Окупасы в Испании: что это и как с ними бороться

Испания и сложности в эмиграции

Модератор: Rada

Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 3486 раз
Сообщения: 2233
Награды: 7
Репутация: 5.082
Благодарил (а): 970 раз

Re: Окупасы

Непрочитанное сообщение Glen »

 
VladValencia писал(а): 08 окт 2021, 20:41Переправить дату в рецепте на медикаменты, можно тюремный срок схватить, а вот сломать замок в чужой квартире, сфальсифицировать договор
Все что касается тела и души :-) , на Западе считается более серьезным, чем имущество, исключение — налоги и госсобственность, ну кто бы мог подумать :-)

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Да, сейчас еще серьезно все, что касается левацкой повестки, пока последствия в виде остракизма, но уже кое в чем можно и налететь на УК, такие правила.
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
VladValencia
Крёстный
Крёстный
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 15394 раза
Сообщения: 4682
Награды: 208
Репутация: 33.247
Имя: Владимир
Благодарил (а): 13156 раз
Возраст: 55

Окупасы

Непрочитанное сообщение VladValencia »

 
Glen писал(а): 08 окт 2021, 21:08
VladValencia писал(а): 08 окт 2021, 20:41Переправить дату в рецепте на медикаменты, можно тюремный срок схватить, а вот сломать замок в чужой квартире, сфальсифицировать договор
Все что касается тела и души :-) , на Западе считается более серьезным, чем имущество, исключение — налоги и госсобственность, ну кто бы мог подумать :-)

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Да, сейчас еще серьезно все, что касается левацкой повестки, пока последствия в виде остракизма, но уже кое в чем можно и налететь на УК, такие правила.
У меня до сих пор не укладывается в голове, угон машины-срок, проникновение в чужую квартиру-общественное порицание и штраф.
А если там деньги? Драгоценности? Важные документы? Да мало-ли...
В какой момент в Испании тронулись умом?

У меня до сих пор перед глазами бабулька в инвалидном кресле, которую выписали из госпиталя, а её дом захвачен какими-то чертями.
И при этом их не вяжут по рукам и ногам и не везут в участок, а они бодро раздают интервью.
Я думаю, господи, какая повальная импотенция...зазеркалье. И все старательно делают вид, что в королевстве всё ОК.
Аватара пользователя
Victorrrr
Завсегдатай
Завсегдатай
Стаж: 7 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 313 раз
Сообщения: 135
Награды: 5
Репутация: 153
Имя: Victor
Благодарил (а): 259 раз
Контактная информация:

Окупасы

Непрочитанное сообщение Victorrrr »

 
VladValencia писал(а): 08 окт 2021, 21:19У меня до сих пор перед глазами бабулька в инвалидном кресле, которую выписали из госпиталя, а её дом захвачен какими-то чертями.
любопытная, кстати, была история. Если мы, конечно, про одну и ту же бабульку вспомнили :-)
Несколько дней назад в испанской прессе и социальных сетях широко распространилась история 89-летней Кармен, жительнице Мадрида, сиделка которой, 26-летняя гражданка Марокко, якобы оккупировала её квартиру, пока та находилась на лечении в больнице. Были выложены многочисленные фото и видео, на которых представитель компании Desokupa Даниэль Естебе пытается выселить “оккупанту”. Издание el País провело расследование, в результате которого выяснилось, что реальные обстоятельства дела сильно отличаются от первоначально озвученной версии.
Пожилая женщина никогда не являлась собственницей квартиры в центре Мадрида, и проживала там на основании старого договора аренды, заключенного на неопределенный срок еще в 1946 году. Такие договоры практически невозможно расторгнуть, арендные ставки в них значительно отличаются от рыночных условий. Стоимость аренды данной двухкомнатной квартиры составляла чуть больше 120 евро в месяц. Одним из главных условий, а также оснований для расторжения, подобных договоров является непрерывное проживание и запрет на субаренду. В силу бесперспективности долга по арендной плате, настоящая хозяйка квартиры, проживающая в Бильбао, долгие годы не взыскивала эту арендную плату. На протяжении длительного времени Кармен сдавала одну из комнат в квартире в субаренду разным людям, скрывая этот факт от владелицы, а в начале 2019 года переехала жить в своему брату Теодоро в квартиру неподалёку.
Также выяснилось, что молодая женщина из Марокко никогда не была сиделкой Кармен, она - студентка совместной программы по филологии мадридского университета Комплутенсе и парижской “Сорбонны”. Одну из комнат она арендовала у Кармен начиная с января 2017 года, ежемесячно оплачивая 400 евро, в подтверждение чего адвокат девушки представил в полицию квитанции.
Конфликт начался в начале этого года, когда владелица квартиры приехала из Бильбао и обнаружила под дверным звонком новую табличку с именем девушки. Она сменила дверные замки, выдав девушке ключ, и направила на имя Кармен буро-факс о начале процесса расторжения договора от 1946 года. Родственники пожилой женщины - сын, сноха и двое внуков, не желая расставаться с источником дохода и возможностью жить в центре Мадрида за неадекватно низкую плату, пытаясь скрыть факт субаренды, являющейся основанием для расторжения договора, потребовали от девушки освободить квартиру. Не дождавшись, пока она найдет себе новое жилье, они обратились в компанию Desokupa, специализирующуюся на насильственном выселении оккупантов.
Глава этой компании Даниэль Эстебе, будучи ознакомленным полицией с обстоятельствами, а именно с существованием юридического спора между владелицей квартиры из Бильбао и Кармен, начал кaмпанию публичной травли девушки, снимавшей квартиру в субаренду. Используя совместно с родственниками Кармен её образ беспомощной пожилой женщины, а также расовые предрассудки, он начал публиковать личные данные девушки, присылать ей угрозы и личные фото из её закрытого аккаунта в социальных сетях, записывать и выкладывать в Интернет постановочные видео с “попыткой выселения оккупантки”, организовал под окнами квартиры импровизированный митинг из 10 человек, которые выкрикивали через мегафон в сторону окон “шлюха” и “отвратительная марроканка”. Его кaмпанию уже поддержали представители ультраправых политических партий Испании.
В завершении, издание el País поясняет, что подавляющее число настоящих оккупантов занимают неликвидное, заброшенное и коммерчески непривлекательное жильё, принадлежащее преимущественно банкам и их фондам, от которого последние не могут избавиться еще с кризиса, произошедшего на испанском рынке недвижимости в 2008 году. Основными клиентами Даниэля Эстебе являются именно эти компании, а случай с Кармен и марокканской девушкой, снявшей у нее комнату, он, по мнению авторов публикации в el País, лишь использует для роста собственной популярности.
Администратор канала признает факт существования проблемы “оккупасов” в Испании, однако призывает критически относиться к публикациям СМИ и социальных сетях, особенно тех, которые пытаются играть на эмоциях и чувствах своих читателей.
► Показать
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 3486 раз
Сообщения: 2233
Награды: 7
Репутация: 5.082
Благодарил (а): 970 раз

Re: Окупасы

Непрочитанное сообщение Glen »

 
и правда, как всегда, где то посередине :-)

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
VladValencia писал(а): 08 окт 2021, 21:19угон машины-срок
в Испании садят?
тут даже не ищут :-)
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
VladValencia
Крёстный
Крёстный
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 15394 раза
Сообщения: 4682
Награды: 208
Репутация: 33.247
Имя: Владимир
Благодарил (а): 13156 раз
Возраст: 55

Окупасы

Непрочитанное сообщение VladValencia »

 
Написать то можно всё, что угодно. О каком неликвидном жилье идёт речь?
Очередные адвокаты дьявола. В Валенсии захватывают приличные квартиры с хорошим ремонтом.
Суть одного сюжета не меняет общей картины.

Только что, в одной русскоязычной группе в ФБ опять клич, помогите выселить бывшего владельца проданной недвижимости и превратившегося в окупас.
Что бы там не плели власти об ускорении процедур рассмотрения дел по захвату в судах, а воз и ныне там.
Ситуация на пандемии ухудшилась в разы.

Наблюдаю ещё за одной ситуацией, в которой новый владелец, пытается выселить русскоязычную семью с 4 детьми.
Давал им срок съехать до сентября. Понятно, что никто не сдаст жильё семь с 4 детьми и без контрактов на работу.
Не взирая ни на что, владелец без проблем сделал баху на электричество, гвардия цивиль вяло приняла заявление.
А адвокаты плетут чушь о невозможности и незаконности отключения коммуникаций.
В теме окупас всё работает в обе стороны. Тебя обижают? Обидь и ты в свою очередь.
Закон дейтствует только в одном случае, когда от тебя хотят налогов. В других случаях закон будет против тебя.
Я сам себе закон, следователь, прокурор и адвокат.
Аватара пользователя
Romario
Ветеран
Ветеран
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 2379 раз
Сообщения: 1457
Награды: 33
Репутация: 5.689
Откуда: Campo de Turia
Благодарил (а): 256 раз

Re: Окупасы

Непрочитанное сообщение Romario »

 
VladValencia писал(а): 08 окт 2021, 22:01 Написать то можно всё, что угодно. О каком неликвидном жилье идёт речь?
О том неликвидном жилье, которое в подавляющем большинстве случаев занимают окупас, а не те конечно споры с арендаторами или бывшими хозяевами о которых тут постоянно ведётся речь и которые к окупас отношения не имеют :(
La vida es dolor, alteza. Quien quiera que diga lo contrario intenta engañaros.
Аватара пользователя
VladValencia
Крёстный
Крёстный
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 15394 раза
Сообщения: 4682
Награды: 208
Репутация: 33.247
Имя: Владимир
Благодарил (а): 13156 раз
Возраст: 55

Окупасы

Непрочитанное сообщение VladValencia »

 
Romario писал(а): 08 окт 2021, 22:50
VladValencia писал(а): 08 окт 2021, 22:01 Написать то можно всё, что угодно. О каком неликвидном жилье идёт речь?
О том неликвидном жилье, которое в подавляющем большинстве случаев занимают окупас, а не те конечно споры с арендаторами или бывшими хозяевами о которых тут постоянно ведётся речь и которые к окупас отношения не имеют :(
Вы не в теме. Сейчас нет дураков занимать разрушенное жильё без коммуникаций. Это всё осталось в прошлом веке.
Не платишь-окупас. Подделал договор, сломал замок-окупас. Пересдал чёрти кому-они не платят-окупас.
Всё остальное от лукавого.
Аватара пользователя
Romario
Ветеран
Ветеран
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 2379 раз
Сообщения: 1457
Награды: 33
Репутация: 5.689
Откуда: Campo de Turia
Благодарил (а): 256 раз

Re: Окупасы

Непрочитанное сообщение Romario »

 
VladValencia писал(а): 08 окт 2021, 22:51 Вы не в теме. Сейчас нет дураков занимать разрушенное жильё без коммуникаций. Это всё осталось в прошлом веке.
Не платишь-окупас. Подделал договор, сломал замок-окупас. Пересдал чёрти кому-они не платят-окупас.
Всё остальное от лукавого.
То есть сам себе придумал новое определение, а остальные не в теме. Молодец :co_ol:

El movimiento okupa es un movimiento social radical que propugna la ocupación de viviendas o locales deshabitados, temporal o permanentemente, con el fin de utilizarlos como vivienda, guarida, tierras de cultivo, lugar de reunión o centros con fines sociales, políticos y culturales, entre otros. El principal motivo es denunciar y al mismo tiempo responder a las dificultades económicas que los activistas consideran que existen para hacer efectivo, a costa del derecho a la propiedad privada y del trabajo de terceros, el derecho a la vivienda. ©
La vida es dolor, alteza. Quien quiera que diga lo contrario intenta engañaros.
Аватара пользователя
VladValencia
Крёстный
Крёстный
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 15394 раза
Сообщения: 4682
Награды: 208
Репутация: 33.247
Имя: Владимир
Благодарил (а): 13156 раз
Возраст: 55

Окупасы

Непрочитанное сообщение VladValencia »

 
Romario писал(а): 10 окт 2021, 17:09 То есть сам себе придумал новое определение, а остальные не в теме. Молодец :co_ol:
Вы сдаете жильё в Испании? Ваши познания основываются на личном опыте? Они чисто теоретические?
Подделка договора и замена замка неизвестным человеком не укладывается в понятие оккупировать жильё? Тогда что же это?
Или вы спорите ради спора? Или вы из тех занудливых законников-туристов, для которых Испания сплошная романтика?
Аватара пользователя
Romario
Ветеран
Ветеран
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 2379 раз
Сообщения: 1457
Награды: 33
Репутация: 5.689
Откуда: Campo de Turia
Благодарил (а): 256 раз

Re: Окупасы

Непрочитанное сообщение Romario »

 
VladValencia писал(а): 10 окт 2021, 18:39
Romario писал(а): 10 окт 2021, 17:09 То есть сам себе придумал новое определение, а остальные не в теме. Молодец :co_ol:
Вы сдаете жильё в Испании?
Ocupa не арендуют жилье. В принципе. Это вообще о другом. Извините, мы ходим по кругу, наш спор теряет смысл. :(
La vida es dolor, alteza. Quien quiera que diga lo contrario intenta engañaros.
Аватара пользователя
VladValencia
Крёстный
Крёстный
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 15394 раза
Сообщения: 4682
Награды: 208
Репутация: 33.247
Имя: Владимир
Благодарил (а): 13156 раз
Возраст: 55

Окупасы

Непрочитанное сообщение VladValencia »

 
Romario писал(а): 10 окт 2021, 19:09
VladValencia писал(а): 10 окт 2021, 18:39
Romario писал(а): 10 окт 2021, 17:09 То есть сам себе придумал новое определение, а остальные не в теме. Молодец :co_ol:
Вы сдаете жильё в Испании?
Ocupa не арендуют жилье. В принципе. Это вообще о другом. Извините, мы ходим по кругу, наш спор теряет смысл. :(
Разве в нескольких постах выше я не писал о том, как нынче захватывают жильё?
Другой вопрос, откуда узнают о том, что квартира сдаётся в аренду и захватить её даже не имея никакого отношения к ней, легче лёгкого.
Скачал договор, что-то там накарябал, сочинил легенду и типа снял её...Вот так приезжаешь из отпуска и узнаешь, что сдал свою квартиру.
Мне не так давно такие истории казались фантастическими, а на самом деле бывает и ещё хуже.

То, что цыгане раньше любили селиться в заброшенных домах и квартирах, так это не выходило за рамки некоего процесса.
А вот другое дело захват жилья на новом уровне. При чём хорошего жилья. Я об этом.
Да даже если бывший арендатор, вместо того, чтобы съехать меняет замок, не платит, то кто он после этого?
Юридические формулировки мало помогают в таком случае. Суть от этого не меняется. Жильё захвачено. Денег нет.
Аватара пользователя
Arco iris
Ветеран
Ветеран
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 4578 раз
Сообщения: 1328
Награды: 107
Репутация: 28.403
Знак зодиака: рак
Откуда: Barcelona
Благодарил (а): 7456 раз

Re: Окупасы

Непрочитанное сообщение Arco iris »

 
Вчера днем окупас пытались захватить наш дом, в котором мы постоянно живем. Причем дома кто-то постоянно находится. А вчера вся семья была дома, кроме мелкой. У ворот стояла наша машина.
Как обычно, дома полно звуков. Телевизор фоном, разговариваем. Слышу, собака, которую недавно взяли из приюта, лает. Я спрашиваю мужа, кого-то ждем, может посылку заказывал? Он идет открывает ворота, стоит через дорогу женщина, работница соседней школы, они часто с напарницами к нашему дому уходят курить, чтобы подальше от детей и работы.
Говорит, пытались залезть, она полицию вызвала. И действительно, мимо на хорошей скорости проезжает Моссосде де Эскуадра. Проехали мимо удаляющихся от дома людей, даже не притормозили.
Смотрим камеры с разных ракурсов. Идет группа из четырех молодых людей, одна из них девушка. Не испанцы, скорее балканцы или цыгане. Комично одеты. Как в наши 90-е годы "торпеды". Спортивные костюмы с лампасами.)) Целенаправленно идут к нашему дому. Кратко звонят ( собака и залаяла), открывают уличный щиток, ковыряются там. Приехала машина Моссос буквально через минуты, "окупанты" быстрым шагом ушли. Когда вышел муж мой, проехали второй раз. Т.е если бы не вызов полиции доброй женщиной ( на которую мы всегда ругались, что под домом курит, а нам несет вонь в дом), если бы не собака, если бы нас не было дома, если бы...... , то точно полезли бы взламывать дом.
Что за фигня??? Почему нам так "везет" на эту шваль? :nose:
Хотя, не только нам. Две близкие семьи в Барселоне попали с сдачей недвижки. Тоже окупас, но другого плана.
Аватара пользователя
VladValencia
Крёстный
Крёстный
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 15394 раза
Сообщения: 4682
Награды: 208
Репутация: 33.247
Имя: Владимир
Благодарил (а): 13156 раз
Возраст: 55

Окупасы

Непрочитанное сообщение VladValencia »

 
Arco iris писал(а): 17 ноя 2021, 11:45 Что за фигня??? Почему нам так "везет" на эту шваль? :nose:
Хотя, не только нам. Две близкие семьи в Барселоне попали с сдачей недвижки. Тоже окупас, но другого плана.
Потому, что Испания просто переполнена этой швалью. Через край,
Босняки, албанцы, румыны, болгары...цыгане вот так на арапа, без разведки не полезут в дом.
В Валенсии то-же самое. Буквально вал.
Причём, местные безработные испанцы прознали, что у русских при желании можно снять без документов и за два платежа(месяц+фианса).
Бомбят русскоязычных собственников и агентов.
Я уже всех арендодателей предупреждаю, местный или из Барселоны(маскирующийся под испанца хитано), без документов, 99% неплательщик-окупа.

Месяц назад, на управляемую мною квартиру на Мальваросе, заехала семья из трёх человек, молдаване, пара и взрослый сын.
Селил мой агент, молодая девушка. Вечером скала мне, что женщина из семьи походе не очень адекватна.
Они заняли две комнаты, турью мы сдавали дальше. Когда приходили соискатели, молдаванка несла такую околесицу, что я сразу догадался,
хотят, чтобы в квартире никто больше не жил.
Вскоре нагрубили хозяйке по телефону, потом моей жене.Пришлось включать 90-е годы.
Съехали.
Так что, держим ухо востро.
Аватара пользователя
Eugene70
Наш человек
Наш человек
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 8722 раза
Сообщения: 4939
Награды: 91
Репутация: 21.152
Имя: Евгений
Благодарил (а): 8321 раз
Возраст: 53
Контактная информация:

Re: Окупасы

Непрочитанное сообщение Eugene70 »

 
VladValencia писал(а): 17 ноя 2021, 13:39Пришлось включать 90-е годы.
Возможно я излишне оптимистичен, но если бы заселял ты, проблемы бы не возникло. 90 ые не выключишь, они всегда с нами и "молдоване" не заселились бы.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Arco iris писал(а): 17 ноя 2021, 11:45Вчера днем окупас пытались захватить наш дом, в котором мы постоянно живем.
А это точно были окупасы, не мелкие воришки? :smu:sche_nie:
Move forward
Аватара пользователя
VladValencia
Крёстный
Крёстный
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 15394 раза
Сообщения: 4682
Награды: 208
Репутация: 33.247
Имя: Владимир
Благодарил (а): 13156 раз
Возраст: 55

Re: Окупасы

Непрочитанное сообщение VladValencia »

 
Eugene70 писал(а): 17 ноя 2021, 13:49 Возможно я излишне оптимистичен, но если бы заселял ты, проблемы бы не возникло. 90 ые не выключишь, они всегда с нами и "молдоване" не заселились бы.
Возможно. У меня у самого чутьё нет-нет, да даёт сбой. Мальчика из Киева же проглядел в октябре.
А с другой стороны, не было повода отказать.
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 3486 раз
Сообщения: 2233
Награды: 7
Репутация: 5.082
Благодарил (а): 970 раз

Re: Окупасы

Непрочитанное сообщение Glen »

 
так дойдем до проверки на полиграфе :-)
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Аватара пользователя
VladValencia
Крёстный
Крёстный
Стаж: 9 лет 6 месяцев
Поблагодарили: 15394 раза
Сообщения: 4682
Награды: 208
Репутация: 33.247
Имя: Владимир
Благодарил (а): 13156 раз
Возраст: 55

Re: Окупасы

Непрочитанное сообщение VladValencia »

 
Glen писал(а): 17 ноя 2021, 13:53так дойдем до проверки на полиграфе :-)
Ну испанцы же научены горьким опытом, номина, контракт, банковский счёт, резиденция, оплата за год вперёд и то не всегда спасает.
Аватара пользователя
Arco iris
Ветеран
Ветеран
Стаж: 10 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 4578 раз
Сообщения: 1328
Награды: 107
Репутация: 28.403
Знак зодиака: рак
Откуда: Barcelona
Благодарил (а): 7456 раз

Окупасы

Непрочитанное сообщение Arco iris »

 
Eugene70 писал(а): 17 ноя 2021, 13:39
А это точно были окупасы, не мелкие воришки?
Не знаю. Но, слишком самобытная толпа, яркая. Нагло, в три дня на глазах у кухарки из школы. Не, мне кажется наглый окупас. Одно дело грабеж, другое, занять дом иностранца. Шли целенаправленно, смотрели адреса. Где-то список прописанных иностранцев нарыли, скорее всего. Типа, вдруг не в Испании мы...
Аватара пользователя
Prof.Pleischner
Аксакал
Аксакал
Стаж: 4 года 11 месяцев
Поблагодарили: 4757 раз
Сообщения: 1550
Награды: 82
Репутация: 13.272
Благодарил (а): 4740 раз
Возраст: 54

Re: Окупасы

Непрочитанное сообщение Prof.Pleischner »

 
мдя,
такими темпами скоро албанское побережье будет самым безопасным местом.

В общем то, мне албанские коллеги еще лет так 10 назад советовали прикупить домик на берегу, пока недорого
Я то, что я с собой сделал, а не то, что со мной случилось. К. Юнг
Аватара пользователя
Glen
Аксакал
Аксакал
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 3486 раз
Сообщения: 2233
Награды: 7
Репутация: 5.082
Благодарил (а): 970 раз

Re: Окупасы

Непрочитанное сообщение Glen »

 
крымское, тогда уж :-)
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
Выходит умные учатся у дураков..)
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Трудные ситуации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей