Работа фрилансером при no lucrativa в Испании
Модератор: serg
-
- Не новичок
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 35 раз
- Сообщения: 53
- Награды: 2
- Репутация: 55
- Благодарил (а): 55 раз
Работа фрилансером при no lucrativa
У меня ситуация, максимально похожая на начальный пост автора Добрый Пчел . Мы нолукративщики. ИП в РФии, принимать туда теперь оплату на р/с - ясно дело - чистое безумие, стал принимать на личный счет в Revolut.
Еще есть жена, она не работает, но для снижения испанской налоговой базы, завели ей тоже Revolut, и она стала принимать оплату по второму проекту (она никогда не была ИП, остается физ.лицом в РФ).
Дорогой iglesias, это конечно супер не платить налоги здесь, я и сам так делал, но местные банки рано или поздно просят показать декларацию. И BBVA вполне устраивает декларация ИП из рф, которая в след.году будет близко к нулевой. Да и вообще, внимание к русским теперь повышенное, считаю, что налоги, хоть в одном месте, но платить надо. Рисовать декларацию для bbva можно - но дело это конченое, за пределами моей шкалы что-такое-хорошо-что-такое-плохо ))
Соответственно, за 2022 г собираюсь податься впервые с декларацией в Трибунарию, за себя и за жену.
Многие знакомые в голос говорят, что нельзя без образования юр.лица работать удаленно на иностранную компанию.
Спасибо, Eugene70, что немного успокоили и порадовали. Тем не менее, сомнения остаются.
Вот чисто теоретически. Допустим, жена будучи в РФ работала на иностранную компанию как физ.лицо (так можно, если у нее один контрагент), потом переехала в Испанию, стала налоговым резидентом Испании, а контракт остался тот же - с физ.лицом из рф.
1. Имеет ли она право принимать з/п на счет за пределами рф?
2. Если раньше она должна была бы платить ндфл 13% с доходов от найма, не должна ли она теперь как нерезидент платить 30% в рф?
Далее, допустим я остаюсь в глазах налоговой Испании как ИП в РФ. Но просто начал принимать оплату на свой личный счет в Европе. Это строго говоря запрещено в РФ (нарушение валютного законодательства), и в декларации ип рф этого отражать ни в коем случае нельзя, но
3. Есть ли Трибунарии до этого дело?
4. Если я подам декларацию в Трибунарию, указываю ли я как-то источник доходов, прикладываю ли инвойсы, договоры, или декларацию по ИП из рф?
Или просто: счет такой-то, доход такой-то. И не важно, от организации ли он или просто "пассивный" доход как физ.лица.
5. Имеется ли хоть какая-то вероятность, что Трибунария при подаче декларации, поймет, что нарушены условия резиденции нолукративы, что принимать бабло как физ.лицо было нельзя, и передаст инфу в другую инстанцию вплоть до лишения резиденции за нарушение? Или это чистые страшилки.
Кстати, Добрый Пчел,
если считаете, что есть немалые риски огрести от Трибунарии, есть вариант открыть ИП в другой нормальной стране, например в Грузии по ставке 1%.
Или зарегать LLC в США с фиксированным налогом, или в Гонконге. Там не платишь налог с доходов, полученных за пределами этих стран. Платишь только налог с полученного дохода от LLC по месту резиденции.
Вот и думаю, заморачиваться ли, или это перебор и можно продолжать быть физиком c revolut-ом и не усложнять себе жизнь?
Еще есть жена, она не работает, но для снижения испанской налоговой базы, завели ей тоже Revolut, и она стала принимать оплату по второму проекту (она никогда не была ИП, остается физ.лицом в РФ).
Дорогой iglesias, это конечно супер не платить налоги здесь, я и сам так делал, но местные банки рано или поздно просят показать декларацию. И BBVA вполне устраивает декларация ИП из рф, которая в след.году будет близко к нулевой. Да и вообще, внимание к русским теперь повышенное, считаю, что налоги, хоть в одном месте, но платить надо. Рисовать декларацию для bbva можно - но дело это конченое, за пределами моей шкалы что-такое-хорошо-что-такое-плохо ))
Соответственно, за 2022 г собираюсь податься впервые с декларацией в Трибунарию, за себя и за жену.
Многие знакомые в голос говорят, что нельзя без образования юр.лица работать удаленно на иностранную компанию.
Спасибо, Eugene70, что немного успокоили и порадовали. Тем не менее, сомнения остаются.
Вот чисто теоретически. Допустим, жена будучи в РФ работала на иностранную компанию как физ.лицо (так можно, если у нее один контрагент), потом переехала в Испанию, стала налоговым резидентом Испании, а контракт остался тот же - с физ.лицом из рф.
1. Имеет ли она право принимать з/п на счет за пределами рф?
2. Если раньше она должна была бы платить ндфл 13% с доходов от найма, не должна ли она теперь как нерезидент платить 30% в рф?
Далее, допустим я остаюсь в глазах налоговой Испании как ИП в РФ. Но просто начал принимать оплату на свой личный счет в Европе. Это строго говоря запрещено в РФ (нарушение валютного законодательства), и в декларации ип рф этого отражать ни в коем случае нельзя, но
3. Есть ли Трибунарии до этого дело?
4. Если я подам декларацию в Трибунарию, указываю ли я как-то источник доходов, прикладываю ли инвойсы, договоры, или декларацию по ИП из рф?
Или просто: счет такой-то, доход такой-то. И не важно, от организации ли он или просто "пассивный" доход как физ.лица.
5. Имеется ли хоть какая-то вероятность, что Трибунария при подаче декларации, поймет, что нарушены условия резиденции нолукративы, что принимать бабло как физ.лицо было нельзя, и передаст инфу в другую инстанцию вплоть до лишения резиденции за нарушение? Или это чистые страшилки.
Кстати, Добрый Пчел,
если считаете, что есть немалые риски огрести от Трибунарии, есть вариант открыть ИП в другой нормальной стране, например в Грузии по ставке 1%.
Или зарегать LLC в США с фиксированным налогом, или в Гонконге. Там не платишь налог с доходов, полученных за пределами этих стран. Платишь только налог с полученного дохода от LLC по месту резиденции.
Вот и думаю, заморачиваться ли, или это перебор и можно продолжать быть физиком c revolut-ом и не усложнять себе жизнь?
- Prof.Pleischner
- Аксакал
- Стаж: 4 года 11 месяцев
- Поблагодарили: 4757 раз
- Сообщения: 1550
- Награды: 82
- Репутация: 13.272
- Благодарил (а): 4740 раз
- Возраст: 54
Работа фрилансером при no lucrativa
если нолукратива первый год, то я бы не заморачивался. Проблем при продлении и без налоговой будет
достаточно. А если уже двухлетняя на руках, то я бы попробовал поменять её на с правом на работу.
Фриланс не вечен, да и выплаты в местный социал и пенсионный фонд имеют свои плюсы
достаточно. А если уже двухлетняя на руках, то я бы попробовал поменять её на с правом на работу.
Фриланс не вечен, да и выплаты в местный социал и пенсионный фонд имеют свои плюсы
Я то, что я с собой сделал, а не то, что со мной случилось. К. Юнг
- Ayuta
- Серебряная звезда
- Стаж: 10 лет
- Поблагодарили: 7351 раз
- Сообщения: 2286
- Награды: 115
- Репутация: 9.582
- Имя: Аюта
- Откуда: Barcelona
- Благодарил (а): 4451 раз
- Возраст: 40
- Контактная информация:
Работа фрилансером при no lucrativa
Ну раз тут все делятся своими мыслями, не подкрепляя их дипломами налоговых специалистов, я тоже поделюсь. И тоже без диплома, в порядке исключительного ИМХО.
Ну и остальные мои мысли.
За тем, чтобы подающие прошение на нолукративу не работал вообще нигде, пристально следят консулы в России. Но тут в Экстранхерии, мне кажется, им все равно. Важно только, чтобы человек в Испании не работал, рабочие места у местных не отнимал. Причем работать бесплатно тоже нельзя, потому что вместо вас кто-то другой мог бы делать то же самое за деньги, а вы ему не оставили шанса. То есть быть застуканном в офисе своего приятеля помогающим ему общаться с иностранными посетителями - это наверное может стать проблемой, а работать на русскую компанию удаленно - вряд ли.
Я первый раз сдала, потому что при продлении нолукративы этого от меня потребовала Экстранхерия. Я облилась холодным потом, приготовилась страдать и мучиться - но нет, околонулевая декларация оказалась простой для заполнения и не создала мне никаких проблем ни тогда, ни потом. Совсем нулевой она не была, потому что я задекларировала какой-то копеечный доход по депозиту в банке (те самые деньги, которые полагалось показать для продления, в те времена еще приносили проценты), а также чуть более ощутимый доход от продажи фотографий на американском стоке. Это как раз доход от передачи прав, я поразбиралась, как его правильно отображать, и отобразила. Доходы те были ну реально крошечные, поэтому считаю, что определение "доходов нет" ко мне тогда вполне подходило.
Я хестору заплатила сейчас первый раз за 7 лет подачи деклараций, потому что сложность декларации превысила мою смелость. А за простую-то зачем платить? У нас же тут форум для самостоятельных и неленивых, а околонулевая декларация - это куда проще, чем на резиденцию самостоятельно податься.
Вот тут не знаю, но я как раз такая - побежала в налоговую "чуть свет", а еще шокировала банковского менеджера тем, что попросила записать меня как резидента прямо в начале года, типа я уверена, что им стану. Я не способна внятно объяснить, зачем я все это делала, но я не пожалела. И гифка мне нравится, только я конечно пожирнее буду, все-таки в свободное от посещения налоговой время я увлекаюсь средиземноморской кухней
Ну и остальные мои мысли.
За тем, чтобы подающие прошение на нолукративу не работал вообще нигде, пристально следят консулы в России. Но тут в Экстранхерии, мне кажется, им все равно. Важно только, чтобы человек в Испании не работал, рабочие места у местных не отнимал. Причем работать бесплатно тоже нельзя, потому что вместо вас кто-то другой мог бы делать то же самое за деньги, а вы ему не оставили шанса. То есть быть застуканном в офисе своего приятеля помогающим ему общаться с иностранными посетителями - это наверное может стать проблемой, а работать на русскую компанию удаленно - вряд ли.
И я не понимаю. И вообще тут во всем согласна с Евгением.
Никогда не слышала эту мысль, а удаленно работающих на иностранные компании физических лиц видела много.
Зависит от того, где ее место выполнения работы. Если каким-то образом оно в России, то должна. А если оно к России не привязано (например, она пишет код, или статьи, или делает переводы с одного языка на другой, или преподает что-то онлайн), то с такого дохода налог нерезиденты РФ в РФ не платят, то есть она должна заплатить его там, где она налоговый резидент. А этот вопрос отдельный и умеренно сложный. Я бы сказала, что она резидент Испании, но со мной многие не согласятся.
На этапе приема декларации - нет. Если попадете на проверку, ей будет дело до всего, чего угодно. Но на проверку попадают обычно за списывание расходов, а уж за декларирование доходов - нет, этому налоговая просто радуется и все.KonOgon писал(а): ↑03 июл 2022, 17:44 Далее, допустим я остаюсь в глазах налоговой Испании как ИП в РФ. Но просто начал принимать оплату на свой личный счет в Европе. Это строго говоря запрещено в РФ (нарушение валютного законодательства), и в декларации ип рф этого отражать ни в коем случае нельзя, но
3. Есть ли Трибунарии до этого дело?
Если вы не нарвались на проверку, а просто подаете декларацию, то ничего прикладывать не нужно. Номер счета указывать тоже не нужно, только размер дохода и его тип. А вот тип надо указать правильно, там и несколько видов пассивного, и доходы от трудовой деятельности, и еще всякое. Надо правильно выбрать свой.
Нет, ей все равно на нолукративу. Но еще я считаю, что условия при этом не нарушаются.
Вот тут у налоговой есть какие-то соображения, сколько денег допустимо принимать без регистрации себя как аутономо (как минимум) с данным видом деятельности. Условно 1000 евро в месяц можно, а больше - опасно, однако лучше это обсуждать с опытным налоговым консультантом. В любом случае, если вы будете получать довольно большие стабильные доходы на испанский счет, мне кажется правильным сменить тип резиденции и зарегистрироваться как аутономо с подходящим видом деятельности.
Живу в Барселоне и помогаю тем, кто тоже хочет здесь жить.
Ayuta.es
Ayuta.es
- Eugene70
- Наш человек
- Стаж: 4 года 11 месяцев
- Поблагодарили: 8718 раз
- Сообщения: 4938
- Награды: 91
- Репутация: 21.135
- Имя: Евгений
- Благодарил (а): 8316 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Работа фрилансером при no lucrativa
1. Это вопрос к отправителю денег.KonOgon писал(а): ↑03 июл 2022, 17:44 Вот чисто теоретически. Допустим, жена будучи в РФ работала на иностранную компанию как физ.лицо (так можно, если у нее один контрагент), потом переехала в Испанию, стала налоговым резидентом Испании, а контракт остался тот же - с физ.лицом из рф.
1. Имеет ли она право принимать з/п на счет за пределами рф?
2. Если раньше она должна была бы платить ндфл 13% с доходов от найма, не должна ли она теперь как нерезидент платить 30% в рф?
2. Если произошла смена налоговой резиденции в течение календарного года, то все доходы полученные в РФ подлежат пересчету с 13% на 30% с доплатой разницы.
Все доходы, полученные вне РФ налогом не облагаются.
Налоговые резиденты Испании платят налоги с доходов полученных по всему миру, поэтому необходимо по истечении календарного года подать modelo 100 и заплатить налоги.
Свою налоговую резиденцию, возможно, придется подтвердить документарно. Самое простое - выписками с банковской карты о регулярных тратах в магазинах Испании.
Строго говоря не запрещено. Только уведомлять налоговую правильно и отчитываться будет непросто.KonOgon писал(а): ↑03 июл 2022, 17:44 Далее, допустим я остаюсь в глазах налоговой Испании как ИП в РФ. Но просто начал принимать оплату на свой личный счет в Европе. Это строго говоря запрещено в РФ (нарушение валютного законодательства), и в декларации ип рф этого отражать ни в коем случае нельзя, но
3. Есть ли Трибунарии до этого дело?
4. Если я подам декларацию в Трибунарию, указываю ли я как-то источник доходов, прикладываю ли инвойсы, договоры, или декларацию по ИП из рф?
Или просто: счет такой-то, доход такой-то. И не важно, от организации ли он или просто "пассивный" доход как физ.лица.
5. Имеется ли хоть какая-то вероятность, что Трибунария при подаче декларации, поймет, что нарушены условия резиденции нолукративы, что принимать бабло как физ.лицо было нельзя, и передаст инфу в другую инстанцию вплоть до лишения резиденции за нарушение? Или это чистые страшилки.
3. Трибутарии нет дела до чужих налогоплательщиков. Если же Вы свой, испанский, то ей нет дела до ИП в РФ.
4. Забудьте Вы про свой ИП в РФ. Или Вы налогоплательщик Испании или нет. Если нет, то им не интересны Ваши доходы, это проблема налоговой в РФ.
Если да, то им интересны Ваши доходы по всему миру и не интересует кем Вас считает налоговая в РФ. Если хотите прелестей налогообложения в РФ регистрируйте компанию в РФ и получайте дивиденды.
5. Чтобы получить право платить налоги в Испании (а это все больше переходит в разряд привилегий) Вам нужно пробыть в Испании более 183 дней в календарном году. При этом если у нолукративщика это была работа по найму в Испании, могут быть проблемы у работодателя. Если это работа по договорам гражданско-правового характера, а не по трудовым контрактам - то оснований нет. Но тут Вам предстоит или самостоятельно изучать законы Испании или платить специалисту в Испании же. Являясь в прошлом таким специалистом в РФ, я могу Вам только сказать, что дьявол кроется в деталях, а Вы их опускаете (и правильно, это не для публичного форума).
Move forward
-
- Не новичок
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 35 раз
- Сообщения: 53
- Награды: 2
- Репутация: 55
- Благодарил (а): 55 раз
Работа фрилансером при no lucrativa
Аюта, спасибо за подробный ответ!Ayuta писал(а): ↑03 июл 2022, 19:25 Вот тут у налоговой есть какие-то соображения, сколько денег допустимо принимать без регистрации себя как аутономо (как минимум) с данным видом деятельности. Условно 1000 евро в месяц можно, а больше - опасно, однако лучше это обсуждать с опытным налоговым консультантом. В любом случае, если вы будете получать довольно большие стабильные доходы на испанский счет, мне кажется правильным сменить тип резиденции и зарегистрироваться как аутономо с подходящим видом деятельности.
Не совсем понятно, так налоговая будет тихо радоваться, и я ничего не нарушаю, работая на иностранную компанию, или у них всё таки есть предел, после которого они радоваться перестают? ))
1. Если есть предел, то основании чего у них пропадает радость, если ничего не нарушено?
Я работаю Не по трудовому контракту, а по договору оказания услуг с почасовой ставкой (классический фриланс), но доходы у меня стабильные и составляют около 5к.
Выяснил какой закон в рф: оказывается, если у вас один контрагент (устроились в одну зарубежную фирму и работаете на постоянной основе), то никакого ИП не требуется, работайте сколько влезет, только налоги 13% платите сами. И даже соц.взносы не требуются. Если работаете на две и более фирмы, будь добры оформиться предпринимателем.
2. Вот как с этим в Испании, интересно, кто-нибудь в курсе? (без привязки к нолукративе)
Если менять тип резиденции, в моем случае следующее третье продление нолукративы через год.
Знакомые вчера рассказали историю, как ждали досрочного изменения резиденции с нолукративы на рабочую - полгода. То есть, если заморочиться, резиденция у меня сменится к концу 2022 года, и вот уже и год закончился, а по нему отчитываться надо. Потому и зреют такие вопросы.
3. Так не проще ли поменять тип резиденции при следующем продлении через год? Сроки другие будут, нет?
Я думал подтвердить это в начале 2023 года, взяв справку онлайн из налоговой РФ, что я там более не налоговый резидент в 2022 году, и перевести её с помощью хурадо.
4. Это разумный вариант?
Ни я, ни моя супруга не работаем в Испании. Работаем по обычному фриланс-договору оказания услуг. Один источник - в Швейцарии, второй - в Гонконге.Eugene70 писал(а): ↑03 июл 2022, 20:12 Если это работа по договорам гражданско-правового характера, а не по трудовым контрактам - то оснований нет. Но тут Вам предстоит или самостоятельно изучать законы Испании или платить специалисту в Испании же. Являясь в прошлом таким специалистом в РФ, я могу Вам только сказать, что дьявол кроется в деталях, а Вы их опускаете (и правильно, это не для публичного форума).
5. Значит, Eugene70, вы считаете мы ничем не рискуем, или нам таки нужна консультация специалиста?
6. Кстати, народ, подскажите, пор фавор, грамотного хестора, который сечёт в теме, желательно на русском или англ. языках.
- Ayuta
- Серебряная звезда
- Стаж: 10 лет
- Поблагодарили: 7351 раз
- Сообщения: 2286
- Награды: 115
- Репутация: 9.582
- Имя: Аюта
- Откуда: Barcelona
- Благодарил (а): 4451 раз
- Возраст: 40
- Контактная информация:
Работа фрилансером при no lucrativa
Есть понимание, что до определенного (около 1000 евро в месяц) предела доход не является основным, ну или не знаю как это назвать. В общем, это типа не работа, а подработка. Такой доход можно получать физическому лицу без какой-либо регистрации. Если больше и стабильно (и уж регуляторные 5к точно), то это, с точки зрения налоговой, является работой, а она должна быть оформлена. Логичнее всего - в виде аутономо.
Но это именно общее правило, нолукратива тут никак не участвует и я не очень представляю, как ее сюда притянуть. Скорее всего никак.
Живу в Барселоне и помогаю тем, кто тоже хочет здесь жить.
Ayuta.es
Ayuta.es
- Eugene70
- Наш человек
- Стаж: 4 года 11 месяцев
- Поблагодарили: 8718 раз
- Сообщения: 4938
- Награды: 91
- Репутация: 21.135
- Имя: Евгений
- Благодарил (а): 8316 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Работа фрилансером при no lucrativa
Если Вы знаете такой закон в РФ, то не дадите ли на него ссылкуKonOgon писал(а): ↑03 июл 2022, 21:51 Выяснил какой закон в рф: оказывается, если у вас один контрагент (устроились в одну зарубежную фирму и работаете на постоянной основе), то никакого ИП не требуется, работайте сколько влезет, только налоги 13% платите сами. И даже соц.взносы не требуются. Если работаете на две и более фирмы, будь добры оформиться предпринимателем.
Ну или хотя бы практику применения, а то непонятно, какая налоговая решила заставить кого-то вместо 13% платить 6%.
Вот случаями, когда налоговая переквалифицировала работу ИП на только одну компанию в трудовые отношения с доначислениями и штрафами к такой компании я могу поделится
Оба источника не только не в Испании, но даже и не в ЕС. Спокойно себе работайте, только помните, что если окажетесь налогоплательщиком Испании, будете платить по 20 000 евро налогов в год вместо 3,5 тысяч в РФ.
Единственный бесспорный критерий - нахождение 183 и более в году на территории Испании. Заодно подумайте, а сможете ли Вы представить справку, что в 2021 год были налоговым резидентом РФ. И, если нет, то почему не платили 20 000 евро налогов? И штраф 150% от недоимки. И пеню. Ибо, налоговый отчет за 2021 подается за до 30 июня 2022 года. А потом, заодно, вспомните про 2020 и про modelo 710....
Имхо, если хотите объявить себя резидентом с 2022 года не носите в налоговую лишних бумажек... И продумайте как защитить свою позицию по налоговому резидентству в 2021 году и ранее.
Третье продление это как? Получение год, первое продление - два года, второе продление - два года, дальше подача на largo duracion, которое уже с правом на работу...
Грамотный европейский налоговый юрист, понимающий в международном праве, российских законах, испанских законах и способный помочь правильно подать Ваш кейс в испанскую налоговую, так, чтобы Вы были чисты хотя бы перед испанской налоговой не имеет права с Вами работать (санкции). Если исключить знание законов РФ, и считать Вас исключительно налоговым резидентом Испании, то подойдет любой, но последствия могут аукнуться очень больно. Боюсь, ничего иного как разбираться самому Вам не остается, ибо Вы уже загнали себя в ситуацию налоговой гильотины и полностью легального способа решить Ваш кейс не существует.
Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:
К сожалению, по закону такой доход в 10 раз меньше, 1200 евро в год.
Примерно 1000 евро в месяц это та сумма поступления, при которой банки не обязаны на Вас стучать и требовать подтверждение происхождения средств по антиотмывочным нормам.
Move forward
- Prof.Pleischner
- Аксакал
- Стаж: 4 года 11 месяцев
- Поблагодарили: 4757 раз
- Сообщения: 1550
- Награды: 82
- Репутация: 13.272
- Благодарил (а): 4740 раз
- Возраст: 54
Работа фрилансером при no lucrativa
хмм, это какой должен быть доход, чтобы чтобы заплатить 20К налогов ? от 90К ?
Я то, что я с собой сделал, а не то, что со мной случилось. К. Юнг
- Eugene70
- Наш человек
- Стаж: 4 года 11 месяцев
- Поблагодарили: 8718 раз
- Сообщения: 4938
- Награды: 91
- Репутация: 21.135
- Имя: Евгений
- Благодарил (а): 8316 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Работа фрилансером при no lucrativa
Да, я немного округлил считая в уме - при 60К дохода, с учетом всех положенных вычетов, получается 16К к уплате
При доходе 70 000 евро в год, с учетом положенных вычетов получится чуть больше 20 000 евро налога.
► Показать
Move forward
-
- Не новичок
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 35 раз
- Сообщения: 53
- Награды: 2
- Репутация: 55
- Благодарил (а): 55 раз
Работа фрилансером при no lucrativa
Не ради спора, а ради обмена информацией.
https://pravoved.ru/question/3017902/
https://pravoved.ru/question/3068572/
вообще, гугл по запросу "может ли гражданин рф работать удалённо на иностранную компанию"
Искал, чтобы выяснить вопрос: а имеет ли вообще физ.лицо рф право на работу в зарубежной компании, например, европейской. И как я понял, да, имеет. Т.е. нолукратива не является препятствием, чтобы работать на европейскую компанию будучи гражданином рф.
Да, спасибо, я в курсе, и я к этому готов. Ок, не готов, а готовлюсь. Я договорился сам с собой, что так надо ))
Да, у меня есть подобные справки за 2020 и 2021 год из налоговой рф, что я являлся резидентом рф. Даже могу доказать выпиской с карты bbva, где нет расходов за эти года, поскольку пользовался картами рф.
Спасибо за совет, светить справки лишний раз в Трибунарии не буду, буду использовать как подстраховочный и самоуспокоительный вариант)
Пердон, я имел в виду третью по счету тархету. Продление, конечно, будет второе, на 2 года. Живем здесь с июля 2020.
Ну вот, всё было так оптимистично с ваших слов, а теперь "налоговая гильотина" )) Мне стало опять страшно.Eugene70 писал(а): ↑03 июл 2022, 23:10 Если исключить знание законов РФ, и считать Вас исключительно налоговым резидентом Испании, то подойдет любой, но последствия могут аукнуться очень больно. Боюсь, ничего иного как разбираться самому Вам не остается, ибо Вы уже загнали себя в ситуацию налоговой гильотины и полностью легального способа решить Ваш кейс не существует.
Мне кажется, я не совсем понимаю, о чем вы. С точки зрения налоговой рф - я бел и пушист, я платил налоги как ип и даже подавал отчеты о движении на зарубежных счетах как физ.лицо. У них возникали ко мне вопросы, довольно дурацкие, но все они были разрешены. Теперь с 2022 года я объявлю себя нерезидентом, и по ип никаких движений не будет, или я его вообще закрою.
С моей т.зр., где могут быть возникнуть проблемы - это только в испанской налоговой. Но в отличие от топикстартера, реально налоговым резидентов Испании я стал только с 2021, и это единственный год, в котором я "виновен".
Но учитывая опыт живущих здесь людей по нулакративе, целая орда не платит налоги с первого года, когда должна была бы, и начинает платить со 2го - 3го, а кто-то и вообще забивает.
И никаких массовых кар, иначе об этом было бы широко известно.
Поэтому, я надеюсь, Eugene70, что вы несколько преувеличиваете, хотя и правы, конечно, с точки зрения закона.
Друзья , а у кого опыт подачи декларации, modelo 100. Нагуглить что-то не удается.
1. А какие там бывают статьи доходов, где можно посмотреть?
Мне думается, если autonomo в испании сделать довольно сложно (долго ждать), а ип в рф - это треш, то почему бы не открыть его в другой стране. (если это вообще имеет смысл, конечно)
2. С точки зрения modelo 100 доход по ип в другой стране, и доход как физ.лица - это одна и та же статья доходов для декларации?
Если так, то можно точно не заморачиваться, и работать как физ.лицо по контракту, учитывая судебное решение, ссылку на которое принес Eugene70, за что ему большие благодарности.
- Jnker
- Владыка
- Стаж: 8 лет 5 месяцев
- Поблагодарили: 7245 раз
- Сообщения: 3366
- Награды: 94
- Репутация: 10.185
- Знак зодиака: Суслик
- Откуда: Бенидорм
- Благодарил (а): 707 раз
Работа фрилансером при no lucrativa
Не о том вы думаете!
Я бы учитывал ситуацию в РФ и не особо стремился работать удаленно на "иностранную компанию"
Ну не будет тов.майору палок хватать , можно "иноагентом" запросто стать
или закатают за "передачу секретных сведений" как недавно 2х ученых закатали 70 и 65лет
которые по госконтракту с Китаем работали.
Так что ...
Теплые не новые вещи , махорку и мыльные принадлежности под рукой иметь все таки надо
Я бы учитывал ситуацию в РФ и не особо стремился работать удаленно на "иностранную компанию"
Ну не будет тов.майору палок хватать , можно "иноагентом" запросто стать
или закатают за "передачу секретных сведений" как недавно 2х ученых закатали 70 и 65лет
которые по госконтракту с Китаем работали.
Так что ...
Теплые не новые вещи , махорку и мыльные принадлежности под рукой иметь все таки надо
Вот и сказочки конец а кто слушал-молодец!
Сolorín colorado, este cuento se ha acabado.
Сolorín colorado, este cuento se ha acabado.
- Ayuta
- Серебряная звезда
- Стаж: 10 лет
- Поблагодарили: 7351 раз
- Сообщения: 2286
- Награды: 115
- Репутация: 9.582
- Имя: Аюта
- Откуда: Barcelona
- Благодарил (а): 4451 раз
- Возраст: 40
- Контактная информация:
Работа фрилансером при no lucrativa
У меня Это и есть годовая декларация о доходах физического лица, declaración de renta.
https://sede.agenciatributaria.gob.es/Sede/irpf.html вот тут можно много о ней почитать, а вот посмотреть все виды дохода - не знаю, вряд ли это где-то выложено. Там их невообразимое количество и надо просто выбрать свой раздел и углубляться в него, пока не найдется что надо. Огласить весь список - это, боюсь, сложно будет.
Я делала так: в период действия кампании по подаче декларации зашла на сайт налоговой с цифровым сертификатом и получила свой персональный черновик декларации. Зашла с сертификатом мужа, дала себе право от его лица подавать тоже. Вернулась в свою декларацию, проверила там все, дозаполнила, чего не хватало, потом сравнила предлагаемые способы подачи и решила, что мне выгоднее подавать совместную с мужем. Подала. Получила возврат излишне уплаченных налогов. И так потом каждый год.
Думаю, есть еще вариант сходить в налоговую, сказать, что на будущее интересуетесь, и попросить дать на бумаге все это. Но тут предвижу, что мой совет вызовет недоумение уважаемых форумчан, потому что моя страсть по походам в налоговую уже вызывает подозрения
Не имеет смысла. Если доход уже так велик, что испанская налоговая требует оформить его как работу (пусть и как аутономо), то она требует оформить его в Испании, где вы резидент. Порадоваться, что вместо Испании ваши налоги получает какая-то другая, пусть даже дружественная, страна, налоговая не захочет.
Modelo 100 вся целиком и полностью касается доходов физического лица. Которые могут быть от работы по найму, от предпринимательской деятельности, от собственного имущества, от авторских прав, от пенсии и т.д., и все это может быть как в Испании, так и за ее пределами. Там для всего этого есть место и все надо указать в правильном разделе.
Живу в Барселоне и помогаю тем, кто тоже хочет здесь жить.
Ayuta.es
Ayuta.es
- Vizavi
- Наш человек
- Стаж: 8 лет 4 месяца
- Поблагодарили: 16968 раз
- Сообщения: 5830
- Награды: 216
- Репутация: 38.051
- Благодарил (а): 17373 раза
Работа фрилансером при no lucrativa
Ключевое слово..чтобы потом тыкнуть налоговика в ихнее рукозадовство
- Eugene70
- Наш человек
- Стаж: 4 года 11 месяцев
- Поблагодарили: 8718 раз
- Сообщения: 4938
- Награды: 91
- Репутация: 21.135
- Имя: Евгений
- Благодарил (а): 8316 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Работа фрилансером при no lucrativa
А теперь представьте, что налоговая в РФ задаст Вам вопрос о поступлениях на счет в иностранном банке в 2022 году? Ответ готов?
Не стали. У Вас же есть справка, что Вы были налоговым резидентом РФ в 2021 году. Так что Вас защищает не только отсутствие доказательств обратного, но и Соглашение об избежании двойного налогообложения между РФ и Испанией. С Багамскими островами такого соглашения нет, это оффшорная юрисдикция, поэтому после доказательства пребывания более 183 дней в Испании, у Шакиры возникли проблемы с неуплаченными налогами.
Испания это правовое государство, не полицейское. Никаких массовых кар тут не бывает. Если выявлено нарушение при проверке - Вы просто получаете штраф к оплате. Который, при желании, можно оспаривать годами.
Просто работайте спокойно, платите налоги и не несите в налоговую лишних документов.
Move forward
-
- Не новичок
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 35 раз
- Сообщения: 53
- Награды: 2
- Репутация: 55
- Благодарил (а): 55 раз
Работа фрилансером при no lucrativa
А что там по срокам, кстати? Знаю, что подаешь декларацию до 30 июня каждого года. И если получается по декларации, что надо заплатить налог, чтобы жить спокойно, до какого числа это нужно сделать?
Да, ответ простой: в 2022 я стану налоговым нерезидентом рф, поэтому никакие отчеты за 2022 год в налоговую рф я подавать не обязан. Прямо заявлю в налоговую рф в начале 2023 года о том, что я более нерезидент. За 2022 г. я подам декларацию в Трибунарию, и заплачу налог здесь.
Более того, я собираюсь закрыть ип в рф, поэтому доход нельзя будет расценить как доход от бизнеса. Да и на личный счет он поступает.
И кроме того, у меня есть 90% уверенность, что с россией будут порваны все договоры о двойном налогообложении, и закроется автоматический обмен банковской и налоговой инфо. Т.к. дядя Вова уже повелел, чтобы банки рф не предоставляли никакой инфы западным структурам, т.е. де-факто рф договор нарушает. Будет ответочка.
Спасибо вам за совет!
- Eugene70
- Наш человек
- Стаж: 4 года 11 месяцев
- Поблагодарили: 8718 раз
- Сообщения: 4938
- Награды: 91
- Репутация: 21.135
- Имя: Евгений
- Благодарил (а): 8316 раз
- Возраст: 53
- Контактная информация:
Работа фрилансером при no lucrativa
Ваше возможное нарушение лежит в сфере валютного контроля:
Вы останетесь валютным резидентом до тех пор, пока будете гражданином РФ. В законе есть исключения для валютных резидентов, которые проживут более 183 дней за рубежом в календарном году (это менее жесткие критерии, чем по налоговому резидентству).
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_45458/
Учитывая, что сейчас эти 183 дня уже позади, то да ответ хороший. Если счет был открыт в 2022. Или если Вы не забыли уведомить о его открытии, если он был открыт ранее.
Move forward
- Ayuta
- Серебряная звезда
- Стаж: 10 лет
- Поблагодарили: 7351 раз
- Сообщения: 2286
- Награды: 115
- Репутация: 9.582
- Имя: Аюта
- Откуда: Barcelona
- Благодарил (а): 4451 раз
- Возраст: 40
- Контактная информация:
Работа фрилансером при no lucrativa
В идеале - в тот же самый срок, то есть в момент подачи декларации, да так, чтобы к 30му июня все уже было оплачено и деньги до налоговой дошли. Но есть варианты сделать рассрочку или отсрочку, однако я с ними не сталкивалась, мне все время возвращают (Смеюсь, потому что человек, поспешивший настучать на себя в налоговую, да еще и ежегодно переплачивающий ей деньги, что она аж возвращать вынуждена, это еще смешнее, чем просто спешащий в налоговую человек.
Живу в Барселоне и помогаю тем, кто тоже хочет здесь жить.
Ayuta.es
Ayuta.es
- Prof.Pleischner
- Аксакал
- Стаж: 4 года 11 месяцев
- Поблагодарили: 4757 раз
- Сообщения: 1550
- Награды: 82
- Репутация: 13.272
- Благодарил (а): 4740 раз
- Возраст: 54
Работа фрилансером при no lucrativa
просто ты очень практичный человек лучше изначально перекидывать налоговой понемногу, когда деньги имеются,
чем по итогу получить полную сумму на оплату, и денег на это обычно оказывается немА, потому что после отпуска
Я тоже так делаю, хотя не по этой причине, а просто на конечную сумму жаба просыпается
Кстати, по калькулятору получается, что совместная декларация по итогу меньше по сумме, чем по отдельности , действительно так ?
Я то, что я с собой сделал, а не то, что со мной случилось. К. Юнг
- Polinka
- Местный
- Стаж: 4 года 3 месяца
- Поблагодарили: 629 раз
- Сообщения: 373
- Награды: 22
- Репутация: 1.791
- Благодарил (а): 248 раз
- Возраст: 42
Работа фрилансером при no lucrativa
а это зависит от исходных данных. Например, муж работает, жена не работает, двое детей, подают совместную декларацию тогда за нее есть вычет 3 тыс с чем-то. Плюс вычет 5500 от государства и 5500 от комунидада Валенсиана. Теперь если рассмотреть вариант, что при том же доходе семейном, но работают двое. То каждый получит вычет 5500+5500. То бишь уже 22 тыс на семью, а не 11 как раньше. Но не будет вычета за супругу. И детей можно по одному включить каждому в декларацию. Может и сумбурно объяснила. Но в каждом варианте нужно смотреть подробнее.Prof.Pleischner писал(а): ↑05 июл 2022, 18:21 Кстати, по калькулятору получается, что совместная декларация по итогу меньше по сумме, чем по отдельности , действительно так ?
- Ayuta
- Серебряная звезда
- Стаж: 10 лет
- Поблагодарили: 7351 раз
- Сообщения: 2286
- Награды: 115
- Репутация: 9.582
- Имя: Аюта
- Откуда: Barcelona
- Благодарил (а): 4451 раз
- Возраст: 40
- Контактная информация:
Работа фрилансером при no lucrativa
У тебя бывает отпуск!Prof.Pleischner писал(а): ↑05 июл 2022, 18:21 денег на это обычно оказывается немА, потому что после отпуска
Теоретически, так не всегда, но у нас обычно так.Prof.Pleischner писал(а): ↑05 июл 2022, 18:21 Кстати, по калькулятору получается, что совместная декларация по итогу меньше по сумме, чем по отдельности , действительно так ?
Живу в Барселоне и помогаю тем, кто тоже хочет здесь жить.
Ayuta.es
Ayuta.es
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Dratuti, German Rodrigez и 5 гостей