Как не стоит вести себя нашим соотечественникам в Испании (или - из чего складывается отношение к русским за границей) - Страница 8 - Форум Испании

Tatianalloret писал(а):

VladValencia писал(а): Но без лишнего пафоса и чрезмерных признаний, улучшив момент и оставшись тет-а-тет,

я заметила, что в последнее вреня такой возмжности нет,- везде- врач и в кабинете у нег всегда 2-3 енфермеры
ловить его в коридоре или на парковке?-глупо же.

Да это по-разному. Мы всегда встречаемся в отдельном кабинете, он по сути только для беседы, медсестры там не нужны и не бывают, дверь закрывается и полный интим так что можно все!!!

Lana S писал(а): Не стоит брать самодельный, могут побояться его есть. Да и ну уж очень проверенную точку надо знать, в основном все делают упор на красивость и оригинальность, а хочется чтоб еще и вкусный был и свеженький.

Выглядит то оно все круто, видно что не "на коленке" готовилось, оформление упаковки в том числе, но такое г..но на вкус что я такое дарить бы не стала.
В общем теперь понятно что можно не париться, я думала может они здесь чопорные очень в отношении подарков, получается что можно расслабиться. Спасибо всем еще раз!

Красивую кофейную чашку - врачу, набор пироженок или тортик - коллективу

У нас в супермаркете Фэмили Кэш есть отличная кондитерская, там классные пироженки продают поштучно. Или 2-3 евро за десяток. Упаковывают красиво. Наверное и вашей Каталунии тоже что-то подобное есть.

Александр В писал(а):Красивую кофейную чашку - врачу, набор пироженок или тортик - коллективу

У нас в супермаркете Фэмили Кэш есть отличная кондитерская, там классные пироженки продают поштучно. Или 2-3 евро за десяток. Упаковывают красиво. Наверное и вашей Каталунии тоже что-то подобное есть.

У нас тут с пироженками не очень. То что повсюду продается вообще не съедобно, на мой взгляд. Хотя, возможно, объективно оно ничего, но не могу я дарить то что самой не нравится. А в Хофмане том же одно микро-пирожное 6-7 евро, есть еще Semon, тоже достойно пекут, там чуть-чуть дешевле. Пироженки маааахонькие, но реально вкусные. Еще у нас есть кондитерская подешевле на улице под названием "Принцесса" -проторенная дорожка для меня , там попроще и выглядит все не так пафосно, но там тоже вкусно, Вот там можно печенек накупить медбратьям-сестрам. Если кому надо вкусных десертов в Барселоне -дам явки-пароли. Я очень долго не могла здесь найти то что понравилось бы.

вообще,это по-моему ужасно- как в ссср,- дарить врачам продукты. А если они отравятся и заболеют?

JelizaRose писал(а): Да это по-разному. Мы всегда встречаемся в отдельном кабинете, он по сути только для беседы, медсестры там не нужны и не бывают, дверь закрывается и полный интим так что можно все!!!

Да. Мы о разном,интим в личной беседе в отдельном кабинете -это с хорошо знакомым частным врачом, тут ты уже точно знаешь,какие украшения ..дорогую посуду.. парфюм.. он предпочитает.

Тут, как бы, думать надо Оно ж все хорошее заразно. Вот, пойдёт молва у местных эскулапов про то, что хомо-советикус
к "благодарностям" не ленивый И тут же вся эта европейская ситуация летит в тартарары Только дай повод. Все ж мы люди... А потом дежавю: где-то это все мы уже видели. Академик Павлов даже опыты делал Думается, что если хочется в Испании кого-нибудь отблагодарить, то нужно это делать не в рабочей обстановке.

Tatianalloret писал(а):
Да. Мы о разном,интим в личной беседе в отдельном кабинете -это с хорошо знакомым частным врачом,

Когда речь идет о серьезном диагнозе, то это происходит за плотно закрытыми дверями. Во всяком случае, у нас (врач, я и сестра мужа) такие беседы были когда муж еще в реанимации лежал. Так что были очень личные беседы, но без всякого интима. )))

Но я бы не заморачивалась, речь не идет о денежном вознаграждении, а коробочку с пироженками можно вручить и в присутствии медсестры.

Tatianalloret писал(а):вообще,это по-моему ужасно- как в ссср,- дарить врачам продукты. А если они отравятся и заболеют?

Ну это вы хватили конечно:ссср, отравиться. В России я ни разу за всю жизнь никого так не благодарила..потому что не за что было. Да и если уж дарить что-то съедобное то выше я писла о лучших кондитерских города где все всегда свежее... Или это шутка юмора была?

Tatianalloret писал(а): Да. Мы о разном,интим в личной беседе в отдельном кабинете -это с хорошо знакомым частным врачом, тут ты уже точно знаешь,какие украшения ..дорогую посуду.. парфюм.. он предпочитает.

Точно о разном, мы вместе уже в течении полугода и с ней нам взаимодествовать еще несколько лет (если никто из нас раньше не окачурится ) Так что отношения хоть и чисто профессиональные, но тесные и долгие. Моя благодарность искренняя и никакой выгоды иметь от нее я не планирую, лечение и отношение и так на самом высоком уровне. Она это понимает, я уверена. Я очень надеюсь, что такие маленькие знаки внимания и благодарности как я планирую, хотя бы немного помогут ей сохраниться морально и не выгореть. И для меня это важно- отметить таким образом завершенный этап лечения.

Lana S писал(а): Но я бы не заморачивалась, речь не идет о денежном вознаграждении, а коробочку с пироженками можно вручить и в присутствии медсестры.

у нас тут медсёстры-явление переходящее, во избежание сговора и коррупции,-сегодня она с ортопедом работает,а завтра её к кардиологу перевели, а послезавтра она в административный отдел побежит и расскажет своей давней подруге про коробочку,которую принесла благодарная пациентка. Вы не боитесь врача из-за пироженок подставить?

Нашла такое------
Могут ли сотрудники принимать подарки от своих клиентов и поставщиков?

Поскольку Уголовный кодекс не содержит достаточных разъяснений, здесь в рамках организации вступает в действие политика соблюдения трудовых норм . Отсюда рекомендуется устанавливать этические стандарты, которые доводятся до сведения сотрудников, чтобы не допустить злоупотреблений. Обычно установлено, что эти подарки могут быть приняты только в том случае, если их ценность является умеренной или у них есть уважительная причина, и ясно, что никакого вознаграждения не ожидается.

Если вы хотите углубиться , интересно посмотреть, как основные испанские компании решают эту проблему . Например, Banco de Santander принимает только недорогие рекламные подарки и обычные приглашения, «которые не превышают разумных пределов». Со своей стороны BBVA устанавливает максимальную сумму в 150 евро для принятия подарка. Inditex устанавливает это ограничение на уровне 100 евро, а Repsol советует своим сотрудникам принимать только те предметы или услуги, которые имеют символическую ценность.

С точки зрения получателя подарка, избегайте подозрительных действий. Например, отправление любого подарка, поступившего на частный адрес или сделанного с соблюдением тайны или сокрытия от обычной корпоративной среды. Другими словами, на протяжении всего процесса должна преобладать прозрачность.

https://www.rocajunyent.com/es/blog/pos ... roveedores

Arco iris писал(а):Нашла такое------
Могут ли сотрудники принимать подарки от своих клиентов и поставщиков?

Поскольку Уголовный кодекс не содержит достаточных разъяснений, здесь в рамках организации вступает в действие политика соблюдения трудовых норм . Отсюда рекомендуется устанавливать этические стандарты, которые доводятся до сведения сотрудников, чтобы не допустить злоупотреблений. Обычно установлено, что эти подарки могут быть приняты только в том случае, если их ценность является умеренной или у них есть уважительная причина, и ясно, что никакого вознаграждения не ожидается.

Если вы хотите углубиться , интересно посмотреть, как основные испанские компании решают эту проблему . Например, Banco de Santander принимает только недорогие рекламные подарки и обычные приглашения, «которые не превышают разумных пределов». Со своей стороны BBVA устанавливает максимальную сумму в 150 евро для принятия подарка. Inditex устанавливает это ограничение на уровне 100 евро, а Repsol советует своим сотрудникам принимать только те предметы или услуги, которые имеют символическую ценность.

С точки зрения получателя подарка, избегайте подозрительных действий. Например, отправление любого подарка, поступившего на частный адрес или сделанного с соблюдением тайны или сокрытия от обычной корпоративной среды. Другими словами, на протяжении всего процесса должна преобладать прозрачность.

https://www.rocajunyent.com/es/blog/pos ... roveedores

Вот гадство. Этого я и опасалась, видимо не зря все же. Я в полном замешательстве. Другое дело что может быть здесь не особо и церемонятся с соблюдением этих правил. Пять лет я здесь..даже больше и все еще очень далека от того чтобы понимать как здесь все устроено. И самое обидное конечно если твой как бы хороший поступок окажется по сути подложенной свиньей, будет стыдно. И с другой стороны: благодарность хорошее чувство, стесняться его выражать вроде бы как глупо. Все, я сдулась

Ну..., как ба и в России крупные компании такое же вводили в свои корпоративные кодексы...10 лет назад точно уже было.
И , надо сказать, жестко наказывали попавшихся.., при нужном и удобном случае...)...
И у госслужащих штучка есть...
Давно уже.


....

Вот гадство. Этого я и опасалась, видимо не зря все же. Я в полном замешательстве. Другое дело что может быть здесь не особо и церемонятся с соблюдением этих правил. Пять лет я здесь..даже больше и все еще очень далека от того чтобы понимать как здесь все устроено. И самое обидное конечно если твой как бы хороший поступок окажется по сути подложенной свиньей, будет стыдно. И с другой стороны: благодарность хорошее чувство, стесняться его выражать вроде бы как глупо. Все, я сдулась

Даже не думай. Хочешь подарить - подари. Я ведь говорю - мы в школе всегда скидываемся, дарим учителю. Купи коробку хороших конфет, сейчас смотрела в магазине, цена 7-12 евро коробка. Букетик цветов. Отлично выглядит. Точно не подкуп.))

Arco iris писал(а): Даже недумай. Хочешь подарить - подари.

Присоединяюсь. Развели обсуждение, панимаишь, в стиле "сколько давать чаевых".

Все, решила дарить, ну не побьют же меня Потом расскажу как-чё. Из первых лап так сказать

TMP писал(а):

Arco iris писал(а): Даже недумай. Хочешь подарить - подари.

Присоединяюсь. Развели обсуждение, панимаишь, в стиле "сколько давать чаевых".

чаевые разные бывают, -например недавно один из 4-х андорранских нотариусов(!) (фамилию ,кому интересно,могу написать персонально)) был отстранён от работы за получение"чаевых" и "подарков".Сейчас заведено уголовное дело.
Нотариусу вот лично мне даже в голову не пришло бы чего-то там дарить!)) А сейчас вспоминаю,-сколько я с ним мучалась,-то одной бумажки не хватает,то другой, то,наоборот,-одна лишняя,-плюнула,ушла к другому,-вымогал,значит?

Tatianalloret писал(а):плюнула,ушла к другому,-вымогал,значит?

Хорошо, что у вас их целых три.
Хотя вот уж что сложно назвать чаевыми, так это...

> Нотариусу вот лично мне даже в голову не пришло бы чего-то там дарить!))

Отличное замечание. В силу специфики работы, я каждый год обязан сдавать специализированные экзамены и один из них по теме противодействия коррупции и отмывании денег. В Европейском Союзе отношения с госслужащими, юристами, адвокатами, etc. очень детально и жестко регулируются. Если интересно, можете почитать секцию "Anti-corruption in EU legislation" по ссылке https://ec.europa.eu/home-affairs/what- ... ruption_en . В общем, законы очень строгие.

В истории с нотариусом, по моему мнения есть признаки коррупции и судя по всему, у нотариуса будет испорчена как минимум профессиональная жизнь. Нотариус не имеет права делать или принимать от клиента дорогие подарки, ужины в ресторане, места в опере, эксклюзивные вина и подобное.

Интересный топик в общем. Мне кажется не стоит себя вести так, как бы вы себя не вели в своей родной стране, при условии что большинство законов соблюдается и у вас есть понятие не только "прав", но и "ответственности".
А в плане культурных отличий, то я думаю можно быть просто самим собой так как культуры России, Украины, Белоруссии или многих других стран бывшего СССР очень близки к культурам EU и англо-саксонского мира и мы примерно в одной плоскости в вопросах что такое хорошо и что такое плохо.