом выведу в банк - то вопросы будут у банка.

Olivka писал(а): ↑27 июн 2022, 19:27 Там нужна декларация, если суммарно по всем счетам больше 50000 евро или если на конкретном счете превышение?

Есть отдельная тема про декларацию имущества deklaraciya-imuschestva-i-drugie-nalogo ... t3438.html и вот тут с инструкцией по шагам: https://www.invirtiendopocoapoco.com/modelo-720/
Если кратко то нужно подавать если хотя бы по одной категории в совокупности более 50к:

• Счета в финансовых организациях, находящихся за рубежом.

• Ценные бумаги, права, страхование и доходы, депонированные, управляемые или полученные за рубежом.

• Недвижимость и права на недвижимость, находящуюся за рубежом.

KoDe писал(а): ↑27 июн 2022, 20:27 Если кратко то нужно подавать если хотя бы по одной категории в совокупности более 50к:
Счета в финансовых организациях, находящихся за рубежом.
Ценные бумаги, права, страхование и доходы, депонированные, управляемые или полученные за рубежом.
Недвижимость и права на недвижимость, находящуюся за рубежом.

Да, это подробно разбирали тут , если по всем 3 позициям 3*50=<150 тыс евро, и по каждой конкретно<50 тыс, то можно обойтись без modelo 720.

Отправлено спустя 6 минут 7 секунд:

KoDe писал(а): ↑27 июн 2022, 08:42 Советовать не берусь, у каждого своя ситуация, но для себя выбрал стратегию перехода в испанскую юрисдикцию со всеми вытекающими - подачей 720 формы, ежегодной налоговой декларации, уплатой налогов и т.д. Это не отменяет разумный подход к формированию налогооблагаемой базы в рамках действующих норм.

Выбор у каждого индивидуален. В моем случае пытаюсь остаться налоговым резидентом РФ (хотя испанская самостоятельно меня записала в испанские налоговые резиденты) ,
и в этом случае вероятно я смогу иметь на IB больше 50 тыс в акциях. Не уверен, что такой вариант будет легко и законно реализовать.

rainauto писал(а): ↑28 июн 2022, 17:26
Выбор у каждого индивидуален. В моем случае пытаюсь остаться налоговым резидентом РФ (хотя испанская самостоятельно меня записала в испанские налоговые резиденты) ,
и в этом случае вероятно я смогу иметь на IB больше 50 тыс в акциях. Не уверен, что такой вариант будет легко и законно реализовать.

По моим ощущениям, чем дальше, тем сложнее будет усидеть между двумя стульями. Поэтому и хочется перейти в юрисдикцию ЕС, но при этом не получить лишних проблем.

rainauto писал(а): ↑28 июн 2022, 17:26 Да, это подробно разбирали тут , если по всем 3 позициям 3*50=<150 тыс евро

на человека. Т.е. смело можно удвоить цифру (для семейной пары)

Да! Мы это уже обсудили ранее, но лишний раз закрепить всегда приятно

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Olivka писал(а): ↑02 июл 2022, 14:20 Поэтому и хочется перейти в юрисдикцию ЕС, но при этом не получить лишних проблем.

Вот именно, чтобы не доплачивать налогов, чтобы всё было и за это ничего не было ("доплата налогов и блокировка банковских счетов")

Binance получила лицензию провайдера цифровых активов в Испании
Криптовалютная биржа Binance получила лицензию провайдера услуг на рынке цифровых активов в Испании.
Подразделение Moon Tech Spain зарегистрировал ЦБ страны.

Компания может предлагать услуги по всей Испании в полном соответствии с правилами AML и CTF. Регулятор также будет следить за соответствием стандартам коммерческой и профессиональной репутации.
Рассмотрение заявки стартовало 28 января.
Испания стала третьей юрисдикцией в ЕС после Франции и Италии, где Binance также получила одобрение от местных регуляторов.

В сентябре 2021 года CEO компании Чанпэн Чжао сообщил об отказе от «децентрализованной» модели бизнеса
Напомним, в 2022 году одобрение для работы бирже выдали власти Бахрейна, Дубая и свободной финансовой зоны Абу-Даби.
Binance также анонсировала запуск регулируемой биржи в Таиланде и объявила об открытии центра обслуживания клиентов в Турции.

Вот же и теперь все будет подколпаком или подконтролем....
даже не знаю - хорошо это или плохо ???

Что теперь надо будет какие-то отчеты сдавать в Испании если человек имеющий ВНЖ - имеет доход в крипте ?

Vizavi писал(а): ↑09 июл 2022, 19:28

VladimirGT писал(а): ↑09 июл 2022, 18:09 Что теперь надо будет какие-то отчеты сдавать в Испании если человек имеющий ВНЖ - имеет доход в крипте ?

Его сначала надо иметь

А чего его не иметь... по моему любой желающий может этот воздушный доход иметь...
Понятно, что выводить пока еще сложности наверняка есть и будут, но получать - это вообще не проблема...детский сад..
Для меня это просто игра - которая рисует увеличивающуюся крипту... пока еще не выводил даже...

Надеюсь с Котлетой (Кот атлет) тоже уже знаком... тоже воздух и тоже деньги реальные начали зарабатывать...платят за здоровый образ жизни и плюс чуток мозгов... у меня внучка умудрилась даже двух КОтлетов иметь уже ....

Вообще куда с этими воздушными доходами мы придем... к большому пузырю...
или так и будут одни иметь участники, а другие терять....

VladimirGT писал(а): ↑09 июл 2022, 23:09 рисует увеличивающуюся крипту.

дык она уменьшающаяся зараза, не хочет увеличиваться🕶
ниже 10000 он и уйдет, этот чудо актив

Glen писал(а): ↑09 июл 2022, 23:36

VladimirGT писал(а): ↑09 июл 2022, 23:09 рисует увеличивающуюся крипту.

дык она уменьшающаяся зараза, не хочет увеличиваться🕶
ниже 10000 он и уйдет, этот чудо актив

Таки ты не просто на балансе держи - а получай доход от колебаний... (умное слово - волатильности ) Это не для сохранения, а больше для дохода весЧи...

У крипты - есть периоды и циклы общих падений ... ниже 13 он еще не падал и не будет по всякому, а может и не дойдет до этого.... таки ситуация думаю должна изменить...А так да вполне возможно... (кто-то же должен и отдавать денежку-за образование, за опыт... а кто-то собирать...)
А так я ложусь спать - зная, что проснусь и там снова ночь прошла кто-то усердно работал как в шахте и добывал разные ископаемые.. монеты... Мои ручные прогнозы даже превосходят 10-х ботов в кукоинах...
Таки еще осенью фокусы будут - я писал про 17 сентября...

Закон - за каждым падением идет подьем и так далее...

VladimirGT писал(а): ↑10 июл 2022, 10:41 Таки ты не просто на балансе держи

я - пас

Glen писал(а): ↑10 июл 2022, 10:53

VladimirGT писал(а): ↑10 июл 2022, 10:41 Таки ты не просто на балансе держи

я - пас

Таки я тоже - не верю ни одной финансовой структуре - вообще всем институтам тоже.... Это же забава такая...

а, так да, можно, заодно сейчас деньги можно так между странами гонять

Glen писал(а): ↑10 июл 2022, 12:54 а, так да, можно, заодно сейчас деньги можно так между странами гонять

Это тоже плюс...

Вот сейчас Сбер - тоже запустил свою платформу для крипты - глядишь и все упроститься с переводами и тогда - банки вообще начнут загибаться и они будут не нужны в таком количестве и начнут укрупняться....
Налоговые службы (чинуши-свинуши) не думают спать и думают как и с этого стричь купоны....

Так в сбере эту программу возглавил бывший чинуша из налоговой....

TMP писал(а): ↑12 июл 2022, 19:30 Недавно одному знакомому прилетел черный лебедь из Революта, куда он выводил деньги с Банана, с предложением объяснить источник денег и суть операций.

Вот тут для этой темы это ОЧЕНЬ интересно ?
т.е. мало вывести - таки еще давай объясняй от куда денжищщи такого рода ?