Ковид. Вход только для сторонников вакцинации. - Страница 10 - Форум Испании

Спрос на вакцинацию упал. У нас в городе теперь центр вакцинации работает 2 раза в неделю: в один день до обеда, в другой день после обеда.

Выкладываю материалы продкаста ведущего немеуого эксперта по ковиду --вирусолога Дростена. Тема-- его взгляд на перспективы эпидемии в Германии в зависимости от охвата вакацинацией. Также привожу русский текст на основе гугл-перевода, но с моими правками в тех местах, где автоматический перевод оказался не на высоте. При этом собственную компетенцию в немецком я бы не преувеличивал.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Dro ... te208.html
Германия очень стремится к нормальной жизни, но до выхода из пандемии еще далеко. Основная причина этого - выбор вакцины, - говорит вирусолог Кристиан Дростен в новом выпуске подкаста «Cornavirus Update».

Майкл Латц

С обратным отсчетом, как в канун Нового года, на прошлых выходных в некоторых клубах и барах Гамбурга отпраздновали окончание требования маски. Разрешается снова танцевать без масок при условии, что посетители имеют достаточную вакциннную защиту или достоверно пережили заражение корнавирусом. Во все большем количестве федеральных земель регулирование 2G возвращает свободы, которых многие люди сильно упустили с начала 2020 года. Так близится ли конец пандемии в ближайшие несколько месяцев?
В середине октября на очередной волне заражений.
Кристиан Дростен из Berlin Charité считает, что пока более вероятен другой сценарий. По его оценке, Германия движется к новой волне инфекций. Хотя тенденция к новым заражениям ковидом все еще направлена ​​вниз, есть первые тревожные признаки: «Вы уже можете видеть, что заболеваемость снова набирает скорость в Восточно-Германских Землях. Я думаю это предвестник осенне-зимней волны, которую мы, вероятно, снова увидим в октябре. "
В 2020 году экспоненциальный рост инфекций начался в середине октября - но в то время без защиты от вакцинации. 64 процента в в настоящее время полностью вакцинированы от вируса короны. Звучит впечаляюще, но по сравнению с некоторыми из европейских соседей это невысокий показатель .
Взгляд на Великобританию также подтверждает оценку вирусолога Дростена. В группе молодых специалистов и студентов сейчас значительно меньше инфекций. Однако среди школьников и их родителей число инфекций снова увеличивается. «Школы продвигаются вперед, и поколение родителей следует за уровнем заболеваемости. К счастью, там приличный уровень вакцинации среди родителей, и, в отличие от Германии, много перенесенных инфекций в этих возрастных группах, поэтому мы не не ожидаем, что это будет сопровождаться резким увеличением загруженности больниц ».
Германия: по-прежнему большой пробел в вакцинации молодежи
В настоящее время трудно оценить, какую роль немецкие школы будут играть в надвигающейся волне инфекций. Концепции тестирования и планы борьбы с инфекциями в отдельных федеральных землях слишком различаются. Кроме того, существуют большие пробелы в вакцинации, поскольку Постоянная комиссия по вакцинации только с середины августа рекомендовала вакцинировать детей и подростков в возрасте от 12 до 17 лет в этой стране. Вирусолог Дростен не ожидает неконтролируемого заражения в школах, но придётся сталкиваться с трудным компромиссом между желанием защитить детей и необходимостью держать школы открытыми.
Ревакцинация имеет смысл для пожилых людей
Часто обсуждаемая бустерная вакцинация, вероятно, не предотвратит новую волну инфекций. Об этом свидетельствует опыт Израиля, где вакцинированные люди с лета получали третью дозу. По оценке Дростена, хотя бустерная ревакцинация увеличивает индивидуальную защиту от тяжелого течения Covid 19, риск распространения корноавируса, по-видимому, снижается только на короткое время. Ревакцинация могла бы разве что несколько смягчить новую волну.
Роль ревакцинации в защите пожилых людей более важна: «Это особенно хорошо в таких ситуациях, как дома для престарелых. Это предотвратит вспышки болезни в предстоящую зиму». Пока нет общих рекомендаций по ревакцинации в Германии, даже для пожилых людей. Вместо этого Stiko советует делать это только особо уязвимым людям, например людям с ослабленной иммунной системой.
Вакцинация, по-видимому, снижает риск длительного заражения вирусом.
Многие исследования, проведенные за последние несколько месяцев, показали, что вакцинация от короны защищает от серьезных заболеваний. Для вирусолога из Берлина еще один аргумент в пользу вакцинации заключается в том, что до сих пор практически нет вариантов лечения больных с помощью лекарств на ранней стадии: «Большая проблема в том, что вы почти всегда слишком поздно вводите лекарства», - объясняет Drosten im NDR Info Podcast.
Кроме того, исследование, проведенное в Англии, предполагает, что вакцинация снижает риск долгосрочных последствий инфекции--риск так называемого Лонг ковида, даже если вакцинация не предотвращает инфицирования Соответственно, риск для вакцинированных людей вдвое меньше, чем для людей без вакцинной защиты. В исследовании оценивалась информация, которую 1,2 миллиона человек отправили после вакцинации через специальное приложение. Длительный жар, головная боль и потеря аппетита считаются симптомами длительного заболевания. Вместе с тем вирусолог Дростен подчёркивает тот факт, что в целом пока слишком мало известно о долгосрочных последствиях коронавирусной инфекции.
Дростен: Далеко до датских стандартов
Как пандемия короны разовьется в Германии в ближайшие месяцы и когда ее окончание станет предсказуемым, зависит, по мнению Кристиана Дорстена, исключительно от готовности пройти вакцинацию. В последние несколько недель нам онравилось смотреть на Данию, где были сняты все ограничения на Корону. Но в настоящее время между Германией и Данией имеется пропасть, подсчитал вирусолог Дростен: «Цифры выглядят плохо. Если бы мы хотели бы достичь уровня хотя бы только Дании, то есть уровня вакцинации в 75 процентов полностью вакцинированных, то для нас это было бы больше. чем девять миллионов людей, которые должны быть вакцинированы. Сейчас потребуется 90 дней только на их вакцинацию ».
Таким образом, только к концу года Германия достигнет уровня вакцинации, который побудил датчан расслабиться в летнее время с низким уровнем инфицирования. Таким образом, в обозримом будущем Германия не сможет позволить себе дальнейшего смягчения. Пока вакцинация не прогрессирует: «Цель общества в целом должна заключаться в том, чтобы закрыть пробелы в вакцинации. Вы должны убедить тех, кто не вакцинирован, пройти вакцинацию», - убежден Кристиан Дростен. «И это задача, которая больше не является сугубо научной».

https://www.ndr.de/nachrichten/info/Dro ... XwmKGO9y0k


....

Отправлено спустя 13 минут 42 секунды:
Главный врач одного из ковидных госпиталей Екатеринбурга — городской клинической больницы № 24 — Алексей Малинкин провел «марафон против антиваксеров». В течение двух недель он публиковал на своей странице в Instagram информацию о числе госпитализированных с коронавирусом, умерших от ковида, и о том, сколько человек среди них было привито.

Малинкин начал эксперимент 13 сентября, когда впервые опубликовал статистику по заболеваемости коронавирусом из своей больницы.

Сегодня, 27 сентября, Малинкин подвел итоги своего эксперимента. За 14 дней из 409 госпитализированных только у 41 человека были прививки от ковида. Из 91 умершего лишь один был привит. По словам главврача больницы, пожилому пациенту три месяца назад поставили «Спутник V», он находился в реанимации, и у него была «тяжелая дисциркуляторная энцефалопатия».

https://www.znak.com/2021-09-27/na_ural ... e1KNKEl3BU


....

Успех противовирусной таблетки от COVID-19 компании Merck обрушил акции производителей вакцин.

Акции Moderna и BioNTech падали на 16%, а бумаги Novavax, разрабатывающей собственную вакцину, рухнули на 26%. В то же время более известные производители вакцин, такие как Pfizer и J&J, упали на 3% и 2% соответственно. К концу торгового дня фармкомпании несколько сократили потери.

Фармкомпания сообщила в пятницу, что ее таблетированный препарат "Молнупиравир" снижает риск госпитализации и смерти на 50% для тех, кто инфицирован COVID-19. Она досрочно завершила 3-ю фазу испытания благодаря сильным положительным результатам и намерена как можно скорее подать в Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (FDA) разрешение на использование в экстренных случаях.

- Merck & Company Inc (MRK), Нью-Йорк, 22:13 msk 82,27 +7,16 (+9,53%);
- BioNTech SE (BNTX), NASDAQ, 22:06 msk 255,63 -17,36 (-6,36%);
- Moderna Inc (MRNA), NASDAQ, 22:07 msk 346,16 -38,70 (-10,06%);
- Novavax Inc (NVAX), NASDAQ, 22:17 msk 177,29 -30,02 (-14,48%);
- Pfizer Inc (PFE), Нью-Йорк, 22:18 msk 43,03 +0,02 (+0,05%);
- Johnson & Johnson (JNJ), Нью-Йорк, 22:18 msk 161,32 -0,18 (-0,11%);
- Regeneron Pharmaceuticals Inc (REGN), NASDAQ, 22:15 msk 572,50 -32,68 (-5,40%);
- Gilead Sciences Inc (GILD), NASDAQ, 68,73, -1,12, (-1,60%).


Зы: После таких новостей начинаешь смотреть в сторону секты свидетелей ивермектина.

....

Отправлено спустя 34 минуты 41 секунду:
Re: Ковид. Вход только для сторонников вакцинации и сочувствующих.
Первый противовирусный препарат от COVID-19.



Промежуточный анализ показал, что молнупиравир снизил риск госпитализации или смерти примерно на 50%:

7,3% пациентов, получавших молнупиравир, были либо госпитализированы, либо умерли до 29 дня после рандомизации (28/385) по сравнению с 14,1% пациентов, получавших плацебо (53/377); р = 0,0012.

На 29-й день не было зарегистрировано случаев смерти среди пациентов, получавших молнупиравир, по сравнению с 8 случаями смерти среди пациентов, получавших плацебо.

По рекомендации независимого комитета по мониторингу данных и в консультации с Управлением по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (FDA) набор участников в исследование прекращается досрочно из-за этих положительных результатов.

P.S.1: Побочка будет более детально изучена в 4-ой фазе испытаний, когда его применят на большой выборке и уточнят кому рекомендуют, а кому нет.

P.S.2: В следующие несколько месяцев ожидаются результаты 3-ей фазы сразу по нескольким другим препаратам схожего действия.





==================================

The interim analysis, molnupiravir reduced the risk of hospitalization or death by approximately 50%:

7.3% of patients who received molnupiravir were either hospitalized or died through Day 29 following randomization (28/385), compared with 14.1% of placebo-treated patients (53/377); p=0.0012.

Through Day 29, no deaths were reported in patients who received molnupiravir, as compared to 8 deaths in patients who received placebo.

At the recommendation of an independent Data Monitoring Committee and in consultation with the U.S. Food and Drug Administration (FDA), recruitment into the study is being stopped early due to these positive results.



https://www.merck.com/news/merck-and-ri ... -moderat/q


....

Oxana писал(а): ↑01 окт 2021, 22:59В то же время более известные производители вакцин, такие как Pfizer

а этим с чего падать? Пфайзер то как раз вовсю вовлечена в эти игры - проводит испытания совместно с Мерк.

Интересная инфо - из жизни, из разговоров, НЕ из воплей из непонятных источников.
Многие мои знакомые сделали разные прививки в разных странах. Сразу - только у двоих была сильная реакция - всего лишь высокая температура несколько дней (без скорой и тп).
Болтали вчера в электричке в Германии: русский немец - делали на предприятии - то же (как с гуся вода и среди знакомых нет чего-то неординарного).
И вот - третья собеседница, живущая в стране эксСССР (страна, где почти все - родственники). Пфайзер - большое количество реакций - сразу (вкл: впал в кому или умер). Она думает, что им сбагрили или просроченное, или бракованное (тк такая большая разница "от прививки" сделанной у них в стране и услышанного опыта - она тоже гостит у родни в Европе).

Vizavi писал(а): ↑03 окт 2021, 10:35Кто ??(фио,явки пароли)

Нууу, разговоры же только, и не моё предположение, а она уже уехала дальше. Я её не знаю, но не верить оснований не было.

Два реальных человека, офлайн.
1. 2 чел - температура высокая после прививки, всё
2. кругом - друг, брат ... "впал в кому, умер ..."
***
Про вакцинацию ещё:
в столице испанской, помимо самого настоящего интернетного 5g, попадается такая активность
(возле местной минобразин-ы)

«В The New York Times интересная статья про вакцинацию в Португалии [1]. Прививочная кампания там началась примерно тогда же, когда и в других европейских странах, но если сейчас средний уровень иммунизации в Европе составляет 60-65%, в Португалии вакцинировано 86% жителей. Причем неохваченные 14% – это, главным образом, дети, для которых пока нет одобренных вакцин. Среди тех, кого прививать можно, вакцинировано 98%. Ответственный за столь выдающийся результат – бывший капитан подводной лодки, командующий ВМФ, вице-адмирал Энрике Гувейя и Мело. Он был поставлен руководить вакцинацией в январе, когда в маленькой Португалии умирало по 250 человек в день и все больницы были забиты ковидными пациентами. Сейчас в стране регистрируется 4-7 смертей от ковида в день, и правительство сняло практически все ограничения.

Секрет успеха, по словам Энрике, в том, что он воспринимает борьбу с вирусом как вoйнy, а прививочную кампанию – как военную операцию. Звучит тупо как кирзовый сапог, но на деле вице-адмирал оказался очень талантливым менеджером и промоутером. Он целенаправленно, задействуя медиа, создавал, если можно так выразиться, положительный образ вакцинации. Во-первых, он сразу дистанцировался от политиков – на публике Энрико выступал исключительно в военной форме, никаких костюмов и галстуков. Как истинный военный, он говорит четко и по делу, и не боится общаться с антиваксерами – в июле он пришел на один из митингов, в ходе корторого они заблокировали прививочный центр, и на камеры долго разговаривал с ними, отвечая на аргументы.

Во-вторых, всю кампанию Энрике последовательно продвигал месседж, что вакцинация не опасна и люди, чье мнение народ привык уважать, сами активно прививаются: по телевизору регулярно показывали, как врачи и медсестры получают свои дозы. Такие передачи, разумеется, были ив других странах, но в Португалии это были не разовые акции, а постоянная информационная повестка.

В-третьих, Энрике сразу набрал штат консультантов, включающий эпидемиологов и математиков, поэтому его слова и слова его помощников основывались не на фантазиях и предположениях, а на научных фактах. Я не следила за португальскими новостями, но наверняка Энрике не говорил, что для защиты от вируса нужно носить перчатки, а маски вредны, так как в них скапливаются бактерии и вообще они не дают привитым получить бустерную дозу вируса «для поддержания иммунитета».

Кроме того, в ходе вакцинной кампании в Португалии врачи и местные власти регулярно напоминали о том, сколько жизней спасли вакцины в середине XX века, истребив корь, оспу, полиомиелит и так далее. Сегодня, когда этих страшных вирусов нет или почти нет, и половина детей не умирают, не дожив до пяти лет, люди циклятся на редких и крайне редких побочных эффектах вакцин. Это сдвиг сознания, вызванный благополучной жизнью, и эмоциональная встряска, напоминающая о том, какие ужасы происходят, если допустить бесконтрольное распространение патогенов, помогают вернуть фокус на место.

Анализируя успех Португалии, западные СМИ также упоминают прошлые успехи страны в плане вакцинации – мол, с тех пор португальцы привыкли доверять вакцинам. Кроме того, журналисты говорят о страхе – ковидные волны в Португалии были одними из самых сильных в Европе. Но мне представляется, что как раз эти доводы ошибочны: в России волны были куда больше и разрушительнее, более того, в отличие от Португалии, они продолжают уносить сотни жизней ежедневно. Вакцинная кампания в СССР была не менее успешной, а если принять во внимание, что народу в советских республиках было примерно в 28 раз больше, чем в Португалии, то масштаб успеха был куда круче. Но это никак не влияет на желание россиян прививаться и понимание, как важны вакцины.

В России имеется множество факторов, разрушающих доверие людей государству, а уровень естественно-научного образования крайне низок (впрочем, не уверена, что в Португалии он так уж сильно выше). В большинстве других европейски стран этих факторов нет – но привить все население удалось только в Португалии. Что как бы намекает на важность именно личности: если правильный человек оказывается в нужное время в нужном месте, при одном и том же сочетании факторов можно получить радикально иной результат. В России свой Энрике Гувейя и Мело не народился – возможно, из-за всех этих ее особенностей и факторов, да. И это ужасно огорчает, потому что без такого Энрике надежд, что народ начнет прививаться, совсем нет.»




....

«В JAMA вышла статья [1] про частоту миокардитов и перикардитов после вакцинации мРНК-вакцинами. Миокардит – это воспаление сердечной мышцы, перикардит – воспаление так называемой серозной оболочки сердца, слоя соединительной ткани, который окружает сердце. После того как власти перестали прививать молодых женщин вакциной от AstraZeneca, которая в редких случаях вызывала у них специфический тромбоз, сопровождающийся тромбоцитопенией [2], эти два состояния стали главными страшилками, связанными с вакцинами. Воспаление сердца и правда звучит так себе, но на деле это так называемое самопроходящее заболевание (self-limited disease по-английски), то есть такое, которое проходит без лечения, часто не оставляя последствий. Но все равно неприятно, так что давайте посмотрим на цифры.

В работе анализировались данные 2 000 287 человек, получивших мРНК-вакцины от Pfizer/BioNTech либо Moderna. Из них миокардит развился у 20 (двадцати) человек, в среднем в течение 3,5 дней после получения первой дозы (4 человека) или второй (16 человек). 15 из пациентов были мужского пола, медианный возраст 36 лет. 19 человек, на всякий случай, положили в больницу. Я пишу «на всякий случай», так как выписали их оттуда через два дня. Двое из тех, у кого миокардит разился после первой дозы, получили вторую без каких-либо последствий.

Перикардит диагностировали у 15 человек после первой дозы вакцины и 22 после второй. Медианный возраст – 59 лет. Развивалось это состояние, в среднем, спустя 20 дней после иммунизации. 27 пациентов (73%) были мужчинами. 13 человек отправились в больницу и вышли из нее, в среднем, через день. Семеро получивших только одну дозу получили вторую – опять же, без последствий. Спустя 28 дней у 62% состояние значительно улучшилось, у 19% все симптомы исчезли.

Итого в сухом остатке. Миокардит развился у 0,001% привитых, перикардит – у 0,0018%. Ни одной смерти, ни одной госпитализации в реанимацию, у большинства все симптомы бесследно исчезли спустя несколько дней, максимум недель. Большая часть затронутых – мужчины, в случае миокардита молодые, в случае перикардита пожилые. Миокардит развивается, в основном, вскоре после второй дозы, перикардит – после первой, но не сразу.

И еще немножко цифр. Оба состояния встречались и до начала вакцинации от ковида. Средняя частота миокардита, условно, до 2021 года составляла 16,9 случаев в месяц, в 2021 – 27,3 случая в месяц. Для перикардита средняя частота до 2021 года была 49,1 случая в месяц, после – 78,8 случая в месяц. И совсем последнее: и миокардит, и перикардит развиваются при ковиде: для миокардита частота составляет 5%, для перикардита – 1,5%. Спустя шесть месяцев после заражения смертность в группе пациентов, у которых развился миокардит, составила 3,9% против 2,9% в контрольной группе и 15,5% против 6,7% в группе пациентов с перикардитом [3]. То есть при заражении ковидом у непривитых риск риск миокардита в 5000 (пять тысяч) раз больше, чем риск развития этого состояния после прививки. Для перикардита риск больше в 833 раза больше. И среди заболевших многие умирают – а среди привитых с мио- или перикардитом – нет или почти нет (в других исследованиях [4] единицы из пациентов с этими осложнениями все же умирали). Выводы, как говорят в этих ваших интернетах, делайте сами»

Ссылки:

[1] - https://jamanetwork.com/journals/jama/f ... le/2782900
[2] -
[3] - https://onlinelibrary.wiley.com/doi/ful ... /eci.13679
[4] - https://www.pei.de/SharedDocs/Downloads ... onFile&v=6


....

Клинические испытания первой в мире вакцины с использованием растительных материалов в Японии начнутся 2 октября.

Mitsubishi Tanabe Pharma объявила, что со 2 октября для борьбы с коронавирусом начнёт клинические испытания в Японии первой в мире новой вакцины растительного происхождения, разрабатываемой ее канадской дочерней компанией Medicago.

Компания стремится получить одобрение в Японии к марту 2022 года.

Medicago проводит заключительную стадию клинических испытаний в шести странах, включая Канаду и Соединённые Штаты, и на второй стадии клинических испытаний получены очень хорошие промежуточные результаты с более чем в 10 раз большим количеством антител, чем у тех, кто выздоровел после инфекции новым коронавирусом.

https://www.fnn.jp/articles/-/248772


Ждём противников ГМО

))))


....

Надоело всем. В вск в городе (не говоря уж о пленере) ни масок, ни полицаев.
Читаю:
едет студентка из РФ, должна сидеть карантин ... (по факту - в гостинице с включёнными завтраками - с др людьми получается)
едет студент с собакой, должен сидеть карантин (можно нанять человека выгуливать собаку и с ним контактировать)

«Товарищи эксперты, по казахстанской вакцине (инактивированный КазВак) в сентябре вышла публикация испытний 1 и 2 фазы в некоем журнале EClinical Medicine. Кто знает, журнал солидный? Пишут про сероконверсию в 100% случаев после второй дозы даже у испытуемых 50+. Такое может быть? А то может, уже пора в Казахстан чемоданы паковать за КазВаком?
Между прочим нии, разработавший вакцину, создан был еще в период холодной войны (пишут, что в советские времена проекты чуть ли не на разработку биологического оружия направленные реализовывали), страна богатая, так что почему бы им и не создать хорошую вакцину. Что думаете?
Меня сомнения при упоминании 100% сероконверсии начали терзать. Ведь даже у нашего института Чумакова такого не получилось, а ведь тоже советское наследие и солидный задел.
Ссылку на исследование помещу в первый комментарий.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7021003588

https://www.facebook.com/groups/watchin ... 682180694/


....

Oxana писал(а): ↑06 окт 2021, 07:26Что думаете?

Думаем что это уже все прошлое. Сумрачный арийский русский гений в лице и под руководством блондинки уже разработал аппарат для уничтожения короновируса, СПИДа и прочей гадкой эболы

И раз
электромагнитный излучатель «Тор».
«Как и любая белковая сущность, коронавирус имеет свою волну. Мы ее расшифровали, направили на вирус… По сути, мы зашумляем его, он не способен размножаться, и иммунитет спокойно справляется. От двух до пяти дней достаточно [вылечиться]"
И два
наноперчатки из жидкого полимера. Подлетающую к рукам вирусную молекулу шандарахнет током.
«На руке создаются микроразряды. Вирус будет погибать в течение 24 часов. Не только коронавирус, но полиомиелит, ВИЧ, герпес… Это будет продаваться на уровне обычных антисептиков», — говорила Елена Бондарчук.
Снимаю шляпу

Сostadelmar писал(а): ↑06 окт 2021, 11:21Подлетающую к рукам вирусную молекулу шандарахнет током.

Само шандарахнет или всё же надо изловчиться - поймать и направить луч в точку G молекулы? или в зрачок молекулы или её вируса или в наномолекулу вируса или типа того
PS подпись на заставке видео ... говорящая.

ТЛВ писал(а): ↑06 окт 2021, 17:10Само шандарахнет или всё же надо изловчиться - поймать

Думаю все таки Пользователь должен будет приложить определённые усилия. И девайс будет выглядеть примерно так

Здесь все серьёзно... волновая теория + теория поля ...

в Леруа продаётся - ткнули/просвятили и (если не серьёзно)) видела недавно на картине кого-то из сюр, кот уже умер

«Для коронавируса мы — кормовая база, зайцы, только с реанимацией и амбициями»
00:00, 10.10.2021



Алексей Водовозов — о коронавирусной рулетке, провале кампании по вакцинации в России и реальной статистике
«Для коронавируса мы — кормовая база, зайцы, только с реанимацией и амбициями»

«Единственное, что может напугать людей — если ковид настолько изменится, что инфицированные начнут падать на улице в судорогах, у них из глаз пойдет кровь, будет фонтаном идти рвота, человек начнет разлагаться на месте, покрываться ужасными струпьями. Только это хоть как-то может сподвигнуть людей вакцинироваться», — рассуждает в интервью «Реальному времени» научный журналист, популяризатор науки, врач-терапевт высшей квалификационной категории Алексей Водовозов. А еще он дает оценку темпам вакцинации в России, из-за которых наша страна может стать чумным бараком для всего мира, оценивает расхождение реального количества заболевших с предоставляемой статистикой и обрисовывает пессимистичный сценарий развития пандемии COVID-19.


«ВЛАСТИ РЕШИЛИ: «ЛАДНО, ПУСТЬ УМИРАЮТ ПОТИХОНЕЧКУ. НО ХОТЬ НЕ БУДУТ ВОЗМУЩАТЬСЯ»
— На ваш взгляд, нынешняя четвертая волна коронавируса будет самой тяжелой со времени начала пандемии?

— Коронавирус продемонстрировал одну интересную вещь — что-то предполагать и прогнозировать бесполезно. COVID-19 наплюет на эти прогнозы и сделает по-своему. Мы можем лишь предположить, что это точно будет не последняя волна. А вот насколько четвертая волна будет тяжелой — пока сказать сложно. Увидим по итогам. К сожалению, сейчас мы лучше знаем прошлое коронавируса, чем его настоящее и будущее.
Но я думаю, мы увидим еще несколько волн. И они будут развиваться по довольно простой причине. Сейчас на территории Росси мы отчетливо видим естественное протекание инфекции. Мешать ей могут только две вещи. Первая — жесткие ограничительные мероприятия, которые вводились в прошлом году. Вторая — массовая вакцинация, при которой вирусу просто негде циркулировать.

Первое делать у нас не собираются — по крайней мере, что касается введения локдауна на федеральном уровне или хотя бы соблюдения тех ограничительных мероприятий, которые были введены ранее.

— Из экономических соображений?

— Прогнозировать политиков — дело еще более трудное, чем разбираться с ковидом. Может быть, из экономических соображений. Может быть, чтобы не вызывать социальный всплеск. Может быть, решили: «Ладно, пусть умирают потихонечку. Но, по крайней мере, хоть не будут возмущаться». И надо сказать — да, действительно, умирают, причем довольно активно. Если посмотреть по официальной статистике летальных исходов, которая, мягко говоря, не похожа на естественную, то даже по ней мы поставили очередной антирекорд.

Если посмотреть по официальной статистике летальных исходов, которая, мягко говоря, не похожа на естественную, то даже по ней мы поставили очередной антирекорд
Мы каждый день бьем рекорды по умершим от коронавируса. И так будет продолжаться и дальше. Единственный вариант — это вакцинация. Поскольку никаких мощных ограничений, которые были в прошлом году и позволили погасить первую волну, нет и не будет. Значит, единственный вариант — брать заботу о себе в свои руки, то есть вакцинироваться. Других вариантов нет.

«ТЯЖЕЛЫЙ ПОСТКОВИД ОСТАЕТСЯ ПРИМЕРНО У ЧЕТВЕРТИ ПЕРЕБОЛЕВШИХ»
— И для переболевших тоже нужна вакцинация?

— Да, и по многим причинам. Это уже сто тысяч раз разжевано. К огромному сожалению, не всегда переболевание коронавирусом оставляет стойкий иммунитет. Но переболевание коронавирусом точно оставляет постковидный синдром почти в ¾ случаев, причем, разной степени выраженности. А тяжелый постковид остается примерно у четверти переболевших. Настоящая «русская рулетка»! У меня такое впечатление, что люди не осознают степень опасности. Видимо, большинство думают: «Ковид с нами почти 2 года, с ним пора завязывать». Но сам коронавирус не собирается этого делать. Мы можем как угодно к этому относиться, мы можем что угодно думать о прививках или происхождении вируса. Но он о нас думает как о кормовой базе. Для коронавируса мы — зайцы, разве только что с реанимацией и амбициями, не более того.

— Почему вакцинальная кампания в России, по сути, провалилась и способно ли что-то исправить положение? Будет ли введена обязательная вакцинация?

— Пожалуй, это единственный вариант, который даст результат. Уговаривать на сегодня уже бесполезно. Все, кого можно было уговорить — уже привились. И ревакцинировались в том числе. Это люди, которые предпочитают пользоваться мозгом по прямому назначению.
В провале кампании по вакцинации очень легко обвинить власти — мол, только они виноваты в низких темпах. Якобы к ним нет доверия, ни к чему нет доверия. Вот мне интересно — а к жизни у людей есть доверие? Это вопрос, абсолютно не имеющий никакого отношения к власти. Если нет — ради бога, это ваша проблема с одной стороны. С другой — не только ваша.
Вы же не только сами идете к краю пропасти, но еще и некоторых людей хотите с собой утащить. Коронавирус активно пользуется суперраспространителями, и по всему миру описаны такие случаи, когда один человек забирал с собой тысячи полторы, как в Корее или тысячу, как в России. Заболевая, человек становится источником социальной опасности. Одно дело — если бы вы ушли в лес как животное, которое чувствует приближение смерти и там себе спокойно ждали, когда вас коронавирус доконает. Но нет же — вы еще с собой других людей прихватываете, и это уже недопустимо.

Мы можем что угодно думать о прививках или происхождении вируса. Но он о нас думает как о кормовой базе. Для коронавируса мы — зайцы, разве только что с реанимацией и амбициями, не более того
Потому что на одной чаше — жизнь одного человека, а на другой — жизни сотен тысяч, и вторая будет перевешивать, потому что мы живем в обществе и выживем только как общество. Поэтому общество обязано принять способы и средства защиты себя от ее неразумных членов. А выглядит это как обязательная вакцинация.
Если ты контактируешь с людьми — ты обязан привиться, и тут без вариантов. Если ты водишь общественный транспорт, работаешь врачом, учителем, продавцом в магазине и в ходе твоего рабочего дня перед тобой проходит несколько десятков и сотен людей, — ты обязан привиться.

Сейчас регионы России идут преимущественно именно по этому пути. Некоторые вспоминают о QR-кодах, но большинство — о том, что нужно с работодателей требовать, чтобы до 80 процентов действующего персонала были привиты. На мой взгляд, это — единственно возможный вариант, и как показало лето, он сработал. У нас количество привитых в два раза выросло очень быстро. Но потом процесс застопорился. Сейчас многие считают, что ковид закончился: дистанцию не соблюдают, маски не носят, руки не обрабатывают. Но вирус так не считает — и это главное. Вирус тут главный в этой ситуации, а не мы.


«НАМ БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ ПОВЕЗЛО, ЧТО У НАС УРАГАНИТ «ДЕЛЬТА»
— Раньше говорили, что для достижения пресловутого коллективного иммунитета необходимо привить 60 процентов населения, потом перешли на 80. В случае с ковидом коллективный иммунитет будет работать?


— С коллективным иммунитетом все намного сложнее, чем предполагалось. Его можно было создать единовременной вакцинацией населения всей планеты — но это нереально. При этом вирус изменяется. У людей, которые прививались более полугода назад, напряженность иммунитета снижается. Если бы не было новых мутаций, этого могло бы хватить. Но появляются новые варианты, которые обходят иммунную защиту. Сейчас нам более или менее повезло, что у нас ураганит «дельта». Потому что тот же вариант «мю» убегает от антител в разы лучше, чем «дельта». Единственное, что нас спасает — у него пока нет таких характеристик, позволяющих «мю» вытеснить «дельту» во внутривидовой борьбе.
Внутри вируса тоже идет драка за гигантскую кормовую базу, в которой побеждает наиболее приспособленный к распространению, а не самый сильный и мощный. Пока что это «дельта».
Если из-за спины «дельты» внезапно выскочит какой-нибудь чертик — новый генетический вариант с более удачными характеристиками в плане распространения, то есть захвата человечества, то «дельта» нам может показаться цветочками.

— Вы верите в такое развитие событий?

— Такое может быть. И нужно быть к такой ситуации готовым, а мы — не готовы. Но хотя бы готовятся разработчики вакцин по всему миру — они в этом смысле молодцы, отслеживают тенденции, и как только появляется новая линия — они тут же проверяют способность существующих вакцин их нейтрализовать. Например, те же создатели «Спутника» разработали новый вариант вакцины под чистую «дельту», если вдруг это потребуется.

Сейчас, я бы сказал, существует две вакцины, которые работают на высшем уровне — это Moderna и «Спутник». Больше до них никто дотянуться не может
К счастью, «Спутник V» на удивление хорошо работает. На начальных этапах его эффективность была чуть ниже, чем у остальных препаратов в отношении предыдущих вариантов, а с «дельтой» он справляется практически лучше всех в мире. Сейчас, я бы сказал, существует две вакцины, которые работают на высшем уровне — это Moderna и «Спутник». Больше до них никто дотянуться не может. Вакцина Pfizer была хороша в отношении исходных вариантов, а по «дельте» она работает очень плохо, эффективность падает процентов до 60.

«РОССИЯ РИСКУЕТ СТАТЬ ЧУМНЫМ БАРАКОМ ДЛЯ ВСЕГО МИРА»
— А у «Спутника» эффективность с «дельтой» под 80 процентов?

— По крайней мере, если судить по информации, которая у нас есть. Но имеется в виду защита от симптоматических случаев. А если говорить о возможности летальных исходов — там уже показатель эффективности взлетает под 95 процентов. Самая пробиваемая защита — самая первая (от инфицирования и развития симптоматического ковида) — она самая низкая. А далее идут защита от госпитализации, от тяжелых случаев, от попадания на ИВЛ, летальных исходов. Вот чем дальше в лес — тем выше эффективность «Спутника» и нюх в нюх идущей рядом с ним вакцины Moderna. Остальные работают похуже.
Но важная вещь — во многих исследованиях показано, что третья доза вакцины — так называемый буст — существенно увеличивает иммунную защиту.

То есть даже у тех, кто был привит вакциной Pfizer 7—10 месяцев назад, снизился уровень иммунной защиты и их смог пробить вариант «дельта». Но как только в том же Израиле, Европе начали вводить третью дозу, вспышку удалось погасить. В Израиле была просто колоссальная вспышка — самая большая за все время пандемии, но за месяц они ее в 10 раз скинули. А теперь посмотрите, что творится в России? И сравните — сколько привито у них, а сколько — у нас.
Некоторые очень любят кивать на Швецию, Данию: «Мол, смотрите — они справились без ограничительных мероприятий, у них даже маски носить не надо». Так там привито под 95 процентов взрослого населения. Они поэтому отменяют ограничения — там все массово привились. А мы рискуем стать чумным бараком для всего мира и быть по вакцинации на уровне Африки. Сейчас Россия по охвату вакцинацией где-то на уровне Лаоса и прочих «невероятно технологически развитых стран». И это обидно — мы разработали одну из лучших в мире вакцин, и так с ней обходимся.

Сейчас Россия по охвату вакцинацией где-то на уровне Лаоса и прочих «невероятно технологически развитых стран». И это обидно — мы разработали одну из лучших в мире вакцин, и так с ней обходимся



«КОРОНАВИРУС ОТБИРАЕТ ОТ ПОЛУТОРА ДО ДЕСЯТИ ЛЕТ ОЖИДАЕМОЙ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ ЖИЗНИ»
— Вы уже упомянули про буст. К ревакцинации пока отношение неоднозначное, была публикация исследования в журнале The Lancet…

От редакции: группа ученых пришла к выводу, массовая ревакцинация от коронавирусной инфекции COVID-19 сейчас не является необходимой, и, напротив, может привести к побочным эффектам. Среди этих ученых — главный научный сотрудник Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Сумья Сваминатан и исполнительный директор программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения Майкл Райан. Их статья опубликована в журнале The Lancet. По мнению авторов исследования, ранняя ревакцинация от коронавируса может привести к побочным эффектам. Эксперты подчеркивают, что это касается как мРНК-вакцин, так и препаратов на основе аденовируса. В докладе предполагается, что если бустерные дозы будут вводиться в организм слишком рано или слишком часто, то это может вызвать у пациента миокардит (в данном случае речь идет о введении мРНК-вакцин, то есть препаратов от компаний Pfizer и Moderna), а также синдром Гийена-Барре (здесь имеются в виду вакцины на основе аденовируса, включая «Спутник V» и препарат от AstraZeneca).

— Это было не исследование, а мнение ряда экспертов. В нормальных, качественных клинических исследованиях такого доказано не было. Все, что у нас на сегодня есть, говорит о том, что третья доза срабатывает отлично как для дважды привитых, так и переболевших до этого, а потом привитых. Огромная масса полевой информации тому подтверждение. В мире введено 6,4 млрд доз различных вакцин от коронавируса в 184 странах.
Мир привит на 41 процент, а мы даже до 30 процентов добраться не можем. По этому показателю мы даже хуже, чем мир в целом, считая все африканские страны, страны Юго-Восточной Азии и прочие. Прививаться придется, и ревакцинироваться тоже придется. Просто потому, что вирус продолжает циркулировать и у него есть возможность эволюционировать. Чем меньше у него будет кормовая база, тем меньше будет скорость его эволюции и возможность приобретения новых свойств. Мы его сможем остановить только таким способом — других вариантов нет.
Когда говорят: «Ага, это из-за привитых вирус мутирует», — ничего подобного. Все ровным счетом наоборот. Вирус мутирует, потому что миллионы и миллиарды его поколений сменяются в людях, которые чувствительны к нему. А чувствительны, например, и переболевшие в том числе. Через некоторое время они прекрасно заболевают повторно и переболевают по два-три раза. Для вируса эволюционно выгодно оставлять переболевшего человека без необходимой защиты. Как так получается? Очень просто. Иммунная система — одна из мишеней, он по ней просто бьет.

— Как быть с постковидом?

— А про постковидный синдром мы вообще толком ничего не знаем. Мы не понимаем, что это за патология, отчего она возникает, как с ней справляться.
По разным прикидкам, очень скромным и приблизительным, коронавирус отбирает от 1,5 до 10 лет ожидаемой продолжительности жизни у попавших в стационар. Это очень много.

Если поговорить с нормальными практикующими коллегами, у которых есть имя-фамилия-должность, а не с выдуманными, которые рассказывают, что красная зона якобы набита привитыми (это на самом деле вранье), то сейчас в больницы обращаются огромное количество людей, у которых вновь появились хронические заболевания на фоне перенесенного ковида.
Они приходят с артериальной гипертензией под 200, хотя у них такого никогда не было, с миокардитами, даже с инсультами, инфарктами и прочими проблемами. Людей с постковидным синдромом очень много, и их становится все больше и больше. Но сейчас они остаются на третьем-четвертом плане, потому что на первом плане — заболевшие. Нужно сначала разобраться с ковидными, а когда дойдет до постковидных — непонятно.
Если бы мы сейчас могли стабилизировать количество заболевших на уровне 1,5—2 тысяч по всей стране в день, может быть, можно было постепенно перемещаться в сторону вопроса реабилитации переболевших ковидом и страдающих постковидным синдромом.
Людей с постковидным синдромом очень много, и их становится все больше и больше. Но сейчас они остаются на третьем — четвертом плане, потому что на первом плане — заболевшие



«У «ЭПИВАККОРОНЫ» ЧУТЬ ЛИ НЕ У ЕДИНСТВЕННОЙ В МИРЕ — ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ ЭФФЕКТИВНОСТЬ»
— Все же ревакцинацию нужно проводить «Спутником Лайт»?


— У нас других вариантов и нет. «КовиВака» в промышленных масштабах просто нет. Разработчики даже сами не ожидали, что появится такой ажиотажный спрос. Они быстро сделали около 1,5 млн доз, которые моментально разошлись. И сейчас они были вынуждены модернизировать производство. Но при этом мощности вырастут максимум в три раза. То есть особо значимого вклада от «КовиВака» ждать сложно. Да, это обычная нормальная рабочая инактивированная вакцина. Если она есть — можно ей пользоваться. А вот с «ЭпиВакКороной» есть проблемы. Если вспомнить выступление Пyтuнa, в котором он перечислял российские вакцины, «ЭпиВакКорона» там даже названа не была. Потому что у нее огромное количество проблем. В том числе, люди, которые прививались этим препаратом, активно болеют. У «ЭпиВакКороны» чуть ли не у единственной в мире — отрицательная эффективность. Люди не должны болеть на фоне прививок — а они болеют. Тут бы признать ошибку и переделать что-то или начать разрабатывать что-то другое, но, к сожалению, пока такого нет.
Почему «Спутник Лайт»? Тут довольно простая причина, даже чисто экономическая. Мы все еще не можем производить «Спутник V» в необходимых количествах. Не побороли мы проблему со второй дозой, которая растет очень медленно.

Поясню, что «Спутник V» состоит из двух векторов — аденовирусов 26-го типа (первая доза) и 5-го типа (вторая доза). 5-й тип растет гораздо хуже, чем 26-й, до сих пор. У нас перекос в сторону первой дозы. Именно поэтому первая доза была зарегистрирована отдельно как препарат «Спутник Лайт».
Мы можем посмотреть все, что у нас есть по «Спутнику Лайт», а это, например, масштабные аргентинские исследования, — они изучали первую дозу «Спутника V», поскольку вторую им не успевали поставлять, и получилось довольно неплохо. Защита от симптоматических случаев — 75–76 процентов, и это очень неплохо с учетом того, что у привитых ковид протекает несравнимо легче, чем у непривитых.
Поэтому на сегодня схема следующая: если человек переболел, ему желательно привиться «Спутником V» через полгода. И спустя полгода после вакцинации человеку желательно привиться «Спутником Лайт». На долгое время это будет наша единственная доступная вакцина.

«ОФИЦИАЛЬНУЮ СТАТИСТИКУ НАДО УМНОЖАТЬ НА ШЕСТЬ-СЕМЬ»
— На ваш взгляд, насколько статистика по заболеваемости расходится с реальными цифрами? Даже в Госдуме усомнились в данных по Татарстану, где на 4 млн населения еще недавно выявляли по 60 случаев ковида в день (сейчас — уже более 80)…


— Чтобы сказать точно, нужна альтернативная система сбора статистики, а ее нет. Так что мы можем оценивать только по некоторым косвенным вещам очень примерно. Важно понимать, что статистика по заболеваемости, которую мы видим — это положительные ПЦР-тесты. Управлять ей очень легко — мы просто уменьшаем количество проводимых тестов, и все — заболеваемость падает. Если мы увеличиваем количество проводимых тестов — заболеваемость сразу будет расти. Все просто.
И так во всем мире. У нас есть некий предел загрузки лабораторий, и когда он достигается, — мы упираемся в полочку по заболеваемости. Потому что новых случаев просто не будет, их не успеют протестировать. То есть это даже не вопрос того, что кто-то что-то намеренно искажает. Хотя и это тоже есть. Но первое, что мы спрашиваем — процент охвата тестами населения…


— Татарстан входит в топ-15 регионов России по количеству проводимых ПЦР-исследований…


— Хорошо, если так. Значит, может быть, в Татарстане с заболеваемостью не все так страшно и ужасно. Я не исключаю этого. Все регионы разные. Есть регионы, куда традиционно стремится просто гигантский поток туристов — тот же Краснодарский край летом захлебывался, что там творилось с коронавирусом! Да и сейчас не сильно легче. Они стараются вводить ограничения. Калининград внезапно превратился в невероятно туристический регион — в этом сезоне туда просто полстраны полетело. Они вводят QR-коды, берут опыт Москвы. Видимо, Татарстан не настолько густонаселен по плотности населения, и миграция между регионами там, видимо, поменьше. Хотя, с другой стороны, Казань — транспортный хаб и туристический регион…

Статистика по заболеваемости, которую мы видим — это положительные ПЦР-тесты. Управлять ей очень легко — мы просто уменьшаем количество проводимых тестов, и все — заболеваемость падает. Если мы увеличиваем количество проводимых тестов — заболеваемость сразу будет расти. Все просто
В любом случае, некие ориентиры по статистике есть. Считается, что официальную статистику надо умножать на шесть-семь. То есть только каждый 7-й заболевший попадает в официальную статистику по заболеваемости.

Тут еще вопрос в том, что тестирование — это, безусловно, здорово. Но там присутствует ярко выраженный человеческий фактор. Для достоверного результата важно правильно брать мазок. Я очень редко вижу, когда берут мазки правильно. Если взять мазок неправильно — с высокой вероятностью он будет ложноотрицательным. Если прикидывать ситуацию на коллектив моей супруги, где она работала в прошлом году, то так и получится: переболевших много, но официально зарегистрирован только каждый 7-й.


«ОСНОВНОЕ, ПОЧЕМУ МЫ ТЕРЯЕМ ЛЮДЕЙ — ПОТОМУ ЧТО ОНИ НЕ ПРИВИТЫ»
— Даже если брать данные официальной статистики, сейчас смертность от ковида в России приближается к трем процентам. Это связано с приходом «дельты»?


— И с этим в том числе. Если посмотреть по темпам прироста летальных исходов, мы будем на одном из первых мест в мире, если не на первом вообще. Да, «дельта» передается намного лучше, чем исходный штамм, и это очень сильно влияет на летальность. И состояние пациента утяжеляется намного быстрее. Раньше человек мог лежать в стационаре и за неделю дойти с КТ-1 до КТ-4. А сегодня он утром поступает с КТ-1, а уже вечером у него — КТ-4.
Можно рассуждать сколько угодно на эту тему, но основное, почему мы теряем людей — это потому, что они не привиты. Мы можем взять пример Великобритании, где в сутки заболевает гораздо больше людей — под 40 тысяч инфицированных в сутки. Но при этом летальных исходов у них 150, а у нас — под тысячу в сутки. Вот разница между страной, которая привита основательно и которая практически не привита. Разница в летальности. Да, там большое количество случаев заражения, но на фоне вакцинации болезнь течет легче, и привитые люди не попадают в госпитали, не занимают койки в реанимации и не умирают.


— Все-таки с чем вы связываете столь низкий процент вакцинации у нас? С пофигизмом?


— Да, именно с ним и связываю. Срабатывает наше традиционное: «А и хрен с ним, ну и ладно». Многие надеются, что ковид их не затронет или они переболеют в легкой форме. Это такой абсолютный инфантилизм — детский сад, никакой ответственности.

«СЕЙЧАС КОВИД — ОСНОВНАЯ ПРИЧИНА СМЕРТИ»
— Если бы власти открыли реальную статистику — с количеством заболевавших, умирающих, это бы как-то изменило ситуацию?


— Не думаю. Людей уже этим не напугать. Единственное, что может напугать людей — если ковид настолько изменится, что инфицированные начнут падать на улице в судорогах, у них из глаз пойдет кровь, будет фонтаном идти рвота, человек начнет разлагаться на месте, покрываться ужасными струпьями. Только это хоть как-то может сподвигнуть людей вакцинироваться. Почему так быстро избавились от натуральной оспы? Просто-напросто она очень яркая, «красивая» и убедительная в этом смысле. До сих пор огромное количество людей думают, что от гриппа умирает больше людей, чем от ковида. Хотя ковид абсолютно все рекорды побил, перекрыл все болезни и сейчас это основная причина смерти — по крайне мере, в нашей стране точно. Я думаю, даже сердечно-сосудистые заболевания ковид вытеснит по смертности, хотя это традиционно у нас было на вершине топа.
Получается, что я и мои коллеги уговариваем людей: «Пожалуйста, привейтесь и живите». Но они отвечают: «Нет, мы хотим умереть и прихватим в собой вон того парня и тех бабушек». Это ужас, в голове просто не укладывается. Люди отказываются жить.

До сих пор огромное количество людей думают, что от гриппа умирает больше людей, чем от ковида. Хотя ковид абсолютно все рекорды побил, перекрыл все болезни и сейчас это основная причина смерти — по крайне мере, в нашей стране точно


«НЕ ОТДАМ РЕБЕНОЧКА, ПУСТЬ ЕГО ЛУЧШЕ ЗАБЕРЕТ КОВИД, ОН ЕСТЕСТВЕННЫЙ, ОН НАТУРАЛЬНЫЙ»
— Может быть, еще дело в том, что ковид пока не особо затрагивает детей?

— И до детей дойдет. Действительно, генетические варианты, которые есть сейчас, более-менее не действуют на детей. Но надо понимать, что дети тоже умирают от инфекции, в XXI веке! Это полнейший нонсенс. Пока ковид огромной опасности для детей не представляет, но мы делаем все для того, чтобы начал представлять. Мы делаем все для того, чтобы он ушел в детей и там стал более убойным, с более мощным распространением и клиническими проявлениями.
Хорошо, что дети сейчас тяжело не болеют. Но они — уникальные социальные переносчики, «топливо» любой пандемии. Они быстро этот вирус подхватят, принесут с собой, поделятся с пожилыми родственниками. Именно поэтому во всем мире так активно стали разрабатывать детские вакцины.

У нас закончены клинические исследования «Спутника» для детей, поданы документы на его регистрацию, и скоро он появится в доступе. Но как вы думаете, им будут прививать детей? Я прямо гарантирую, что будет еще хуже, чем со взрослыми. Будет до драки: «Не отдам ребеночка, пусть его лучше заберет ковид, он естественный, он натуральный».


— Со скольки лет можно будет прививать детей «Спутником»?

— Пока с 12. Чтобы снизить возрастной порог, нужно провести клинические исследования в этой возрастной группе. А чтобы получить разрешение, там такая бюрократия и этические препоны, что их очень тяжело преодолеть. Но я надеюсь, что это будет сделано. А иначе как без этого? Мы можем защищать только новорожденных, прививая матерей, беременных. Во всем мире привито огромное количество беременных. И дети рождаются с антителами. А у нас беременные размышляют: «О, последствия вакцинации проявятся через 100 лет, мы умрем, и все из-за вакцины».
Беременные всегда были группой риска. Это прекрасное состояние сопровождается естественным временным иммунодефицитом — нужно, чтобы материнский организм не отторгал ребенка, поэтому возникает состояние естественного временного иммунодефицита, и этим отлично пользуется коронавирус.

«ГРИПП И КОВИД МОГУТ ПРИЙТИ ВДВОЕМ И КАЖДЫЙ ЗАБРАТЬ СВОЕ»
— В прошлом сезоне гриппа не было. Это связано с тем, что коронавирус вытеснил грипп?


— Не так. Жесткие меры, принятые против коронавируса, оказались эффективными и против гриппа. А сейчас, поскольку меры ослабели, грипп возвращается. Всемирная организация здравоохранения говорит о том, что в этом году сезон гриппа будет. Он, конечно, ожидается не такой мощный, как обычно, потому что некоторые ограничительные мероприятия остались, и они сказываются на эпидситуации по гриппу. Но неприятная новость связана с тем, что и грипп, и коронавирус могут сосуществовать в одном организме. Они не конкурируют между собой. Они могут прийти вдвоем и каждый забрать свое. Я гарантирую — человеку это не понравится.
Но есть вирусы, которые нам помогают — риновирусы. Они конкурируют с коронавирусом внутри организма и очень успешно вытесняют. Если человек болеет риновирусом, скорее всего, он не подцепит коронавирус. Но это не означает, что нужно постоянно болеть риновирусом, спасаясь от ковида. Не получится — это очень короткое заболевание, буквально на 3—5 дней. Риновирус не вызывает летальных исходов. Но после перенесенного заболевания у нас к нему возникает временный иммунитет. Так что мы не сможем в течение сезона болеть риновирусом, чтобы не заразиться ковидом.

И грипп, и коронавирус могут сосуществовать в одном организме. Они не конкурируют между собой. Они могут прийти вдвоем и каждый забрать свое. Я гарантирую — человеку это не понравится


«ПОКА ЧТО У МЕНЯ ПОЛНОЕ ОЩУЩЕНИЕ КАТАСТРОФЫ»
— Считается, что со временем вирус должен становиться более заразным, но менее смертельным, чтобы не убивать своих жертв. Почему коронавирус выбивается из этого сценария?


— Та же «дельта» выбивается из этой логики. Это нам бы хотелось, чтобы так происходило. На самом деле вирусу все равно. Если у него есть огромная кормовая база, а она невероятно гигантская, — то ему все равно. Он может и убивать — да, эти ветки будут погибать. Но остальные будут выживать, и их будут миллионы. И я бы не сказал, что нынешняя «волна» будет последней. Никаких предпосылок к этому пока нет.


— Учитывая наше раздолбайство, у вас пессимистичный настрой по поводу дальнейшего течения пандемии?


— Пока что у меня полное ощущение катастрофы и довольно грустной перспективы.

— Что все мы умрем?

— Нет, не все. Некоторые выживут. Понятно, что умерших среди вакцинированных будет меньше. Но они тоже умрут. И это самое грустное — люди, которые все делали как положено: соблюдали санитарно-эпидемические требования, прививались, тоже могут умереть. Такого быть не должно в принципе.
Люди в XXI веке не должны умирать от инфекций так масштабно. Все пока выглядит очень пессимистично. Чем дальше — тем хуже.

Но может быть, когда-нибудь мы с этой ситуацией справимся. Есть разные варианты, чем это может закончиться. Посмотрим. Человечество всегда справлялось с подобными вызовами. Вопрос — какой ценой. Как жизнь мы на планете останемся. Вопрос — в каком количестве и кто именно.

https://m.realnoevremya.ru/articles/228 ... om_desktop


....