Ситуация в Украине. Осторожно: горячо! - Страница 41 - Форум Испании

Это на украинских сайтах пишут.

Царев уже гастролирует в Донецке:

обещает террористам деньги (видео) Находящийся в уголовном розыске и лишенный депутатской неприкосновенности Олег Царев появился в Донецке, где он 12 июня в здании ДонОГА принял участие в совместном брифинге с главарем террористической организации "ДНР" Александром Бородаем и депутатом Государственной думы РФ VI созыва, председателем политической партии "Родина", членом фракции "Единой России" Алексеем Журавлевым. Об этом сообщает "62.ua" Олег Царев рассказал, что в Москве открылся офис "Народного фронта" для гуманитарной помощи боевикам из террористических организаций "ДНР" и "ЛНР". "У нас есть определенная сумма, и мы будем осуществлять какие-то определенные гуманитарные акции. Мы уже начали работать и уже 15 регионов РФ заявили о том, что готовы с нами сотрудничать",- как всегда с трудом подбирая слова, сказал Царев. Как сообщалось, Царев в Луганске в качестве "главы Новороссии" уже встретился с главарем местного вооруженного бандформирования "ЛНР" Валерием Болотовым.
Джерело: fakty.ictv.ua

Аваков: Из России в Украину идут колонны военной техники

Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков констатирует проникновение колонн с военной техникой со стороны РФ через захваченные пункты пропуска на восточной границе Украины. "Данные разведки и данные соответствующего наблюдения: видим, что за последние 3 дня, несмотря на заявления Российской Федерации о том, что они приветствуют мирный процесс, о том, что дано указание усилить контроль границы, в частности, в районе Дьяково, идет проникновение колонн через захваченные террористами пункты пропуска", - заявил А.Аваков на брифинге в четверг в Киеве. "Через эти пункты пропуска нами зафиксировано прохождение колон с БТРами, с автомобилями, в том числе бронированными автомобилями, с артиллерийскими орудиями", - добавил министр. Как передает «Интерфакс-Украина», в то же время, А.Аваков подтвердил появившуюся ранее в СМИ информацию о том, что в четверг зафиксировано прохождение через границу трех танков. После пересечения границы они находились в Снежном Донецкой области. "После чего два из них двинулось по направлению к Горловке, были атакованы нашими Вооруженными силами", - рассказал глава МВД. Министр отметил, что в настоящее время бой все еще продолжается. "Еще я не могу сказать об окончательном результате, могу лишь сказать, что часть этой колонны уничтожена", - сообщил А.Аваков.
Джерело: fakty.ictv.ua

Вот что читают украинцы в инете.

Россия готовит полномасштабное вторжение на Донбасс - активист Анализ информации из открытых источников и закрытых каналов Zello террористов дает основания предполагать, что Россия готовит полномасштабное вторжение на Донбасс. Об этом заявил активист Роман Бурко, который координирует проекты ИнформНапалм и Бурконьюз. "Структурный анализ информации из открытых источников и закрытых каналов Zello террористов позволяет предварительно дать неутешительный прогноз о возможности скорой полномасштабной эскалации конфликта с РФ", - написал он на своей странице в Facebook. По его данным, в районе Снежного и Луганска сконцентрированы в двух механизированных бригад войск РФ, которые мимикрируют под местных боевиков. В Северодонецке замечены странные рокировки", сообщает Бурко. "Каждую ночь с 00.00 до 05.00 на блокпосты заступают российские спецназовцы с полным боевым укомплектованием, в том числе в их распоряжении находятся "иглы", "мухи" и т.д. До утра их меняют местные "гоп-стоп" команды ЛНР", - пишет активист. Также два дня назад местные жители видели перемещения ракет на прицепах, по некоторым данным, это был оперативно-тактический комплекс "Искандер". Кроме того, у боевиков есть в наличии своя система ПВО как против армейской авиации (Игла, Стрела, Стингер), так и против низколетных скоростных целей ЗУ, ЗКУ. Сегодня было замечено развертывание комплекса "Мандат-Б1Е". По сведениям очевидцев, в Луганск прибывают боевики из Казахстана. В то же время сразу из нескольких пунктов погранпропуска звучат тревожные сведения, например, пограничникам КПП "Бирюково"(Свердловский р-н Луганской области) дали срочную команду собраться и покинуть территорию. В то же время со стороны РФ уже выстроилась колонна УРАЛов и Камазов, в которых сидят "автоматчики" кавказской и казахстанской внешности, пишет Бурко. Также Бурко заявляет, что по каналам боевиков был объявлен срочный набор пилотов Л-29; Л-39; МИ-2; КА-26 и водителей танков Т-72.
Джерело: fakty.ictv.ua

И тут же пишут о разговоре коллег.

Порошенко поздравил Пyтuнa с праздником и рассказал о своем плане урегулирования ситуации на юго-востоке пpeзuдeнт РФ Владимир пyтuн провел в четверг телефонный разговор со своим украинским коллегой Петром Порошенко, сообщил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков. "пpeзuдeнт Украины проинформировал Владимир Пyтuнa о его плане по урегулированию ситуации на юго-востоке Украины", - сообщил он, передает Интерфакс-Украина. "Кроме того, президенты обсудили вопросы развития двусторонних отношений", - сказал пресс-секретарь. П.Порошенко также поздравил В.Пyтuнa с национальным праздником - Днем России, добавил Д.Песков.
Джерело: fakty.ictv.ua

Военные эксперты: над Славянском разорвались бомбы с белым фосфором
12.06.2014 16:57

В небе над Славянском вновь появилась авиация. Город опять обстреливали из тяжелого вооружения. По словам ополченцев, были использованы некие зажигательные боеприпасы. Очевидцы сообщают, что снаряды взрывались, не долетая до земли, и разделялись на несколько горящих частей.
Яркие вспышки в ночном небе над пригородом Славянска запечатлены на фотографиях и видео очевидцев. Корреспонденты, которые работают на месте, сразу заметили, что таких обстрелов раньше не было. Репортер "Комсомольской правды" Александр Коц опубликовал фото в Instagram. "Не знаю, что это, но не "Град". Внизу после них зарево, как от пожара", — пишет журналист.
Чтобы утверждать с большей долей вероятности, что это, не нужно быть экспертом. Вот видео из Семеновки: медленно движутся к земле горящие снопы, очень похожие на белый фосфор. В ноябре 2004 года, Ираке, городе Фаллуджа, белый фосфор применили американские войска в операции "Ярость призрака". Последствия ядовитого фосфора жители ощущают до сих пор: они болеют раком, у них рождаются дети с уродствами.
Стопроцентной уверенности, что под Славянском применили фосфорные боеприпасы, нет. Но вероятность очень велика, считают военные эксперты.
"Это, как правило, артиллерийские снаряды большого калибра, в котором находятся куски вещества, похожего на воск, который уже устремляется к земле. Вероятность очень большая, что это именно фосфорные боеприпасы, которые были применены. Фосфорные боеприпасы относятся к оружию массового поражения, потому что они вызывают обильное задымление, очень едкий дым, от которого люди умирают, просто легкие выжигаются и все. Страшнейший эффект, а самое главное, это практически несовместимые с жизнью ранения, когда одна горошина попадает на тело, это приводит к летальному исходу, то есть врачи не в состоянии ничего сделать", — поясняет Андрей Клинцевич.
В социальных сетях пошла волна: пользователи делятся советами, как нейтрализовать ожоги от белого фосфора. Но важно знать, что за них и не каждый врач возьмется: фосфор на теле взаимодействует с жировой тканью, выжигая все до костей. Это страшное оружие .Именно поэтому международными соглашениями оно запрещено. Вот выдержка из третьего протокола к Конвенции "О некоторых видах обычных вооружений" 1980 года: "Запрещается при любых обстоятельствах подвергать гражданское население как таковое, отдельных гражданских лиц или гражданские объекты нападению с применением зажигательного оружия".
Нацгвардия Украины сообщения об обстреле Семеновки фосфорными боеприпасами назвала "абсурдными". Заявила, что их на вооружении не было и нет. Интернет — пользователи уже предполагают, откуда фосфорные бомбы могли взяться.
Чтобы узнать правду, понадобится тщательная экспертиза на месте. Российский МИД не раз заявлял, что военные преступления на Украине нужно рассматривать на международном уровне.

Анри писал(а):

если мне позволит судьба вызволить из этого ужаса мою 76-летнюю маму,

я нахожусь еще здесь,занимаюсь получением визы для себя и отдельно мамы и детей.Может,я чем-то смогу помочь Вашей маме?какой тип визы Вы хотите ей брать? Если нужно, мы можем с ней лететь из Киева в конце июля (через Польшу)

спасибо, Анри... мама подавала документы в Донецке 9 июня и за 5 дней мы получили двухгодичную мультивизу (другого варианта нет, беженцев Испания не принимает). мама на днях вылетает из Киева, потому как аэропорт в Донецке разбомбили. очень надеюсь, что политики образумятся и пойдут на диалог, потому что уже сейчас ненависть людей к киевскому правительству немеряна, во всяком случае в наиболее пострадавших городах: ниже видео ранее красивейшего маленького курортного городка, который теперь невозможно узнать, и мнение женщин-беженцев из Донбасса и Луганщины (мужья, как правило, остаются в ополчении)
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=604306
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=604140
Даже будучи здесь, в Испании, невозможно остаться равнодушным, потому что уму и логике происходящее сейчас на Юго-Востоке не поддается. Конечно, можно переждать какое-то время в Испании, можно наблюдать со стороны и в безопасности, но душевная боль и страдание, ощущение твоей ненужности и беспомощности что-то изменить, потеря доверия к правительству, призванному защищать тебя, а не ... и необходимость возвращаться через 90 дней - ну не знаю, мало ли это для пожилого человека, если очень много даже для меня...

Что-то опять назревает .... похоже кто-то замыслил обострение ситуации...

Российский МИД официально потребовал от украинской стороны прекратить любые провокации у границы с Россией,
тем самым предупреждая об активной позиции России по данному вопросу.

Министерство иностранных дел России в пятницу, 13 июня, направило Украине ноту протеста, в которой потребовало прекратить провокации на фоне нарушения украинскими военными российской границы. Об этом говорится в заявлении на сайте дипведомства.

Как отмечается, незаконное пересечение границы в Куйбышевском районе Ростовской области двумя украинскими бронетранспортерами российская сторона расценивает «как грубое нарушение основополагающих положений международного права, как противоправный акт, который не будет способствовать мирному урегулированию вооруженного конфликта на юго-востоке Украины».

«Требуем прекратить подобного рода провокации, которые затрудняют едва начавшийся процесс восстановления двустороннего российско-украинского диалога», — говорится в заявлении.

Ранее пpeзuдeнт России Владимир пyтuн поручил МИД РФ выступить с демаршем перед украинской стороной в связи с нарушением российской границы украинскими военными.

Как сообщил в пятницу руководитель пресс-службы Погрануправления ФСБ по Ростовской области Василий Малаев, БМП украинских вооруженных сил пересекла госграницу России в районе населенного пункта Езерово.
Пограничники задержали боевую машину, а ее экипаж ретировался на территорию Украины.
Позднее украинские военнослужащие вернулись и попытались забрать БМП, но пограничники им помешали. Оружие не применялось, пострадавших нет.

мама подавала документы в Донецке 9 июня и за 5 дней мы получили двухгодичную мультивизу (другого варианта нет, беженцев Испания не принимает). мама на днях вылетает из Киева,

Я очень рада за Вашу маму и Вас. Революционно настроенная молодежь,выйдя осенью на майдан, к сожалению, открыла сундук Пандоры. Но наши родители ни в коем случае не должны от этого страдать и вновь пережить то, что пережили они в детстве или же их родители. Страшно подумать, сегодня в Луганске объявили воздушную тревогу. Пусть скорее уезжает, и Дай Бог,чтобы всех мирных жителей вывезли из этих городов.
По поводу беженства, мне кажется, Испания не может не принимать беженцев согласно Женевской конвенции. Просто она может их принимать в меньшей степени, чем другие европейские страны (свои рты нечем кормить). Но адвокаты знают, какие аргументы можно привести, есть мама Ваша согласится пойти на такое.В любом случае, желаю удачи! И пусть не будет войны!

Новости Украины сегодня, 14 июня: вслед за БМП вертолет Украины вторгся в Россию и был сбит.
Ранее у поселка Миллерово Ростовской области две БМП украинской армии нарушили границу России.


Последние новости Украины на 14 июня: в Ростовской области сбит вертолет ВС Украины, утверждают ополченцы
Вертолет ВС Украины сбит над приграничным селом Новая Надежда Ростовской области, сообщает в социальной сети глава ополчения Донецкой народной республики Игорь Стрелков.
"Сейчас на территории России в селе Новая Надежда сбит вертолет украинских воздушных сил, жителей эвакуируют, авиасредство загорелось", - пишет Стрелков.
Пока эти данные уточняются. В МЧС России по Ростовской области и донском пограничном управлении ФСБ России не подтверждают факт падения вертолета. Не исключено, что все-таки он упал на территории Украины, сообщает "КП".
Отметим, населенный пункт расположен в одном километре от российско-украинской границы в Куйбышевском районе Ростовской области.

Ох не к добру эти нарушения идут.

http://www.armtoday.info/default.asp?La ... sID=111754

В Украине сбит Ил-76 с военными, до 49 человек погибли
Armenia Today

Около Луганска (восток Украины) сепаратистами сбит транспортный самолет Ил-76, сообщило Минобороны страны. Представитель Минобороны Владислав Селезнев сообщил Reuters, что на борту Ил-76 погибли 49 человек. Если данные подтвердятся, катастрофа Ил-76 станет самым кровавым инцидентом за время проведения антитеррористической операции на юго-востоке Украины.

Сообщается, что самолет был сбит в ночь на субботу при заходе на посадку в аэропорту Луганска. «Огнем из зенитной установки и крупнокалиберного пулемета поражен военно-транспортный самолет Воздушных сил Вооруженных сил Украины Ил-76, который осуществлял перевозку личного состава с целью ротации. На борту самолета находились военнослужащие, техника, снаряжение и продовольствие», - отмечается в сообщении Минобороны.

Одно все равно не понимаю...
Ладно допустим наемники (обмороженые им бы повоевать) - лезут ото всюду.
Ладно сепаратисты (террористы по мнению киева) - воюют на востоке из местных.
Но ведь и те и другие не лезут на киев с оружием ! и отбивают атаки на их допустим якобы провозглашенных республиках - понятно.

Но зачем матери и отцы отпускают сыновей завоевывать свои же земли (как считает киев) и также воевать и гибнуть - зачем ?
Получается тут по приказу киева - тоже обмороженные и наемные (которым хочется повоевать) - захотелось приехать, прилететь и убивать тех кто жил на таких же землях Украины как и они Украинцы ???

Полная хрень какая - то !

Как бы дико это не звучало, но вoйнa очень выгодна новым властям Украины, поскольку это форс-мажорное обстоятельство, позволяющее не платить по счетам, сами знаете за что.
Смотрела пресс-конференцию глав делегаций трехсторонних переговоров по газу, Европа тоже не понимает, с какого перепугу Украина требует за газ цену меньше, чем соседние страны.
В понедельник газ точно "перекроют". То есть, зафиксируют объемы и начнут отслеживать несанкционированный отбор из магистрали.
А уж если его обнаружат, закроют вентиль для всех.
Сейчас нужно в СБ ООН продавливать свою резолюцию по Украине.

Sansara писал(а):Как бы дико это не звучало, но вoйнa очень выгодна новым властям Украины, поскольку это форс-мажорное обстоятельство, позволяющее не платить по счетам, сами знаете за что.
.

В том то и дело, что тут они тупо следуют указке штатов, даже не задумываясь о дальнейшем.
Штаты далеко, а мы то рядом !
А чем больше идет вoйнa - тем больше можно на нее списать - это для властей украины (правящей).
А для штатов вообще отлично - только в долговую яму вгоняют незалежную и станет она залежная от штатов.

Сейчас посмотрела передачу Савика Шустера, на которую он пригласил своего коллегу, журналиста из "Санди таймс", который провел какое-то время в батальоне "Восток" на юго-востоке Украины. Я поражена, насколько забиты пропагандой мозги людей! Он им рассказывает о реальных событиях, свидетелем которых он был, а его убеждают, что все эти люди, изначально выступавшие даже не за отделение, а за конфедерацию, - это "спец наз Пyтuнa".
Видео для форума Испании:`

Ну и с переселением жителей в качестве беженцев... от кого? от своих соседей? это тоже странная логика.
Почему просто не сесть за стол переговоров и по пунктам начинать договариваться? Почему не провести референдум?
А вот этот военный патриатизм и готовность идти с тепловизором, чтобы побыстрее обнаружить и первым выстрелить... это просто в чистом виде "Обитаемый остров" Стругацких.
Ужас! Рекомендую не пожалеть времени и посмотреть до конца.

Сегодня получила письмо от одного местного политолога со ссылкой на интервью Евгения Гильбо, известного российского политолога, живущего на Западе, которое отказались опубликовать украинские СМИ.
Статья довольно длинная, всю копировать не буду, только начало. Полностью читать здесь http://nvdaily.ru/info/27459.html

"Корр.: Уважаемый Евгений Витальевич. Прежде всего поблагодарю Вас за согласие на это интервью. Вы – человек непубличный, обладаете инсайдерской информацией и редко соглашаетесь что-то комментировать. Что Вы можете сказать о перспективах развития Революции на Украине? Удастся ли Пyтuнy задушить нашу революцию или нас ждёт победа и быстрое успешное развитие?

Евгений Гильбо: Я вижу, что ни у Вас лично, ни у кого на Украине, включая олигархов, даже близко нет понимания планов мировой корпоратократии насчёт Украины. И тем более понимания того, что пyтuн вынужден будет им способствовать. Вы реально считаете его самостоятельной фигурой, которая принимает решения за государство РФ. На самом деле и государство это уже – иллюзия, и работа у него — не принимать решения, а оформлять сложившееся положение вещей и дел.

Я писал в своей книге «Постиндустриальный переход и мировая вoйнa» о тех экономических причинах, которые привели к постепенному сокращению функциональности и дееспособности территориально-социальных государств, которые были высшей формой социальной организации в индустриальную эпоху. Теперь реальная власть сосредоточилась у корпораций, имеющих глобальные интересы и глобальный характер деятельности. На смену армиям и спецслужбам государств пришли ЧВК, а мир на более высоком уровне переходит к формам существования, похожим на те, которые были в доиндустриальную эпоху – феодальные образования, ордена-корпорации, которые осуществляли торговлю между ними, научные разработки, финансы и глобальное управление, и капитул орденов, который собственно и представляет собой мировую Империю.

Государства индустриальной эпохи исчезают, как чеширский кот. От них уже осталась одна улыбка, то есть пиарная функция. Скоро исчезнет и улыбка.

Корр: Мне кажется, что Вы – жертва российских СМИ и Киселёва, которые пытаются внушить населению РФ антиукраинскую позицию. И сейчас Вы всё это говорите из очевидной украинофобии.

Е.Г.: Я редко бываю в РФ, и об этом вашем Киселёве слышал несколько раз от украинцев и ни разу от жителей РФ. Наверное, в РФ его не смотрят, в отличие от Украины. Что касается проукраинской или антиукраинской позиции – их у меня быть не может, так как я не живу в мире иллюзий. Украинцы абсолютно уверены, что если они не считают себя Русскими, то и весь мир так же должен считать. Реально же весь мир считает украинцев даже не разновидностью Русских, а просто Русскими. Всех – и новороссийских, и малороссийских, и даже галичан. В РФ тоже считают украинцев Русскими, только немного тронутыми в результате вековой русофобской пропаганды. В последнее время, правда, галичан перестали считать Русскими.

Поскольку я живу на Западе и вращаюсь в кругах европейского бизнеса и политбомонда, то я всегда и придерживался принятого там взгляда на вещи, который не выделял украинцев как нерусских. Поэтому у меня не выработалось ни проукраинской ни антиукраинской позиции – то есть я игнорирую фантом, а не обдумываю оный.
............................

Корр.: Вы живёте в придуманном мире. Приезжайте в Киев – увидите всё в другом свете.

Е.Г.: Я увижу то, что было в Киеве в 1941м накануне взятия немцами: работают кафе, гуляют мамаши с колясками, одни думают, что красные отобьются, а другие — что будет как в 1918м. По кафе сидят евреи, которые через несколько недель пойдут в Бабий Яр, а в райкомах – будущие полицаи, которые их в Бабий Яр поведут.

Корр.: Украинцы сами взяли свою судьбу в свои руки и будут её определять, а не какие-то эфемерные корпорации.

Е.Г.: Вы даже близко не понимаете, о чём я. Как и вся б/Украина. Военной пропаганды СМИ тут недостаточно, чем-то ещё вас анестезировали перед эвтаназией. Украину приговорили не просто к эвтаназии, а к геноциду. Решено, что славянского населения в этом регионе быть не должно. Между РФ или тем, что от неё останется и Европой должно быть культурно чуждое пространство............................................................
..............................
Как говаривал Л.Д.Троцкий, «Вы не интересуетесь мировой вoйнoй — зато она интересуется Вами».."

Sofa писал(а):Сегодня получила письмо от одного местного политолога со ссылкой на интервью Евгения Гильбо, известного российского политолога, живущего на Западе, которое отказались опубликовать украинские СМИ.
Статья довольно длинная, всю копировать не буду, только начало. Полностью читать здесь http://nvdaily.ru/info/27459.html

Прочитал всю статью.
Много личных его фантазий, но и много разумного?
Как в принципе властителям наплевать на народ - хоть Украинский, хоть Русский - везде интересы заложены другие.
А вот мысль об освобождении места под другую культуру и другой народ (типа выделение земель под Израиль в свое время) - это мысль паскудная конечно, но от этого спокойнее не становиться. Да конечно - там могут не только арабские интересы быть, может и китайские или любые другие. Важна территория которую надо зачистить от славян и заселить другими - это да !
А мы тут путиномания или порошенкомания до войны = они тоже пешки в игре корпоратократии....

А нам кто это видит со стороны и с мозгами - просто хочется, чтоб не было войны, резьни, геноцида....

А мы тут еще нервы трепле тда думы гадаем,как-будто от этого поменяется что-то,кроме нашего испорченного настроения.

Да ладно бы только настроение.
Я вот не могу отделаться от навязчивого желания все прочитать, все сопоставить и что-то наивно спрогнозировать.
Вместо того, чтобы читать хорошие книжки, я читаю тонны гигабайты разных публикаций.
Ужас!
Сестра приехала из Америки. Мы в первый день, чуть ли не сразу после тоста "ну, за встречу" начали ей втюхивать про коварных америкосов.
Она говорит - я готовилась к этому (политпросвету) и решила - буду как рыба об лед молчать и улыбаться.

Не будет, я думаю, войны.
Будет скоростное строительство терминала для СПГ в Одессе. И, честное слово, пусть уже американцы строят там что-то, включая политический строй Украины.
Пусть они, как мечтают, отделятся от нас заминированной стеной с колючей проволокой и током высокого напряжения и живут своей жизнью.