Статус беженца в Испании

VladimirGT

Romario писал(а):
VladimirGT писал(а): Уж страну - то они свою назвать смогут - это факт, вот туда их и должны отправлять...
А пограничники - будут выполнять закон - как скажут и все.
То есть если беженец скажет что он из Швейцарии, то его отвезут туда?
Пограничники не могут пропустить людей без документов, это и есть закон в любой стране.

Ага - а как же в стране столько приплывающих из... и все с документами на нелегальное прибытие в Испанию и пограничники их пропускают по закону ???

Не важно где скажет - важно где подтвердить должен легальность попадания в страну !
Пустое спорить, что нельзя узнать из какой страны прибыл...

Romario

VladimirGT писал(а):[ и пограничники их пропускают по закону ???

Испанские пограничники их не пропускают, они мимо пролезают и сдаются уже в стране. А чтобы Испания его потом куда нибудь вывезла, депортировала, его должны впустить пограничники с той стороны, а вот это уже проблема, которую тут обыватели не могут понять :(

madef

Romario писал(а):Пограничники не могут пропустить людей без документов, это и есть закон в любой стране.

Пропускают, да ещё как - стоит только этим людям произнести заветное слово "убежище". Как только они переступают таким образом границу и оказываются в ЕС, обратно они уедут, только если сами захотят. Выдворить их невозможно, так как их страны свои сокровища обратно не принимают.

Это и есть основная проблема ЕС в области миграции.

Александр В

Управление по делам беженцев при Министерстве внутренних дел Испании рассмотрело за 2020 год рекордное количество обращений о предоставлении убежища — 116 614. Это почти вдвое, чем в прошлом году. А ещё в 2018 году таких дел было рассмотрено всего 12 889.

При этом стоит отметить, что самих прошений в 2020 году было подано меньше, чем в 2019-м. Просто ведомство начало рассматривать их в ускоренном режиме. Так, за минувший год убежище в Испании запросили 88 762 человека по сравнению с 118 446 в 2019-м. Такое снижение в МВД объясняют закрытием границ из-за пандемии. Впервые с 2011 года управление рассмотрело за год больше прошений, чем получило.

Чаще всего за убежищем в Испании обращаются беженцы из Венесуэлы, Колумбии, Гондураса, Перу и Никарагуа. Довольно много украинцев. Наибольшее число прошений зарегистрировано в Мадриде (почти 34 тысячи), Каталонии (9,6 тысячи) и Валенсии (около 9 тысяч).

Источник

Hombre

кто не в курсе ответы по решению вашего дела можно узнать тут по NIE, если вас там нет значит еще не рассмотрели https://boe.es/buscar/notificaciones.ph ... za3M9-0-50

Koshcheyushka

Добавилю к вышесказанному. С 1 января 2021 года усложняется жизнь соискателей внж по беженству . Ко второй фазе(продление финансовой поддержки) будут допускаться те лица которые уже имеют статус беженца. Гайки закручиваются. https://amp-europapress-es.cdn.ampproje ... 30940.html

Видео для форума Испании:https://www.youtube.com/watch?app=deskt ... 7Iu4PTVvrw`

Hombre

Koshcheyushka писал(а):Добавилю к вышесказанному. С 1 января 2021 года усложняется жизнь соискателей внж по беженству . Ко второй фазе(продление финансовой поддержки) будут допускаться те лица которые уже имеют статус беженца. Гайки закручиваются. https://amp-europapress-es.cdn.ampproje ... 30940.html

Видео для форума Испании:https://www.youtube.com/watch?app=deskt ... 7Iu4PTVvrw`

не совсем понял про 2 фазу, это по поводу помощи от КК?

Koshcheyushka

Hombre писал(а):
Koshcheyushka писал(а):Добавилю к вышесказанному. С 1 января 2021 года усложняется жизнь соискателей внж по беженству . Ко второй фазе(продление финансовой поддержки) будут допускаться те лица которые уже имеют статус беженца. Гайки закручиваются. https://amp-europapress-es.cdn.ampproje ... 30940.html

Видео для форума Испании:https://www.youtube.com/watch?app=deskt ... 7Iu4PTVvrw`
не совсем понял про 2 фазу, это по поводу помощи от КК?

Схема была такова, народ изобретал страшную историю и получал доступ к программе, то есть первая фаза, получая дотации на жилье продукты и т.д. Эта фаза длится 6-9 месяцев, далее если не было решения по вопросу беженства наступила вторая фаза, где соискатель мог беззоботно посидеть на шее Испонского государства ещё какие 1.5- 2 года и в случае отрицательного результата после всех апелляций мог попытаться получить внж уже по осёдлости. Сейчас Испанские власти разорвали этот порочный круг. Либо соискатель по беженству находит работу через 6 месяцев которую крайне сложно найти, либо сидит в ожидалках без помощи государства.

Hombre

Koshcheyushka писал(а):
Hombre писал(а):
Koshcheyushka писал(а):Добавилю к вышесказанному. С 1 января 2021 года усложняется жизнь соискателей внж по беженству . Ко второй фазе(продление финансовой поддержки) будут допускаться те лица которые уже имеют статус беженца. Гайки закручиваются. https://amp-europapress-es.cdn.ampproje ... 30940.html

Видео для форума Испании:https://www.youtube.com/watch?app=deskt ... 7Iu4PTVvrw`
не совсем понял про 2 фазу, это по поводу помощи от КК?
Схема была такова, народ изобретал страшную историю и получал доступ к программе, то есть первая фаза, получая дотации на жилье продукты и т.д. Эта фаза длится 6-9 месяцев, далее если не было решения по вопросу беженства наступила вторая фаза, где соискатель мог беззоботно посидеть на шее Испонского государства ещё какие 1.5- 2 года и в случае отрицательного результата после всех апелляций мог попытаться получить пмж уже по осёдлости. Сейчас Испанские власти разорвали этот порочный круг. Либо соискатель по беженству находит работу через 6 месяцев которую крайне сложно найти, либо сидит в ожидалках без помощи государства.

а тем кто сидит в 1 фазе, во вторую не перейдут пока не получат добро по беженству?

Рая

Мы вот прошли все "фазы" и теперь отказ. Вернее, так - 1 фаза 6 мес (когда у тебя есть красная карта без разрешения на работу) на полном обеспечении , и 2-я фаза( получили разрешение на работу) продлилась месяца 3 , так как мы начали работать официально, и помощи отменили. В сумме мы просидели на шее у государства 9 месяцев, и полностью перешли на свои хлеба. По истечении 2,5 лет да, этот "порочный круг" разорвался, карты нам не продлили, пришёл отказ. То , что ты там очень социализировался, стабильно работаешь, платишь налоги, волонтëришь по желанию, владеешь языком - молодец, для тебя же лучше, но это не повод дать тебе статус беженца.
Естественно, мужа с работы уволили, ЧП я закрываю, ибо штраф может быть до 10.000€ . Подали аппеляцию.
Столько было вложено сил и стараний... Что остаётся? Ждать до трёх лет, и просить арайго.
Удивляет, когда встречается на форуме,
мол, "краснокнижные" да
" краснотархетчики', в пренебрежительном тоне.
А это был официальный документ, который даëт нам право легально находится в Испании и работать,открывать счета, создавать рабочие места, учиться и пр. так же как и те, кто имеет резиденцию. Только разница в том, что всё исчезает в один момент от фразы "estáis denegados".

Romario

Рая писал(а):То , что ты там очень социализировался, стабильно работаешь, платишь налоги, волонтëришь по желанию, владеешь языком - молодец, для тебя же лучше, но это не повод дать тебе статус беженца.

А как это может стать поводом? Беженство это вообще про другое...

Lana S

Romario писал(а):
Рая писал(а): А как это может стать поводом? Беженство это вообще про другое...

Думаю, что не правильно выразились. Не про желание получить статус беженства идет разговор, идет разговор про возможность какой-то легализации, того же аррайго, хотя бы на основании vida laboral. История один в один с историей моих близких. Тоже ждали этапа разрешения на работу уже с контрактом на работу. И с первого дня разрешения и до получения отказа работали. А это при подаче документов на аррайго никак не учитывается, т.е. стандартная процедура - преконтракт в статусе нелегала, что чрезвычайно сложно в теперешних условиях. И очень несправедливо когда просители беженства сидят на шее на пособиях все свои этапы (а таких много), а возможности легализации одинаковые у тех и у других.

Romario

Lana S писал(а):А это при подаче документов на аррайго никак не учитывается,

Считаете у тех кто необоснованно (поскольку основания для беженства не обнаружились) получал помощь и разрешение на работу, должны быть еще и преимущества перед теми кто такой возможности не имел вовсе?

Странная логика..

Lana S

Romario писал(а): преимущества перед теми кто такой возможности не имел вовсе? Странная логика..

Шкала странностей у каждого своя.
Для меня странно называть "преимуществом" желание человека чтоб его рабочий стаж, при чем официальный, хоть как-то рассматривался в вопросе легализации. А он даже для сертификата integración social не имеет значения. Бумажка о записи в библиотеку да, это интегрировался, неважно что ты оттуда ни одной книжки не прочитал.. А предоставленная vida laboral 2 года ни о чем не говорит в плане интеграции.
Странно то, что Вы так возмутились отсутствием преимущества у тех у кого "основания для беженства обнаружились". Им то зачем это "преимущество" в процессе легализации по аррайго? Им аррайго не надо, они и так в шоколаде, раз у них есть "основания" и получили статус беженца. Много таких знаете? Я лично знаю что практически всем отказы рано или поздно ( ЛГБТ не рассматриваем). И сравниваю я исключительно эти две категории людей, которые до полученного отказа работали и людей, которые сидели все это время с разрешением в кармане на работу на пособии и ждали своего звездного часа в виде статуса беженства.

Romario

Lana S писал(а): Странно то, что Вы так возмутились отсутствием преимущества у тех у кого "основания для беженства обнаружились".

Я настоящих беженцев вообще не упоминал. Они к процедуре арайго отношения не имеют...

Lana S

Romario писал(а): Я настоящих беженцев вообще не упоминал. Они к процедуре арайго отношения не имеют...

А я в теме про беженство ни слова не сказала про людей, которые приехали сюда туристами и проходят все круги ада на протяжении 3 лет нелегально.

TMP

Lana S писал(а):А я в теме про беженство ни слова не сказала про людей, которые приехали сюда туристами и проходят все круги ада на протяжении 3 лет нелегально.

Попробую максимально корректно сформулировать возникающий вопрос.... Как бы так культурно сказать, что люди, которые решили получить бонусов и присесть на шею испанского (да и любого другого) бюджета, прикинувшись псевдобеженцами, вместо того, чтобы "приехать сюда туристами и проходить круги ада", которые год-два-три получали неполагающиеся им пособия, права, которых нет у честных людей, и всяко-разно абьюзили эту систему, а теперь жалуются на то, что слой масла на их бутерброде недостаточно толстый, так вот они не чтобы вызывают сочувствие.

ПС: Еще раз подчеркиваю, речь идет о псевдобеженцах. Если соответствующие органы не обнаружили к беженству оснований, значит их и не было. И всю плюшки эти люди получали незаслуженно и нечестным путем. Среднестатистическое понятие о справедливости обычного человека подсказывает, что такие люди не только оправданно получают, то что получают, но и по хорошему должны возместить потраченные на них ресурсы.

Lana S

TMP писал(а): речь идет о псевдобеженцах..

Соглашусь с Вами в части того, что таких большинство. Но только возможно, Вы и я по разному считаем что такое "псевдо". Рискую нарваться на критику присутствующих здесь форумчан соискателей статуса беженства из Украины, но для меня псевдобеженец оттуда это тот, кто еще сегодня гордится своим участием в "революции достоинства" и сегодня же в этой теме задает вопросы про беженство. А вот, например, человек из Донбасса, живший на тот момент на первой линии огня, для меня это не псевдо.

TMP писал(а): Если соответствующие органы не обнаружили к беженству оснований, значит их и не было.

Тут оставлю без комментариев. Если есть на форуме такие, чей дом вообще был разбомблен, но попали под общую раздачу отказов, пусть сами отзываются. Обычно мотив отказа что на остальной части Украины не было войны.

TMP писал(а): присесть на шею испанского (да и любого другого) бюджета

Тех, которые воспользовались возможностью получить эту свою заветную красную тархету для того чтоб работать, обвинять в приседании на шею смешно. Получив разрешение работать, и воспользовавшись этим правом, они своими налогами с головой возместили понесенные на них затраты. Если они "присели на шею" только на первой фазе, которая длится пол года и обязательна для интегрирования, это одно. Если они сидели на шее все время, даже когда уже и имели возможность работать, это другое, тем более затраты на содержание соискателя статуса беженца после первой фазы увеличивается в разы.

TMP писал(а): Попробую максимально корректно

Тоже постаралась максимально корректно. Даже не сравнивая тысячи лодочников и тех некоторых "наших", к которым я отношусь с сочувствием и пониманием.
Из спора выхожу. )))

TMP

Lana S писал(а):Соглашусь с Вами в части того, что таких большинство. Но только возможно, Вы и я по разному считаем что такое "псевдо". Рискую нарваться на критику присутствующих здесь форумчан соискателей статуса беженства из Украины, но для меня псевдобеженец оттуда это тот, кто еще сегодня гордится своим участием в "революции достоинства" и сегодня же в этой теме задает вопросы про беженство. А вот, например, человек из Донбасса, живший на тот момент на первой линии огня, для меня это не псевдо

Я никаким образом не обсуждал какие-то персоны. Или оценивал их основания. Или их права. Только лишь оперировал тем, что после того, как компетентный орган вынес свое решение, был человек беженцем или нет обретает силу факта и силу закона. Абсолютно безотносительно того, кто этот человек и откуда приехал.

Lana S писал(а):Обычно мотив отказа что на остальной части Украины не было войны.

И это абсолютно соответствует порядку, установленному для защиты настоящих беженцев. И псевдобеженцы отлично осведомлены про этот факт.

Lana S писал(а):Тех, которые воспользовались возможностью получить эту свою заветную красную тархету для того чтоб работать, обвинять в приседании на шею смешно. Получив разрешение работать, и воспользовавшись этим правом, они своими налогами с головой возместили понесенные на них затраты.

Да что Вы, правда? А почему у меня нет такого права? Хотя я тоже и налоги плачу и головой что-то могу возместить? Может потому, что я предпочел законный путь, а "воспользовался возможностью"?

Lana S писал(а):Даже не сравнивая тысячи лодочников и тех некоторых "наших", к которым я отношусь с сочувствием и пониманием.

Еще раз, я рассматриваю вопрос абсолютно безотносительно каких-либо конкретных персон.

Lana S писал(а):Из спора выхожу. )))

Рая

Так а незачем спорить. Эта тема - о статусе беженца, о тех и для тех, кого это касается каким-то образом - ожидающих, получивших или "пролетевших". Делимся своими историями и опытом. Отказы сейчас приходят всем, не только украинцам, даже выходцам из Латинской Америки. У мужа напарник, венесуэлец, очень порядочный молодой человек и хороший специалист, тоже получил отказ месяц назад.
Летом другой мой знакомый получил статус беженца, беларус ( ну, тут понятно), хотя ответ ему пришёл задолго до выборов и беспорядков в Беларуси.
Так же знаю одну семью, из Донецкой области, они здесь с 2014 года, через Красный Крест прошли, им в своё время тоже пришёл отказ. Хотя они из села под Донецком, были под обстрелами, но "очень компетентные органы" посчитали, что угрозы нет, снаряд же не в твою хату попал, а в соседа, значит, ты в безопасности.
Но сейчас всё очень жестоко.

Статус беженца в Испании - Страница 115 - Форум Испании

Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Re: Статус беженца в Испании

Кто сейчас на конференции