Здравствуйте, форумчане! - Форум Испании

Мы с супругом давненько мечтаем о том, чтобы переехать из РФ. Потихоньку присматриваемся к разным странам, читаем, изучаем информацию где и какие возможности для иммиграции есть. Сейчас рост напряженности из-за украинского кризиса стимулирует нас на то, чтобы превратить наши вялотекущие мечты в действия.
Испанию я люблю с детства, спокойная для жизни страна. К русским испанцы всегда тепло относились - да они и в целом люди солнечные, доброжелательные. Поэтому сейчас крепко задумались. Языка пока не знаем, но это дело наживное. Больше переживаем за адаптацию дочки-школьницы.
К чему вся эта тема. Супруг в целом очень переживает по поводу всего этого конфликта, роста напряженности, бурлении информации об агрессии РФ. Он беспокоится, что это скажется на отношении к русским мигрантам. У нас конечно же всё преподносят в одном идеологическом ключе, в духе: "Все на нас обозлились, все РФ хотят задавить". Хотя я достаточно скептически отношусь к этому, поскольку Испания - страна далекая да и простые люди обычно заняты своими личными или внутренними проблемами. Но все же хотелось бы услышать от проживающих мигрантов о том есть ли какое-либо изменение отношения коренных испанцев к РФ, россиянам и русским мигрантам? Особенно к тем, кто еще не успел полноценно влиться в испанские жизнь и язык? Да и в целом насколько муссируется тема российской агрессии среди простых испанцев?
Возможно, вопрос очень наивен, но все же хотелось бы услышать мнение знатоков.

Живу в Барселоне, общаюсь с испанцами очень много, а среди моих клиентов много русских и украинцев. Никакого изменения отношения не заметила. По-прежнему уважительно относятся к русским в принципе, а к каждому конкретному русскому - в зависимости от него самого. Высокомерных не любят, а вот улыбающихся - очень.

Привет! У меня на работе есть пару человек, которые смотрят телевизор (в РФ своя пропаганда, здесь своя) и спрашивают про это. Всё это в режиме хихи-хаха, с шутками прибаутками в сторону друг друга. Я в Каталонии, так что поле для ответных неполиткорректных подколок коллег здесь большое))) а так в целом 99,9% местных всё равно, что и где поисходит, хватает своих дел и забот. Мне кажется это как в России спросить, а что там у короля Филиппа, как дела? Так и здесь для местных многих РФ - какая-то другая далёкая планета и всем, в целом, неважно откуда ты.

JuliaJulia писал(а): ↑20 фев 2022, 08:47Да и в целом насколько муссируется тема российской агрессии среди простых испанцев?

Привет, добро пожаловать на форум
Тема российской агрессии муссируется достаточно интенсивно, достаточно открыть испанскую прессу и почитать. Мне недавно звонила учительница из школы, общались по поводу дочери, и даже она задавала вопрос не волнуется ли дочь из-за событий на родине( мы из Украины), т.е. как понимаешь тема на слуху. Спрашивали и в бассейне куда я хожу коллеги по тренировкам и даже почтальон, который доставку делает.
Отношение к русским не изменилось, на бытовом уровне испанцы вообще толерантны к иностранцам ( даже слишком, ИМХО), так что если вы не начнете транслировать бредни про "распятых мальчиков в трусиках" и прочую ересь 1 канала- проблем не будет. В русскоязычной диаспоре все между собой общаются нормально, и русские и украинцы и белорусы, и другие выходцы из бывшего СССР, особо упоротые не в счет, такие тоже есть.
Если ситуация будет развиваться по плохому сценарию, и введут санкции против России, я думаю, будут сложности в банках с открытием счета и подтверждением откуда деньги, а также с ипотекой и прочими услугами, это стоит учесть

Согласно исследованию Королевского института «Элькано» главной угрозой безопасности Испании сейчас, на взгляд респондентов, является Россия (34% опрошенных), в то время как в ноябре таковых было лишь 5%.
https://www.realinstitutoelcano.org/enc ... rero-2022/

В начальной школе у ребенка, все в курсе ситуации. Все открыто обсуждают, и дети и учителя. И постоянно спрашивают сына, тебе не страшно, у Вас же там очень опасно. Мы из Украины. Поскольку мы особо не рассказываем, чтоб не переживали за бабушек и других родственников, то они все узнают из школы. Как сказал сын, сейчас в школе это тема номер один.

По телесинко с утра до вчера тема возможной агрессии РФ.
Естественно вопросы ко мне. Я отвечаю коротко и ясно. Не стоит меня идентифицировать с РФ, я 8 лет в Валенсии. Уехал на крымских событиях.
Меня больше интересует политика и политики Испании, наши с вами общие проблемы, глупость и тупость ваших(наших) властей.
Идиотские ковидные ограничения. Санитарная диктатура. С которой я боролся и буду бороться, любым доступным способом.
Смогу ли я встать на защиту Испании в случае чего? Да, без колебаний. Я выстрелю в любого, кто на неё посягнёт.

[quote=VladValencia post_id=255880 time=1645351678 user_id=
Смогу ли я встать на защиту Испании в случае чего? Да, без колебаний. Я выстрелю в любого, кто на неё посягнёт.
[/quote]

У вас есть преимущество в виде 8 лет проживания. Меня поэтому и интересует отношение граждан страны, которая все-таки входит в натовский блок, к только что приехавшим. Вы уже себя идентифицируете как испанец и испанцам это будет понятно. Только что переехавших и неадаптированных может ждать другое отношение, особенно в случаях войны. Это и беспокоит. . Хотя по идее понятно, что люди переезжают из РФ не от лучшей жизни и не в связи с тем, что одобряют политику РФ.

Отправлено спустя 12 минут 17 секунд:
Vizavi, смешная, конечно, история. Лёгкий чёрный юмор.
Хотя знаете, мы как раз живем недалеко от границы. И к нам приехало в своё время очень много беженцев. И некоторые из тех, с кем я пересекалась, рассказывали действительно жуткие истории про поступки чересчур патриотичных украинцев, воевавших с сепаратистами и, по их словам, с мирными русскоговорящими жителями. И убийства тоже были. Зачем им врать - простым работягам- я не понимаю. И молодым, и старым. Просто жути нагнать? Надоело это все. И не хочется выслушивать тонну вранья со всех сторон в погоне за властью и деньгами. Хочется жить спокойно

JuliaJulia писал(а): ↑20 фев 2022, 14:18Хотя по идее понятно, что люди переезжают из РФ не от лучшей жизни и не в связи с тем, что одобряют политику РФ.

С чего вы взяли что здесь будет легче чем в РФ ? Тут за каждый чих платить нужно , даже за то что в СНГ бесплатно , и гречку с квашенной капустой найти сложно , за ржаной хлеб вообще молчу

JuliaJulia писал(а): ↑20 фев 2022, 14:30У вас есть преимущество в виде 8 лет проживания. Меня поэтому и интересует отношение граждан страны, которая все-таки входит в натовский блок, к только что приехавшим. Вы уже себя идентифицируете как испанец и испанцам это будет понятно. Только что переехавших и неадаптированных может ждать другое отношение, особенно в случаях войны. Это и беспокоит. . Хотя по идее понятно, что люди переезжают из РФ не от лучшей жизни и не в связи с тем, что одобряют политику РФ.

Если вы приехали в Испанию, значит вам, скорее всего не очень комфортно на родине и вы не разделяете политику и ценности бывшего государства.
Чаще всего это понятно окружающим испанцам.

F_A_N_T_A_3_E_R писал(а): ↑20 фев 2022, 14:32

JuliaJulia писал(а): ↑20 фев 2022, 14:18Хотя по идее понятно, что люди переезжают из РФ не от лучшей жизни и не в связи с тем, что одобряют политику РФ.

С чего вы взяли что здесь будет легче чем в РФ ? Тут за каждый чих платить нужно , даже за то что в СНГ бесплатно , и гречку с квашенной капустой найти сложно , за ржаной хлеб вообще молчу

Так речь не о финансах. Здесь в РФ в финансовом плане мне по идее лучше было бы гораздо. Да только надолго ли с санкциями, инфляцией, падающим курсом и угрозами новых санкций? В моём представлении в Испании плюсы для меня заключаются в том, что нет такой лютой коррумпированности, вседозволенности, нет принципа «строгость законов РФ компенсируется необязательностью их исполнения» для «избранных», да и в Испании вроде бы нет желания влезть в чужую страну, не разобравшись в своей.

JuliaJulia писал(а): ↑20 фев 2022, 14:45В моём представлении в Испании плюсы для меня заключаются в том, что нет такой лютой коррумпированности, вседозволенности, нет принципа «строгость законов РФ компенсируется необязательностью их исполнения» для «избранных», да и в Испании вроде бы нет желания влезть в чужую страну, не разобравшись в своей.

Вы правы. Мы здесь в большей степени политические и климатические мигранты.
В деньгах конечно сильно проиграли по сравнению РФ, но жить на пороховой бочке и в постоянном стрессе то ещё удовольствие.
В Испании свои проблемы и иной уровень их решения. В целом здесь находиться выгодней, дешевле, проще и безопасней...пока.

VladValencia, почему «пока»?)

JuliaJulia писал(а): ↑20 фев 2022, 14:45инфляцией, падающим курсом

Коллеги из Кал области , Питера и прочих Астраханей довольны , получают зарплату в € , они рады падающему курсу . И не разу не слышал от них о каких либо притеснениях , угрозах от власти , все довольны и счастливы .

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:

JuliaJulia писал(а): ↑20 фев 2022, 14:45нет такой лютой коррумпированности,

Зато есть кумовство

JuliaJulia писал(а): ↑20 фев 2022, 14:55VladValencia, почему «пока»?)

Да бог его знает, что будет дальше с последствиями пандемии, социалисты протаскивают дикие законы через конгресс.
Смысл их сводиться к тому, что в любой момент пользуясь режимом ЧП, мы сможем всё отнять у вас и всего лишить.
Свободы, собственности.
На Западе сейчас правят му..ки ничем особо не лучше Пу и Компании.

В лицо никто ничего не скажет, это воспитанные европейцы. Но отношение изменилось очень сильно, и даже до Крыма. Когда после последней рецессии все стало как-то очень и очень грустно здесь, мне один местный архитектор (который потерял свою работу по специальности и работал в компании по аренде машин) грустно сказал, что раньше россияне приезжали с деньгами, которые они тратили здесь, строили дома, и испанцы были им очень рады. Теперь же, как он сказал, приезжают те, у кого нет денег, и те кто отнимают у них работу. Что касается современной ситуации и угрозы вооруженного конфликта, то все телеканалы говорят только об этом, и отношение к России и россиянам безусловно ухудшилось, и не только в Испании, но похоже везде. Все симпатии на стороне Украины. Но будучи людьми воспитанными, добрыми и очень толерантными, испанцы Вам никогда об этом не скажут и вида не покажут.

Мириам писал(а): ↑21 фев 2022, 15:44Теперь же, как он сказал, приезжают те, у кого нет денег, и те кто отнимают у них работу.

И много таких, которые приезжают работать?
По моему тут на форуме - ни одного, исключая продажу недвижимости своим же соотечественникам ( это везде в мире по одной схеме - свои идут к своим ), остальные пенсы и немного программистов, которые отдельная фишка, потому что работу ни у кого не отнимают.

По-моему для них все мы русские, РБ, РФ, Украина и тд. - у меня мои деятели испанские не смогли на карте показать, что и где, уверены, что Крым это Россия, а отобрали чё-то другое) В Анапу меня отправляли, говорят, а там нет военных действий? Конечно есть, когда с местным барыгой-таксисиом торгуешься) В моём окружении и у"русских" и у местных все расслаблены, происходит что-то где-то да и ладно.
По поводу "отобранных рабочих мест", на то место, где я тружусь , приходили 2 местных важных каталонца, оба ушли через пару месяцев , мол, можно что-то найти менее напряжное. Испанский шеф мой не выдержал как-то , говорит видишь поле за окном, я отвечаю - да, ну так вот всё хотят там лежать на солнышке, а з/п чтобы сама как-то платилась) У меня быстро закончился здесь наивнй стереотип, что кто-то у кого-то работу отбирает здесь. А тем более на условия и труд, которым здесь занимаются наши соотечественники нелегалы, местный народ не пойдёт, этож мадрэ мия какая-то, а не жизнь)